夫婦喧嘩4
231: 名無しさん@HOME 2014/04/16(水) 14:02:56.15 0
【相談用テンプレ】 
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細 
新婚 自分35 嫁31 
・悩みの原因やその背景 
嫁とお金に対する常識が合わない 
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと 
現在話し合い中 

引用元: 離婚する程でない夫婦間の悩みを相談するスレ100

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・どうなりたいのか、どうしたいのか
離婚問題ではないが常識が違いすぎて理解できないので
嫁に理解して欲しい
・特殊な事情(あれば)
なし
・その他(あれば)
なし

嫁とは2年付き合い籍は去年末に入れて式を3月にあげたばかりなのですが、
お金に対する常識が嫁と合わず現在もめています。

まず嫁はパートやアルバイトなどをして実家で働いていたため
稼いだお金は全部お小遣いにしていましたので貯金が全くなかった。
なので式を挙げるにあたり一切お金がないというので式費用は全部俺が出した。
婚約指輪も記念品返しを出来るお金はないのでなしという事にした。

ちなみに両家の親は基本的に出さないし勝手にやれというスタンスで
式に参列はしたけど一切式関係には絡んでこなかった。
ここまでが前提。

で、式自体は一般的なホテルウェディングでそれなりにちゃんとした形にしたし
嫁もお色直しもして演出も色々入れてやったんだ。もちろんそれなりに金額はしたが
参列者のご祝儀も頂いたので結果的には自分の個人支出は100万も行っていない。

232: 名無しさん@HOME 2014/04/16(水) 14:06:03.23 0
というところでこのご祝儀が問題になった。
嫁は嫁側の参列者のご祝儀は自分の個人のものである、という言い分を持ち出してきてて
俺は結婚式にかかった費用は全部俺が出したんだからそこの補填として返してもらうのは
当たり前ではないのか?という事を言っているのだが納得しない。

嫁の言い分としては婚約指輪も買って貰ってないのにご祝儀はぶんどるのかというが
婚約指輪を買ったら記念品返し(金額は半分とかでもいいが)で時計とかそういうもの俺に買ってもらう形が一般的だよ、
と言っても嫁は婚約指輪は貰うだけ貰うのが普通だ!と言って聞いてくれない。

その辺話し合ってなしにしたハズなのになぜそれを持ちだして祝儀半分よこせになるのか・・・
これからどう話し合って進めていけばいいのか分からない。
なおご祝儀は一応現在は俺個人の口座にしまわれてる状態です。

233: 名無しさん@HOME 2014/04/16(水) 14:08:59.94 0
>>232
お子様嫁だな、しかもジャイアン気質。
家計は絶対預けない方がいいタイプだ。

嫁親が常識的なら嫁親交えて相談がいいと思う。
外で働かせないと常識が身につかないので、小遣いは実家以外の場所で
自分で稼がせるよう仕向けた方がいい。

ちなみに婚約段階なら「逃げて」一択。

234: 名無しさん@HOME 2014/04/16(水) 14:25:24.76 0
そんな事を話し合ってない結婚なんて上手くいくはずないんじゃない?
「祝儀の中から払う」んじゃなくて「あなたが出す」って決めたなら嫁の方の祝儀は一切関係ないと思うけどね

235: 名無しさん@HOME 2014/04/16(水) 14:26:03.06 0
嫁が取り分だと主張するご祝儀から式場代半分、嫁側参列者に掛かった食事代、嫁の衣装代、など嫁に費やされた金額を差し引いて、もし余ったらその分だけ渡せばいいのでは。

おそらくマイナスになると思いますが。

236: 名無しさん@HOME 2014/04/16(水) 14:27:51.32 0
婚姻届は出してしまったのだろうか
逃げなされ
祝儀は個人額までチェックはしたけれどちら側がいくらとか把握してないなぁ
足出てるんだし誰のお金とかないよ

嫁にかかった衣装は当然嫁の支払いだな
他は招待客の人数比率で分けて明細出して嫁側祝儀から足出た分は嫁に請求してやれ

237: 名無しさん@HOME 2014/04/16(水) 14:29:09.37 0
そもそも祝儀をどうするか話し合わずに式をしたこと自体が謎。
結婚準備をしっかりしてなかったのかな。

