495: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 08:48:40 0
相談してよいですか? 

義実家のウトメ、特にトメが重度の厨二病を患ってしまい 
(トメがウトを導き、ウトもかなりその気になっている) 
どうしたものかと私達夫婦&義弟夫婦で悩んでいます


引用元: ★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★47
http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/live/1261230304/

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499: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 09:25:43 0
年寄りが重度の中二病って?
たとえばどんな?

500: 厨二病トメ ◆uy4/s7/RF3If 2010/01/13(水) 09:25:53 0
7年程前からトメが『自分はP夫人の生まれ変わりで、ウトはSの生まれ変わりだ』と言い出した
(P夫人はフランスの有名な人物、Sは日本の某神様)
その前からどこで知り合うのか?霊能者を家に集め(本人曰く、呼ばれる集まってくる)
霊能者に何か降りてきた時にそれを書き留め(イラスト付き)
書記のような事をしてそれを我が家に大量にFAXしてきたり
『本が金色に輝いていた!』と大川隆法の本を買ってきたり
『雷様を見たことがある』とか、かなりとんでも系な話をしていました
そして7年前から前世の話をするようになったのですが
それを吹き込んだのが某カルト系の教祖でした(私から見たらカルトに見えます)
トメは教祖のとんでも話を私に熱く語ってくれたり、ウトメで色々な土地にセミナーを聴きに行ったりしてましたが
私達や他人に別に害がない分はいいか~と思い夫婦で放置していました
(この時点では只に不思議好きで夢見がちな人くらいの認識しか持っていなかった)

ところが最近、『2012年!アセンション!』どんどんヒートアップしてきまして
とうとうウト主催で、50人程度の人を集めてセミナーをしてしまったのです
(ウト主催で講師はカルトの人=ウトの学生時代の友B、Bからトメが教祖を紹介された)
発案者はトメで『友人で癌で悩んでる人がいるから救ってあげたい、話を聞けば癌が治るから』
人に迷惑をかける可能性が出てきたので私達夫婦&義弟夫婦で真剣に考えなければいけないのではないかと

ちなみにウトメは5年前商売に失敗し、ウトの先祖から譲り受けた資産を処分しても数億の借金が残り
ウトは自己破産しました
破産処理など諸々は弁護士さんにお願いしたのですが、それに関わるお手伝いは身内の中では私だけがしました
現在ウトメはトメ実家に住んでいます(トメ両親は超高齢ですが健在、生活費の殆どをトメ両親が出してるみたいです)

501: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 09:29:16 0
>>500
それ、中二病じゃなくて宗教にかぶれちゃってるじゃん
暢気に厨二病とか言ってる場合じゃない

502: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 09:31:18 0
うん。厨二病なら逆に、その手の話は
過剰なほど嫌うと思うw

503: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 09:32:47 0
ルイ15世の愛人?

うん、それ厨二病じゃない。
迷惑をかける可能性が出てきたって、既にかけてるんじゃないだろうか。
もう無理だよ。
縁を切るしかないんじゃない?

504: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 09:34:45 0
○中二病とは
思春期の少年少女にありがちな、「微妙にずれた自意識過剰やコンプレックス」、
それから転じて起こる数々の「日本の教育制度における中学2年生(14歳、ティーンエイジャー)位の年代に
ありがちな言動」を小児病に引っ掛けて揶揄したもの。

・症例
洋楽を聞き始める。
コーヒーを飲み始める。
ブレイクしたロックバンドを「売れる前から知っている」とムキになる。
やればできると思っている。
母親に対して激昂して「プライバシーを尊重してくれ」などと言い出す。
社会の勉強をある程度して、歴史に詳しくなると「アメリカって汚いよな」と急に言い出す。

お前のウトメ、こうじゃないだろ?

507: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 09:37:05 0
>>504
症例w

508: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 09:37:07 0
重い現実を受け止められず、
誰にでもある一時的なこと(=中二病)だと思い込みたいのでは。

509: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 09:39:49 0
宗教にハマった人間をどうにかできるほど世の中は甘くないと思う。
自分が逃げるのが先ではないのかな?

