649: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)21:31:27 ID:eeo
すみません、仕事上での契約トラブルに巻き込まれてしまったのですが
こういった相談はここでしてもよろしいんでしょうか?


引用元: スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part44
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1468233658/


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650: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)21:35:53 ID:80I
>>649
ある程度のレベル越えたら「弁護士雇え」で終了だけどそれでいいなら

653: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)21:53:25 ID:eeo
>>650
ありがとうございます、助かります!

俺は自営業を経営しており、その中の一つにTシャツ等の服を販売する商売があるのですが
そのデザインは俺が下絵を書き、友人のK君にデザインとして起こしてもらう、という流れでやってました
K君は「元絵もあるし、これぐらいならすぐに出来るよ!」との事なので、今までずっとK君に任せっきりでした
もちろんお礼として、会った時は酒やキャバクラを奢ってあげたりしてました

しかしつい先日のこと、K君から「そう言えば俺がデザインした服の売上はどれぐらいなの?
前にJから聞いた話だと割と儲かってるようだけど、デザイン料金考えてる?」というメールが来てました
俺は突然のお金の話に驚き、思わずK君に電話しました・・・

K君は「酒の席でも話したけど、基本的に俺はデザイン料を先払いで一括で払ってもらうか、売上の10%を貰ってやっている。やった時に特に支払いが無かったから、Jは後者の方向でデザイン料を払ってくれるのかと思ってたけど、一向に支払いがない。
あまりこういう事は言いたくないけど、本当にちゃんと考えてるの?」と言われました

K君の言ってたこと・・・ぶっちゃけ、全然覚えていませんでした
ただK君は絵が得意でデザインの仕事をしている、ということで
友達付き合いの延長で気軽に頼んでいたつもりでした
もちろんタダというのも悪いので、お酒やキャバをおごっていたのですが
K君はそれとは別に、仕事料を欲しいとのこと・・・

何とかその場はごまかして、俺は電話を切りました・・・

654: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)21:53:40 ID:eeo
そこで相談になるのですが、以前人から口約束も契約になる、ということは聞いたのですが
俺は正直その話を聞いた覚えがありません、あまり疑いたくはないですがK君が嘘を言っている可能性があります
その点を主張して、K君との契約うんぬんの話を一旦ストップする事はできるのでしょうか?

また、何事にも支払いには時効があり、それは2年間である、とも聞いた事があるのですが
俺が2年間いろいろごまかして支払いをしなかったら、2年たった途端
「俺に支払い義務はない」と主張できるのでしょうか?

今回の件で、契約についての困り事には痛感させられましたが
これを痛い経験として、次の仕事に活かしたいと考えています
特に同じ自営業の方、こういったケースの場合、どういった風に対処すれば一番ベストなのか
アドバイスの方をお願いします・・・

655: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)21:56:40 ID:tmE
すまない、読んだだけでプリマに誘導したくなったんだが…

656: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)21:57:36 ID:ZA9
>>654
プロに仕事を依頼したのにバックれる気なの?
話があったのは酒の席でも仕事の依頼なんだから素面の時にきちんとしておくべきでしょうに、それをしなかったなら法外な金額でない限り断る権利はない
二年間たとうがバックれれば訴えられるよ

657: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)21:57:56 ID:Vhx
プリマでいいわ
さっさとフシアナしろよ

658: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)21:59:20 ID:80I
>>649
良いよと言ってなんなのだが、本当に商売やってるの?
訴えられたら確実に負ける上に、かなり割のいい商売仲間失うぞ。
とりあえずプリマ案件だ。

友達でも金の事はきっちりしろ。というか友達だからこそきっちりするべき

660: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)22:07:08 ID:XgJ
>>654
きちんと妥当な額を払うのがベストです

以上

661: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)22:10:53 ID:gA4
>>660で結論出てる
プリマに誘導するまでもなく終了ですね

662: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)22:11:07 ID:eeo
>>656
K君は「これぐらい(仕事のこと)すぐできるよ!」と言ってたので
てっきり簡単なことかと思って気軽に頼んでしまいました・・・
でももし俺がK君ぐらい絵が得意だったら友達の頼みごとぐらいやってあげてたと思います

>>658
K君に仕事をやってもらえなくなるのは痛いですが・・・やろうと思えば、俺でも出来る仕事ですし
最悪俺がやれば良いかと思ってます、それにTシャツ等の販売で得た利益は
既に他の商売の投資に回してしまっている為、支払う金が無い、というのも実情です・・・
せめて支払う金から今までお礼として奢ってあげたお金を合算して引きたいです
そういった事は可能でしょうか?

664: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)22:16:34 ID:80I
>>658
それはあんたの友人関係によるだろうと思うが、
自分がK君ならあんたとの縁を速攻切るし、あんたが「誰でも出来る」と思う仕事でも
客がそう考えるかという確証はないぞ。それが商売をするのに必要な感覚だと思うんだが・・・・

まぁ金が無いなら無いで他の選択肢もあると思うが、それを思いつかないなら
K君とこれ以上関わる資格ないと思う。

>>他の人
これで最後にします。既婚か分からないけど、どこかに誘導されるまで触りません

667: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)22:31:12 ID:3tD
>>662
>でももし俺がK君ぐらい絵が得意だったら友達の頼みごとぐらいやってあげてたと思います

そうですか。寛大な人ですね。
では、あなたが何か友達に頼まれた時にはそうしてあげてください。
でも、誰かに何かをしてもらった時には、きちんと相応の対価を支払ってください
まさか、自分なら寛大な対応をしてあげるから、
他の人も自分に同じ対応をするのが当たり前なんて思ってませんよね?