見切り発車で結婚した夫婦って後々まで揉めるよ。

238: 名無しさん@HOME 2014/04/16(水) 14:32:11.63 0
現在話し合い中って、話し合うべきだったのは結婚前だろ
ろくな話し合いもしないで結婚、ろくな話し合いもしないで挙式
その時点で自業自得
こんな状況になってからネットに相談したところで今更遅いだろう

実家暮らしで貯金無しな時点でお察しだし
それでも結婚したいなら結婚後どういう生活になるのか説明&説得するべき
それをしなかったんだから一生喧嘩漬けの生活で我慢するか別れるかしかないよ

これを離婚問題まで行かないと思ってる相談者も相当おかしい
ある意味お似合いの夫婦では?
まぁ前提とか色々臭いからアレだが

239: 名無しさん@HOME 2014/04/16(水) 14:41:32.32 0
235案でいいんじゃないの
それと今後の生活費についてもきちんと話し合う
世帯の収入という観念がまるきりなさそうだから
パートに出ても給料全額小遣いが当然だと思っていそう

240: 名無しさん@HOME 2014/04/16(水) 15:00:14.24 0
その辺の感覚って、結構な確率でとんでもない人もいるからねー
金欠で人からお金借りてる状態なのに、財布に現金があったら「今日は私がおごるよ!」とか
言っちゃうタイプの、トータルでの金銭勘定が出来ない人

働いてたのに全額小遣いにしてて貯金がなかったってあたりでお察しだけど、
・(本来は折半すべきだった)式の費用を旦那側が全額出した
・婚約指輪を旦那が一方的に渡していてそれに対する返礼はない
っていう支出に関する話と
・ご祝儀貰った
っていう収入に関する話が、嫁の中では全く別個の問題になってる
「式費用は俺が持つ」「婚約指輪の記念品返しは不要」と言った時点で、嫁にとっては
借金とか借りとかじゃなく、完全にチャラという話になってる筈

「こっちが持ち出しのある状態なんだからこれはこっちが受け取るのが当然」というのは
世間的にはマトモな感覚だと思うけど、金銭感覚がザルな人には全く通用しない典型的な
問題でもある
嫁親がまともな金銭感覚持ってそうなら嫁親交えてここまでの話をして、ご祝儀は
式関係でマイナスの出てる旦那が取るのが妥当だと言ってもらうのが良いだろうけど、
その嫁の親ならあまりあてには出来ないね

241: 231 2014/04/16(水) 15:02:29.79 0
>>233
>>236
もう婚姻届は出しています。
離婚するほどのことだとは今のところ思っていないのですが・・・

>>234
祝儀の取り扱いについて話し合ったことはなかったです。
式にかかった費用はご祝儀である程度賄うものという式場の人との打ち合わせも
嫁は聞いていたはずですし自分もそう思っていましたから。
嫁の言い分は式の費用は全て俺が持つという事を言った、ってところなんでしょうし
それは実際そうしています。まさか祝儀は式の費用とは完全に切り離して考えてるとは
思ってなかった。

>>235案は一度それに近いことは話したのですが式の内訳での嫁にかかった費用、
なんていう概念は全くなく、式にかかった費用全部を俺が出すといった以上は
中身は関係ないという思いのようです。
祝儀は夫婦二人に対してお祝いされたものだから財産分与の観点からすると
結婚後の権利は半分は自分である、と言っていますから。

言い換えると式自体は自分の結婚前の個人資産を「俺の意志で」使ったもので
その後入ってきた祝儀は「共有財産に入ってきたモノ」だという言い方です。

242: 231 2014/04/16(水) 15:05:48.66 0
>>240
婚約指輪は誤解があったようで、送っていません。
というのも婚約指輪の返礼について嫁は知らなかったらしく一方的に貰うだけのもの、
と思っていたので一応説明はしました。式場選びの段階でもプランナーさんに一度それを聞いて
返礼について懇切丁寧に説明もされていて一度納得したのでなしになった経緯もあります。