511: 厨二病トメ ◆uy4/s7/RF3If 2010/01/13(水) 09:40:44 0
家には、そのカルトの本やDVDが沢山あるし
セミナーを聴きに行ったり(神戸、京都、四国などなど)
私は『信者になってるの?』と何度も聞いたのですが
『会員にはなってない、ただ話を聞いてるだけ。とっても楽しくてワクワクする』とトメが言うのです

ワクワクする内容を簡単に書くと
『地球が2012年に5次元の世界になるから選ばれた人がアセンションして地球を癒し、人類を救わねばならない』
『ウトがその人間一人として選ばれた、特に重要な働きを担う人物として!』
『2012年になったら人類は体を捨てて霊の存在になり、皆がつながり一つになる。アセンション出来てない人は消滅する』

などなど・・・
あと、教祖の不思議能力の話です

何度も何度も、その話が出る度に本気で言ってるんですか???
と質問してみたのですが
『私も信じてないんだけど、実際そんな風になってるのよ、私はまだアセンションできてないけどね。気付く事が大事なの』
『って言うか、2012年に地球と世界がそう言う風に変化して欲しいの』

513: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 09:43:52 0
>『会員にはなってない、ただ話を聞いてるだけ。とっても楽しくてワクワクする』

マニュアルで、外部の人間にはそういう風に言うようになってる教団もありますよ。
「会員になってます」と言うと警戒されて話を聞いてもらえなくなるから。

512: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 09:41:27 0
>>511
ウトメと疎遠になることから始める。
それ以外ないと思うんだけど。

514: 厨二病トメ ◆uy4/s7/RF3If 2010/01/13(水) 09:44:06 0
宗教にはまってるのでしょうか?
なんか、本気で宗教にはまる人間が身内に出ると考えられないと言うか
信じられないと言うか・・・
その教祖の話をする時以外は本当に普通なんです

515: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 09:45:32 0
この状態でなぜ嵌ってないと思えるのかが不思議

516: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 09:45:57 0
そんだけどっぷりはまってしまった人間を、
こんなとこで相談してどうにかできるわけがない。
信仰の前には常識だの理性だのは無意味なんだよ。
諦めて、縁を切った方がいい。

517: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 09:46:26 0
>>514
>その教祖の話をする時以外は本当に普通なんです

・お酒を飲んでいる時以外は本当に普通なんです
・暴力を振るうとき以外は本当に普通なんです

と置き換えて考えてみると、自分が立ってる場所のヤバさが理解できませんか?

518: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 09:48:10 0
相談者はともかく、
旦那は実の両親だから、縁を切ることはできないだろうね。
宗教以外でも異常行動が出れば別だけど、
そういう訳でもないみたいだし。
可哀想に…

519: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 09:48:24 0
これ何教?

521: 厨二病トメ ◆uy4/s7/RF3If 2010/01/13(水) 09:50:14 0
2年くらい前から、『なんかこれって、やばいのでは?』と夫や義弟に訴えていたのですが
騒ぐのは私だけで、夫も義弟も『夫婦で老後に共通の趣味を持ててボケ防止でいいじゃん』と

で、今回セミナーを主催したと聞き
それを夫と義弟に言ったところ、『!!』と危機感を少し持ったようで
(自分の趣味でやる分はいいけど人を誘うのは良くない事だ!人に迷惑をかけるのでは?程度の危機感ですが)
やっと、そのカルト(M研究所)について調べ始めました(と言ってもHP見たりするだけですが)

522: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 09:52:53 0
>>521
これ?
ミ○ス研究所ってどうなんでしょう
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1220717488/

525: 厨二病トメ ◆uy4/s7/RF3If 2010/01/13(水) 09:55:31 0
>>522さん 
それです・・・

523: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 09:54:45 0
>>514
旧来の「宗教」とはちょっと毛色の違うものかも知れないが、
大まかにくくって宗教と考えておけば間違いないかと。
スピリチュアル系ってホント多岐にわたってるから、はっきり
何かはわからないけどね。

身近にもそういう人がいるけど、こっちは赤の他人なので
むしろ面白いネタとしてwktkしながら聞いてる。

524: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 09:55:14 0
距離を置くしかないと思う。
ウトメ宅とは近いの?
息子夫婦ってことで、あなた達もご近所から避けられるかもね。
それでも、自分から火の中に飛び込むよりはマシだと思うよ。

怖いのは、そういう終末思想みたいなものを訴えてるカルトって、
集団自殺したり、逆に他害行為に及ぶことだよね。

526: 厨二病トメ ◆uy4/s7/RF3If 2010/01/13(水) 09:58:22 0
厨二病と思ったのは、思春期の少女にありがちな症状だと思ったからなんです
『前世が~』 『今の私は本当の私じゃない~』『不思議な力を持った選ばれた~』
とか漫画にかぶれた女の子みたいだなと思ったからでした。 

527: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 09:59:16 0
セミナーってお金とるんだ
ウトメにくっついてると、周りから恨まれるよ
早めに逃げといた方が…