668: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)22:32:04 ID:3tD
あ、ごめん
自分もこれ以降はどこかに誘導されるまでさわりません

670: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)22:32:46 ID:NZM
>せめて支払う金から今までお礼として奢ってあげたお金を合算して引きたいです
そういった事は可能でしょうか?

…ドン引き ←感想

672: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)22:36:28 ID:q3j
プリマ1人踊ってるし、気団だけど釣りの後でとりあえず今は空いてるようだし>>649は以降ここでいいかね
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1459087353/
みなさん如何ですか

673: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)22:37:37 ID:tmE
>>672
良いと思います

674: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)22:38:01 ID:eeo
>>667
そうですね・・・俺が優しすぎるタイプなので、K君も同じような考えだと勘違いしてました
お金については、投資が成功するまでの間、しばらくの間待ってもらうように頼んでみようと思います
相談に乗って頂き、ありがとうございました

677: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)22:39:20 ID:80I
>>672
触れないと言ってこれだけは許して

優しすぎるんじゃなくて鈍感すぎるだけだと思う。
自分が責任モテる範囲だけだぞ。優しいって言葉使っていいの

678: 名無しさん@おーぷん 2016/07/19(火)22:41:51 ID:tmE
>>677
あのさあ…
プリマに誘導掛かってるんだからそこで書きなよ


*******************

引用元: その後いかがですか?2

491: 名無しさん@おーぷん 2016/07/21(木)21:41:00 ID:ncw
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1468233658/の653で相談した者です

あの後、一日かけて冷静になって皆様の意見を読みました
話を聞く限り、どうもK君の言っている事には根拠がなく、「そんなの聞いてない!」と主張すれば押し通せる案件のようでした
また、利益の10%も取りすぎじゃないかという指摘もありました
もしかしたら俺は、K君に若干騙されていたのかもしれません・・・

しかしきっちり仕事をしてくれた事も事実なので、今回は泣いてK君の言う通り利益の10%程度を払う話を
今週の土・日にする事になりました
相談に乗っていただいた皆様、本当にありがとうございました!

492: 名無しさん@おーぷん 2016/07/21(木)21:41:55 ID:ncw
しかし、ここで一つ問題が出てきました
ぼかしますが利益はTシャツやその他の服・グッズ等合わせて、200万ぐらいになってます
10%だと本当は20万ぐらい支払わなければいけないのですが、俺はお礼として酒・キャバを奢ったりしてます・・・
それが大体5,6万ぐらいです、20万から5,6万を引いた金を払う事で解決に迎えるかどうか・・・努力してみたいと思います

得た利益の大半を別の投資に回してしまった為、今月は10万も払うのが厳しい感じです、恐らく2,3回に分割するか
来月まで待ってもらう予定です・・・

今回は本当に痛い目を見ましたが、皆様のアドバイスのお陰で勉強にもなりました
次からは先にデザイン料を払うか、%を下げて貰う予定です
場合によってはK君を切って他の方に頼むかもしれません
もう一度、ありがとうございました

493: 名無しさん@おーぷん 2016/07/21(木)21:50:10 ID:Vb6
>>491
お前はプリマに誘導されてんのにわざわざこっちに書き込むなあほ。
ttp://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1459087353/


※おさわり禁止で

494: 名無しさん@おーぷん 2016/07/21(木)21:50:56 ID:oGh
>場合によってはK君を切って他の方に頼むかもしれません
無料でこき使って切るもくそもないだろう

つかこんないい加減な仕事してて税金関係はちゃんと払ってるのかな
いや、そもそも完全オリジナルなデザインなんだろうか
どっかのキャラクター商品を勝手に製造してオクで販売だったりして

495: 名無しさん@おーぷん 2016/07/21(木)21:51:51 ID:ncw
>>493
失礼ですが、俺はただ契約トラブルの解決方を相談してただけですし
お礼もちゃんと言ってます
そういう妙な所に誘導される覚えがありません
それだけは言いたいです、以上

496: 名無しさん@おーぷん 2016/07/21(木)22:00:26 ID:Vb6
※参考までに
ID:ncwは相談スレで大勢からプリマ誘導された案件です。
俺様ルールで向こうでの移動指示を無視した上、ここに報告する内容を見る限り
さらにここで続編か元スレのほうで続きを書く可能性が高いので
もしこれ以上続きレスをした場合、即プリマ誘導の無視対応でお願いします。

497: 名無しさん@おーぷん 2016/07/21(木)22:04:23 ID:pAp
>>496
了解です

498: 名無しさん@おーぷん 2016/07/23(土)18:40:17 ID:vrT
>>496
OK!

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