ですが婚約指輪を貰えなかった!という思いが嫁にあるみたいでそれを我慢したんだから
祝儀の半分を使って自分のほしいものを買いたいのかもしれません。
半分持って行って何に使うのかとかは聞いていないので憶測ですが。

243: 名無しさん@HOME 2014/04/16(水) 15:14:04.37 0
結婚式の費用を出してもらった身でおこがましい、って感覚がないのが怖い。
自分の権利だけ主張するのは中2病の子供の言い分だよ。

まあ>>231がそういう人が好きなのかもしれないけど
わざわざ苦労する相手選ばなくてもねって感じ

244: 名無しさん@HOME 2014/04/16(水) 15:23:15.13 0
突っ込み所が多すぎる

245: 名無しさん@HOME 2014/04/16(水) 15:52:24.17 0
嫁の言い分を論破できないならこれを教訓にして金出すなんて今後言わないことだね。

まぁ夫が金出さなくなったら嫁の方は離婚離婚言い出すだろうけど。

246: 名無しさん@HOME 2014/04/16(水) 16:02:03.96 0
婚姻前の個人資産とか余計なことだけ知ってるのな
都合の悪い話を宇宙人みたいに忘れているとか詐欺師でもなければ障害ありの人かもしれない
単にがめつく図太いだとしてもこれはやばい

247: 231 2014/04/16(水) 18:04:12.34 0
正直論破できるほど私に知識がないのも問題だと自覚しています・・・

今回の結婚は結納も行ってなく両家の顔合わせのみだったことも嫁からすると
不満があった点の一つだったようでそれも言われます。
うちは結納金も貰ってないのに!とか言われますから。

ただ私の解釈では結納金と言うのは嫁入り道具等の支度金の意味合いだと思っているので
身一つで何も持たずに来る予定だったため嫁の親が必要ないですよと言ってくれたので
しなかっただけで、うちの親がしたくないと言ったわけではありません。
(実際嫁は家具含め私物以外は何も持ってきていません)
自分が一人暮らしだった時に揃えたモノ以外は何も夫婦生活を開始するのに
問題がなかったというのもあります。

その辺もちゃんと説明したのですがあまり私がスラスラと喋れるタイプではないので
まくしたてられるとゆっくり説明してる間に腰を折られてうやむやになってしまうのも
会話がうまく成り立っていない原因だとは思ってます。

248: 名無しさん@HOME 2014/04/16(水) 18:07:49.44 0
つーかさ、結納金のあるなしよりも
一回なしと決めた事を後から文句言うその根性に問題があるだろうよ

249: 名無しさん@HOME 2014/04/16(水) 18:18:28.13 0
ここでグダグダ言ってないで嫁に言えよ
言えないなら我慢するか離婚するかしかないだろ
ここの人に事情を説明したり言い訳をしたところで何にもならないって分かってるか?
知識だとか話し方レベルの相談ならここではスレ違い

251: 名無しさん@HOME 2014/04/16(水) 18:35:04.19 0
書き込み見る限り、今回の祝儀のこと抜きにしても結婚前からそうとう酷いってことがわかってるじゃん
なぜこんなのと結婚したの?としかいえん
逆に言うと酷いって事を理解して結婚したのだから今回の金の事くらいあきらめろ

252: 名無しさん@HOME 2014/04/16(水) 18:36:56.15 0
こんなに酷い嫁なんだ、僕可哀相でしょ?大変でしょ?って構って欲しいだけにしか見えん。

255: 名無しさん@HOME 2014/04/16(水) 21:34:50.64 0
この先もきっとお金の問題で嫁と揉めるんだろうね。金出してないのに。

256: 名無しさん@HOME 2014/04/16(水) 21:53:36.49 0
231の嫁とうちの元夫、言うことがよく似てる
結婚生活続けたらきっとずっとお金のことで言われるよ
言いがかりをつけられてお金を要求されるようなこともあるかもね
気をつけて