528: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 09:59:26 0
人間、必要とされると嬉しいものだから。
自己破産してしょぼくれてたウトメが、
自分たちの居場所を宗教活動にみつけたんでしょう。

529: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 10:01:00 0
破産したみじめな自分を認めたくないだけでしょ。
思春期の少女のそれとは質が違うと思うよ。

530: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 10:01:06 0
しかもいい年して親がかりで居場所もないし金もない
心の拠り所と、あわよくばお金も稼げるなら心酔してもおかしくないよ

531: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 10:01:49 0
宗教かぶれってより、統合失調症を発症したと疑って病院へ連れて行くべきレベルだと思う。

532: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 10:02:17 0
>>531
自分も最初はそっちかな、と思った

534: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 10:04:16 0
一時期アセンション系で某ブログを中心に
ほとんどカルト見たいなブレイクをした事件があったな…
今ではほとんどの人がその一時的な熱中から冷めたけど。
アセンション系のカルトは従来のカルト宗教とはちょっと違う
からわかりにくいかもしれないけど、充分カルトにハマった
状況だと思うよ。

535: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 10:06:36 0
厨二病トメさん、大丈夫?

536: 厨二病トメ ◆uy4/s7/RF3If 2010/01/13(水) 10:08:07 0
ウトメとは飛行機の距離ですが、トメとは毎日テレビ電話する仲です
夫は実家が破産した時点で、ウトと折り合いが悪くなり
(純粋にウトの商売が上手くいかなく破産したのではなく、株で大損して破産したのでウトの事を大馬鹿だと思い、
ウトを父親として全く尊敬できなくなったから。破産した後、地道に頑張る事をせずに相変わらず大きな事ばかり言っているから)

私もウトは嫌いではありませんが、あまり好きでもなく
(株で失敗してトメ実家に身を寄せる事になったのに、トメ両親に今後先物取り引きや株には手を出さないと誓って
トメ実家に入ったのに、私の銀行口座で株(ウトのお小遣いの範囲で)をしていたから

義弟夫婦とトメは1ヶ月or2ヶ月に一度電話するくらいです

537: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 10:09:45 0
>>536
ウトメに小遣い送ってんの?

539: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 10:11:42 0
縁を切りなよ…

540: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 10:14:11 0
宗教に嵌った人間を説得するなんて
その宗教多少なり理解してて口達者で頭の回転良くなきゃどうにもできないよ
自分達でどうにかできるって考えは捨てた方がいいかも

541: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 10:17:01 0
うん、まずその宗教をとことん研究して知り尽くしたうえで、
矛盾点を一つずつ論破していかなきゃ無理だ。
他の宗教の知識も多少は必要になるしね。

542: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 10:17:17 P
まず、対策より旦那がウトメは犯罪に手をだしてると認識させないと。

「癌が治る」とか言うのは薬事法違反だし、立派な犯罪。
「体の調子がよくなるかんじ」など
薬事法違反すれすれのラインで宗教をすすめていたとしても
手術すれば完治の可能性がある癌患者が通院をやめて
その結果亡くなったりしたら、
遺族から詐欺で訴えられるかもよ。

宗教にはまったのが信じられないとか言ってるのは
相談者本人もまだ認識が甘い。
目が覚める可能性が低いなら、
セミナーなり個人で話してる時なりにビデオやレコーダーで記録して
警察に突き出したらいいよ。
もしくは警察に抵抗あるならそういう問題に詳しい弁護士同伴して、
「あなたがたのやってることは犯罪すれすれ」だと話してもらうとかね。

警察につかまると、まわりも熱がさめるの早いよー。
周囲も犯罪者の言うことはなかなか信じないし。
宗教的受難者のような扱いになると困るけど
そきたらもう絶縁コースじゃん。


543: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 10:17:30 0
そんなの一般人にはとても無理

544: 厨二病トメ ◆uy4/s7/RF3If 2010/01/13(水) 10:18:42 0
>>537さん
いいえ お小遣いや生活費など一切送っていません

破産した後、私の名義で別会社を作りまして
(私、夫、義弟の共同出資と言う形、(その資金3千万はトメ両親が出してくれました)
その会社で今は商売(規模をめちゃくちゃ縮小して)をやってます
(私は名義を貸してるだけで、その会社と私は無関係です)
(夫も義弟も会社員なので、私が名義を貸しました)

一応商売していますが、ウトは週に一度くらいしか働いていないようなので(トメは専業主婦です)
生活費や小遣いはトメ両親が出してると思います(はっきり教えてはくれません)
私がちょうど見てる時に、ホイっと大トメがトメに20万円お小遣いを渡してましたので
月に30~40万くらいのお小遣いをもらっているのではと推測してます

545: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 10:20:59 0
>>544
大トメが資産家なんだね
会社とか、そこまで関係してるなら大トメに言って資金援助ストップさせなよ

546: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 10:21:09 0
大トメにトメがそのお金を何に使っているか話してみてもいいかもね

548: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 10:23:45 0
トメ実家はお金持ちなのね。
いい金蔓がいると、狙われたんだねえ。

名義を貸してるだけって…
厨二病トメさん家って、みんな揃ってちょっと緩いの?
危機感のなさに驚いた。

549: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 10:24:22 P
旦那と相談者が現状のやばさを認識したら、
とる方法はそんなにないんだよね。

1.ウトメ達自身の洗脳をとくために頑張る(遠距離だと難しい)

2.ウトメ達を物理的に信者や教祖からひきはなし、周囲への影響力を奪う
(警察に逮捕などはこの方法にあたる)

3.絶縁

4.黙認

まー、1は相当勉強しないと無理だし
中二病とか書いちゃう人には難しいんじゃないのかなー。
でも勉強次第では可能。
ただし旦那から背後をうたれる可能性もあるので
夫婦二人で足並みをそろえることからはじめないと。
2は、飛行期の距離なら無理矢理ウトメをこっちへの同居にもちこむとか
これまたやっぱり大変。
高齢な大ウトメの問題もあるだろうし。

551: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 10:25:45 0
そこで大トメまで嵌ったら怖いな。
544夫婦は全力で逃げなきゃね。
逃げる前に会社の名義は変えなきゃだけど。

554: 厨二病トメ ◆uy4/s7/RF3If 2010/01/13(水) 10:27:54 0
大ウトは、あまりウトを良く思ってないようです
超高齢なトメ両親(本当に優しくて、お地蔵さんのような大トメ、大ウトです)なので
話がうまく通じるのかどうか・・・
ウトが原因ならトメ両親に話してみるのもいいかもなのですが
娘であるトメ(今でも『●●ちゃん』と呼んでトメを可愛がってます)が原因なので、孫嫁の私が話しても無理な気がします


550: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 10:25:35 0
>>544
名義貸してる時点で、言い方は悪いが共犯者なんですけど。

553: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 10:27:02 0
>>550
ちゃんとわかって貸したんだろうか?

555: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 10:29:02 0
宗教のセミナーを、相談者・夫・義弟が共同出資してることになってる
会社主催でしてたらどうするの?
宗教活動のお金の管理なんかも。
何かあったら、あなたも巻き込まれるよ。
知らないでは済まされない。

556: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 10:29:07 P
名義貸してるなら簡単じゃん。
「宗教をやって犯罪まがいのことやってる人には
名義を貸せません
今すぐ脱会して下さい」
って通告しなよ。

それこそ出費は痛いかもだが
弁護士に相談した方がいい。
依頼すると着手金とかかかるけど
相談だけなら一時間五千円~一万円程度だし。
名義だけって認識の甘い人には
洗脳をとく事は無理。

洗脳をとく事は無理なんだから、自分に火の粉がかからない対策をねる事に
方向性をシフトしたら?

558: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 10:30:46 0
危機感ないのは旦那や義弟だけじゃなかったんだね。

559: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 10:31:19 P
>>554
自分にできることは、共犯者から脱する事だよ。
・やる気はあっても時間がかかる事、
・今すぐできる事、
・実現不可能かもだがやりたい事、などなど
ここに書かなくてもいいから整理して書き出してみたら?

560: 厨二病トメ ◆uy4/s7/RF3If 2010/01/13(水) 10:31:47 0
>>550さん

破産したら、代表とか取締役になれないと聞いたので
とりあえず今後も仕事をする為にウトの破産後、名義を貸しただけなのですが
共犯?ってどういう意味なのですか?

562: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 10:33:59 0
ああ、本気で頭弱いんだ。
もうね、弁護士にお任せしなさい。

563: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 10:34:21 0
>>560
一信者として団体に貢ぐ程度ならいいけど、
主催者として「ガンが治る」なんてセミナー開いちゃったら犯罪行為なんだよ。
とにかく2ちゃんなんて暢気にしないで、弁護士相談に行ってきな。

565: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 10:36:08 0
身内とはいえ名義を貸す事に対する知識や危機感すら無いのか
のんびりにも程があるというかなんというか

568: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 10:37:51 0
>>565
旦那たちに言いくるめられたのでは
普通は破産者に名義貸すなんて怖くてしないけどね

567: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 10:37:32 P
>>560
550ではないけど、
会社名義でセミナーをしていたら、
会社の代表である人間も共犯者。
会社名義で勝手にオカルト商品売りつけて詐欺行為してたら
やっぱりあなたも共犯者。
名義貸し自体がよくあることではあっても、法律的にグレーな事だってわかってるの?