257: 名無しさん@HOME 2014/04/16(水) 22:45:54.92 0
>>247
嫁は単純に『自分の知人からのご祝儀は自分にくれたもの』と考えてるだけだと思う。
だから自分にくれたご祝儀なのに何故寄越せと言われるのか理解出来ないだけなんだよ。
ウチもご祝儀は各々自分の招待客の分は各々だったからそこはきっとそんな感覚なんだろうと思う。
さておき、そもそもいい年して金銭感覚も貯金もまったくないような金使いの荒い女性を選んだのは自分なのだから諦めなされ。

258: 名無しさん@HOME 2014/04/16(水) 22:45:55.54 0
そもそもその嫁は「本来は等分に負担すべき」とか「借りが出来たから返した方が良い」とか
一切考えてないだろ

貰えるチャンスがあるなら貰う、無かったら我慢はするが根には持つ
支払いからは可能な限り逃げる、払わなくても負い目には一切感じないし返す必要も感じない

そういうメンタリティのモンスターだから

259: 名無しさん@HOME 2014/04/16(水) 23:18:07.26 0
>>258
すごく納得した

262: 名無しさん@HOME 2014/04/17(木) 02:37:05.66 0
ご祝儀なんてそんな些細な問題より、その嫁今後の生活費を一円も払う気ないでしょ。
258のいうとおりでそんなのと結婚してしまった以上は
なんでもほしがる子供を一生飼うんだと覚悟を決めるしかないのでは。
その嫁は多分258が失業しても責める以外のことしないよね。
そのくせ今後の258の給料の半分は自分の金だって言い張るよ。

267: 名無しさん@HOME 2014/04/17(木) 11:33:11.01 0
俺の元嫁とほぼ同じだな。
婚約指輪のくだりとかも、まるで俺が書いたかのよう。
自分の気持ちに嘘ついて我慢しても、長く耐えるのは難しいよ。
おれは1年で限界超えた。

263: 名無しさん@HOME 2014/04/17(木) 03:33:45.73 0
そもそも祝儀はお祝いという体裁ではあるけど結婚式の参加費みたいに思ってるのがほとんどだし
祝儀を計算に入れて見積もり出す式場もあるわけで結婚式の費用はある程度祝儀で賄う前提だろ。
なぜそこで分離して考えるのかさっぱり分からん。

あと婚約指輪の返礼なんて大昔から常識のことなのになぜ知らないのか。
ちょっと常識を知らなさすぎる嫁じゃないか?

268: 名無しさん@HOME 2014/04/17(木) 11:45:41.52 0
>>263
私は知らなかったw 旦那も知らないようだwww
婚約指輪いらないって言ったけど旦那が買いたがったから一般的なダイヤの
たてづめではないもっと普通に使える物を買ってもらったけど何も返してない。
時計なんか絶対にしないしそういった記念になるような物でで使う物もほしい物もないと
思うけど知らないと思う。有名人の結婚でも庶民の結婚でも婚約指輪の話題は出るけど
お返しの時計とかの話って聞いたことないし、雑誌とかで女性の指輪は見せるけど
男性側のほうはスルーだよね。

270: 名無しさん@HOME 2014/04/17(木) 12:06:57.81 0
>>268
結婚情報誌には結納返しに何を贈るかのページが必ずあるよ。
あなたの目がスルーしただけでは。

女性側の指輪と違って、男性は時計や礼服やネクタイ、ネクタイピンとか
ばらつきがあるから特集も組みにくいしそこまで目立たないだけ。

275: 名無しさん@HOME 2014/04/17(木) 15:23:21.76 0
いろいろと別の常識の中で生きてる嫁のようだから
今後のお金の管理をしっかり話し合ったほうがいいね

283: 名無しさん@HOME 2014/04/18(金) 19:00:16.72 0
お金の事って本当揉める元なんだな
>>231みたいに式も指輪も何もかも出して貰ってこちらは何も出してないけど、家計も預けて貰ってるし問題ないわ
価値観が違うのは今更仕方ないけど約束守れないなら大きな買い物がこれから出来なくなるよね

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