なによりも、
ウトが勝手にあなたの名前を他にも使ってない保証はどこにあるの?

って事もわかんないの?
共犯者じゃありません、宗教なんて知りません、
って事を証明するのは難しいよ。

マジでやばいから早く弁護士に相談しにいきなよ。
弁護士だってすぐ見つかるわけじゃないんだから
今日から探しはじめなよ。
法てらすで相談して紹介してもらうのが早いと思う。

570: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 10:38:26 0
この頭弱一族が小金持ってんなら目をつけられて当然だな

574: 厨二病トメ ◆uy4/s7/RF3If 2010/01/13(水) 10:41:48 0
トメ本人は信者のつもりではないようなのです
ただ、自分の気に入った話の部分を何度も聞いたり、色々と深く知りたいだけで
なので、全く別の(そのカルトと関係のない)霊能者の人達と交流したりもしていて
あっち食い、こっち食い、美味しい所だけを食べて
その話の中の気に入った部分を繋ぎ合わせて、それを私に話してくると言う感じです

今後、二度とセミナーを主催したり、発案者にならないように
夫と義弟にトメを説得させてみようかと思います
トメ両親の財産を貰おうと言う気持ちは私達夫婦はありません

それと、私と子どもはトメの事は好きなので絶縁は考えていないのです。

577: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 10:44:13 0
>>574
問題はそこじゃないけど…

578: 厨二病トメ ◆uy4/s7/RF3If 2010/01/13(水) 10:45:50 0
大きな金額ですので脱税にならないように、ちゃんと手続きしてもらってます
私は素人なので全部、弁護士さんと行政書士さんににおまかせしました

580: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 10:47:04 0
>>574
だから何人もアドバイスしてるように弁護士に相談してきなよ。
無料相談とかあるでしょ。子供がいるならもっと危機感もって守りなよ。

581: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 10:51:06 0
>>578
お抱え弁護士いるなら相談してみれば?

582: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 10:52:09 P
>ただ、自分の気に入った話の部分を何度も聞いたり、色々と深く知りたいだけで

それを信者といいます。
トメと仲が良いのはわかったけど、
それならウトが活動するための元を絶つ事を考えたら?
トメ説得は無駄だと思う。
やりたいならやればいいけど、自己満足で終わるだけじゃない?
そんなに簡単に説得されるようじゃ
セミナーなんて無理だし。

だから他の人も指摘してるけど、
トメと仲良くしたいとかトメは宗教つまみぐいとかはそんなに問題じゃないの。
問題はウト。ウトが宗教にはまってしかも
会社組織をもってることで
宗教活動を行いやすい状況があるということなの。
そして会社名義で詐欺活動をしたら、相談者本人も共犯者になるということなの。
親が犯罪者だと子どもの進路にも影響出ますよ。

だからさっさと会社の名義をひきあげろ、なんなら会社をつぶせ、と。

585: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 10:53:28 0
ちゃんと弁護士にお任せしましたっていうならさ、
会社代表として名義を貸してたら、
何かあった場合に、私は知りませんは通用しないってきちんと説明してもらってる?
ウトの知り合いの弁護士とかじゃない?

586: 厨二病トメ ◆uy4/s7/RF3If 2010/01/13(水) 10:53:57 0
>>579さん
名義変更の件、会社を作った時お世話になった弁護士さんに相談してみますね
(脱税する程、ウトは働いてないし儲けてもいないとは思いますが)
あと、セミナーはウトの個人名で主催していたので会社とは何も関係はないと思ってました

私達夫婦も義弟夫婦も呑気だったのは否定できません
以前から、霊能者の人を集めてサロンみたいなお茶会みたいな感じの事をしてたので
(トメだけ普通の人、トメ以外は全員霊能者)
前世が~と言い出してたり、アセンション!とか言い出しても
『また不思議好きが出たか』くらいの認識でした

名義貸しも、何かあったらトメ実家が責任を取ると言う暗黙の了解があったので
私は無関係だと思ってのんびりしていました
すみません・・・

588: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 10:54:59 0
ここまで危機感なく、のらりくらりしてるのもアホだな。
さすがにネタだろ?
株で破産した人間に名義貸すとか。
旦那はウト大嫌いなのに妻が名義を貸す事はおkしたとか。
ネタじゃないなら相談者夫婦も感覚が普通じゃないわ。

590: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 10:56:14 0
暗黙の了解って・・・
暢気通り過ぎて単なる馬鹿

592: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 10:58:57 P
>>586
>名義貸しも、何かあったらトメ実家が責任を取る
と言う暗黙の了解があったので

警察に暗黙の了解は通用しません。

セミナーをひらく場所だって、チラシの印刷だって、
個人から依頼されるのと会社から依頼されるのでは
信用度が段違い。
現状認識がこれだけ甘いと、生きてて楽しいだろうな。


つーかトメを不思議好きだと思ってて対応が遅くなったとか
それは全部単なる言い訳にすぎないと自覚しなよ。
ここで他の人に言い訳しても、事態は何も改善されないよ。
改善したいなら、こーだと思ったから野放しにしてました、って話じゃなくて
これからどうするか、って事に焦点しぼりなよ。

594: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 10:59:17 0
まーもうアドバイスは出つくしたんじゃない?
本人も弁護士相談に腰上げるって言ってるしさ。

595: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 11:00:53 0
あとは家族間の意思疎通だね
まず旦那が現実を見てくれるかが問題だ

597: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 11:03:02 0
>>586
その弁護士はやめとけ。
とにかく自分が無知でバカだと認識しなさい。
それで法テラスでも自治体の無料相談でもいいから、
ウトメと全く関係ないところで弁護士相談してきなさい。
そのさい、事実のみ箇条書きして整理しておくこと。
中二病だと思ってたとか、自己弁護は時間の無駄だから一切話さないこと。

596: 厨二病トメ ◆uy4/s7/RF3If 2010/01/13(水) 11:00:54 0
あと、ウトはトメに引きずられてるだけで、
トメに『あなたは実は使命を持ったすごい人なのよ~』とおだてられて、まんざらでもないって感じ程度です
(ウトがセミナーの主催者になったのも、『女の私の名前で主催するのは』と表に出るのをトメが遠慮したから)
はまってるのはトメです

601: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 11:04:33 0
・・・ダメだこりゃw
はまってるのが誰とかどうでもいいんだよ。
問題点がまるっきりわかってない。

600: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 11:04:15 0
>>596
だからさ、宗教にはまってるトメをどうにかするのは無理なんだよ。
距離を置くしかないの。
あなた名義の会社をウトが運営している状態では、
今後何が起きるか分からないから、
その部分の整理を早くした方がいいってみんな言ってるの。

603: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 11:06:49 0
>>596
ちょっと弁護士に話に行く前に、話すべきことをここで箇条書きしてってみなよ。

おそらく関係ない・どうでもいい話が8割ぐらいあると思うから。

604: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 11:06:50 0
余り好きじゃないウトでも名義を貸すんだね。
旦那も尊敬出来ないって言ってる人なのに。

605: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 11:07:10 0
もうさ、いかにしてこの泥船から子供を安全に逃がすか、だけにシフトしてもいいと思う、

607: 厨二病トメ ◆uy4/s7/RF3If 2010/01/13(水) 11:08:04 0
弁護士さんは、ウトの知り合いではありません
夫の友人が弁護士なので、その人からの紹介です(友人は専門が違うので紹介してもらいました)
とりあえず、名義の件は早急に手を打ちます

子どもには一切、不思議系カルト系の話はウトメ共にしません
夫や義弟夫婦にも全くしません
知っているのは、ずっと私だけ(私から夫達に伝える)だったので中々夫達も腰を上げなかったのですが
セミナーの主催の証拠を見せたら様子が変わったので、真剣に対処し始めると思います

608: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 11:10:12 0
テレビ電話なら録音しとけば?

612: 厨二病トメ ◆uy4/s7/RF3If 2010/01/13(水) 11:14:32 0
つい忘れてしまいそうなので
録音しようかな?と今思っていた所でした

それに録音した物を夫と義弟夫婦に聞いてもらおうと思います
早急に名義を変更して私はこの件から手を引きます
あとは息子である夫と義弟におまかせします

609: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 11:11:53 P
>>607
対処し始めると思いますって、丸投げするわけじゃないでしょ?
もう一度最初からレスを読み返してみたらどうかな?

ウトメと無関係な弁護士に相談
夫婦で協力して対処
洗脳をとく事は無理

だいたいこんなところだと思うんだけど。

611: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 11:14:02 0
自分から動く気はまったくありません!宣言に驚愕

610: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 11:12:15 0
>厨二病トメ ◆uy4/s7/RF3Ifさん

>あっち食い、こっち食い、美味しい所だけを食べて
>その話の中の気に入った部分を繋ぎ合わせて、
>それを私に話してくると言う感じです
>トメに『あなたは実は使命を持ったすごい人なのよ~』と
人に話す時に「私は信じてないんだけどね…」と言いながら
こーだあーだ、アセンションがある、浄化しないと、次元を上げないと
とかって言ってるのは「信じている」証拠なんだよw
信じてなければ何で「特別な使命がある」なんて言うのさ?
でも人前では「こんなこと言うと恥ずかしい」ってことで「信じてない」
なんて枕詞をつけて自分も他人もごまかしてるだけだよ。

>トメ本人は信者のつもりではない
これがスピリチュアル(精神世界)系で一番怖いんだよ。
いわゆる宗教とは違って「不思議な世界」「スピリチュアル」とか
そう言うポップな言葉に惑わされて、自分が「宗教にハマっている」
なんて全く自覚しないところが怖いんだ。
スピリチュアル(精神世界)系は在来の「宗教」とは違った形でカルトを形成するよ。
特に、他人を審査するような「霊能者」には気を付けないと…
実は言っていることがダブスタだったり矛盾してたりするからね。

614: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 11:15:22 0
週に1回くらいしか働かないでもやっていける会社って何?
社員が何名かいるの?
利益がそんなにある会社?
そうでないなら単なる道楽とウトの自己満足にしか過ぎないから
名義貸すのをやめたら?

615: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 11:15:52 0
とにかくあなたよりは頭が回る人にまかせなさい。

617: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 11:16:27 P
肝心のトメ本人への対応だけど、
電話をやめるつもりはないの?
トメ本人に
「トメさんは好きだけど、トメさんの活動をさはどうしても困る。
癌が治るなんて、薬事法違反です。
ちょっと考えたいので、しばらく電話も遠慮させてください」
ってしばらく音信不通にしなよ。

相手にされてる=許容のサインだから
宗教を反対されてるとは思ってないはず。
反対を口にだしてるつもりかもだけど、
こんだけ頭弱い人ならそういう宗教拒絶の意思は伝わってないのでは。

618: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 11:17:34 0
>>617
しばらくは泳がせ期間でしょ
ある程度録音できて、旦那たちへ聞かせる分がたまってからでも遅くない

619: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 11:18:59 P
>早急に名義を変更して私はこの件から手を引きます

手を引くなら、
あなた自身がウトメとも一切の連絡を絶つ事も重要。
仲良しの嫁姑ごっこをしていたら、
夫と義弟がいくら頑張っても無駄になります。
トメと夫とどっちが大事かはっきりしてるんだから、
中途半端な付き合いをして夫の足をひっぱらないようにね。

620: 厨二病トメ ◆uy4/s7/RF3If 2010/01/13(水) 11:22:46 0
>>614さん
社員さんは少ないです
利益は、どうなんでしょう?
614さんが言われたように会社と言う形を取ったのはウトの自己満足です
今更、どこかで働くのは恥ずかしいとか思ってるみたいです

>>615さん
はい、そうしようと思います
まだ言うか!と言われそうですが、厨二病だと思ってたので
現実に引き戻すにはどうしたらいいのかな~と相談してみようと思って書き込みしたので
こんな話に展開してしまうとは・・・ 私の手に負えません
夫と義弟と弁護士さんに信者の証拠を渡して、後は丸投げします

623: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 11:28:25 0
ウトが自己破産して、名義貸しした会社を作ったのが5年前?
確か4年前くらいから、自己破産者でもすぐ取締役になれるようになったんだよ。
ウトに名義変更すればいいだけじゃないかな。

624: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 11:31:06 0
>>623
へー知らなかった

625: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 11:31:09 0
年寄りって特に、一度信じ込むと周りの助言とか聞かなくなるよね。
若くして洗脳された人よりタチ悪い。
距離を置いたり縁を切ったりしても、気付かないと思う。
ハッキリと「このままこういうこと続けるなら縁を切りたい」と言うかな。
自分ならば。
直接は言えないので、だんなから言ってもらうけどね。

626: 厨二病トメ ◆uy4/s7/RF3If 2010/01/13(水) 11:31:15 0
大丈夫です
その時は、夫と協力しますから

ただ、私は結構、数年前から『おかしい!おかしい!』と騒いでいたのに
ずっと周りから『趣味だから~』『熱くなるなよ~』『それくらいの楽しみ許してやれよ~』とスルーされてましたので
自分をどんどん鈍化させるしかなかったんですよ
トメ本人にも『頭は大丈夫ですか!!』『現実に戻って来て下さい』など
嫁として失礼な事もかなり言ってしまってました

なので、こちらでは呑気だアホだと思われても仕方ないとは思いますが
色々と頑張りますね

629: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 11:41:36 0
数年間、録音して聞かせるというのを思いつかなかったのか・・・。
人づてに聞いただけじゃおかしいっていうのは伝わりにくいよ。
只でさえ実親が基地まがいな事に嵌ったなんて思いたくないだろうし。

630: 厨二病トメ ◆uy4/s7/RF3If 2010/01/13(水) 11:41:58 0
名義の件は大丈夫です
私から変更するだけですから
少し時間はかかりますが書類を取り寄せて判子押して受理してもらうだけです。

全くもって >>610さんの言う通りです・・・

頑張りますし、夫達にも頑張ってもらいますね

632: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 11:50:20 0
すごいな。
私だったら、トメが子供を連れて「アセンション!」って
自爆したらどうしようとか不安になって縁を切るわ。
夫が両親と不仲だから、嫁として仲よくしなくちゃって張り切ってたのかな。

633: 厨二病トメ ◆uy4/s7/RF3If 2010/01/13(水) 11:55:47 0
>人づてに聞いただけじゃおかしいっていうのは伝わりにくいよ。

それは本当に切実に感じていました。

多分、夫&義弟VSトメで揉めると思いますが頑張ってもらいます

あと、後出しで本当に申し訳ありません。叩かれるのを承知で書きますが
ウトメが元で4年前私と夫は離婚寸前(別居)まで行き、それから夫はウトメと距離を置いています
3年前義弟は結婚しましたが、私達夫婦をかき回した反省もあって義弟夫婦にはウトメは干渉しないようです
ウトメが改心してくれたので、私も過去の事は全て水に流しトメと仲良くやっていました

635: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 11:58:28 0
ウトのどこらが改心してんだ?
旦那は今もウトメと距離を置いてるのに妻は名義を貸したり
トメと毎日電話して仲良くしてるってこと?
そもそも名義を貸す事に旦那は快諾していたの?

636: 厨二病トメ ◆uy4/s7/RF3If 2010/01/13(水) 11:59:05 0
それでは、名無しに戻ります
私の緩さに皆様をイライラさせてしまったかもしれません。
申し訳ございませんでした。
色々とご指摘頂いたり、相談に乗って頂いてありがとうございました!

それでは!

637: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 12:02:07 0
ドロンします。

並みの締め方だなw
幸多かれ。

638: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 13:49:04 0
一番の厨二病は自分でした!という話でいいのかしら?

639: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 14:05:02 P
>>638
それでFA。
実の子すらウンザリして距離を置いてるのに
トメと仲良しの私は偉いアピールだからね。
相談しても答えが期待と違ったんでしょう。
この人の想像ではカワイソー大丈夫?って心配される私を想像してたら
予想外に頭弱い人として叩かれて凹んだんじゃない?
肝心の自分に関する具体的な事には
レスをスルーするぐらいの浅知恵はあるみたいだし、
これから旦那に無理矢理丸投げで解決でしょw

640: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 14:16:48 0
夫と義弟を背後からバンバン撃ってるよね
旦那も今さら丸投げされても困るだろうにw
距離置きたいのに名義貸しちゃうし毎日テレビ電話しちゃうし
義理ママと仲良しアピールして縁切り阻害しておいて…
丸投げっ!最悪だwww

642: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 14:55:32 0
5年前→ウト自己破産→名義を貸す(?)
4年前→ウトメ原因で離婚の危機
3年前→義弟結婚。ウトメは余り干渉せず。
2年前→水に流して妻子はトメと仲良し。夫はウトメと疎遠のまま
という流れだったのかな?
でもそれだと、自己破産してすぐに次の会社の名義を貸したって事だよな。
こんな馬鹿女が妻だとすると夫と子供が可哀相。
どこかで釣り宣言してよ。

643: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 14:59:23 0
終結宣言してからの、今さらアドバイ厨があまり湧いてない。
それがなによりの驚きだ!

644: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 15:18:41 0
だってこの人、なに言っても右から左へ受け流しそうなんだもの。

645: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 15:24:18 0
実際、ここのレスはなーんにも彼女に届いてないしね

647: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 16:55:15 0
いずれ何かが巡り巡って自分がkにお世話になるような事があった時、
「大丈夫です。私達にはトメ実家との暗黙の了解がありますから!」って
この人は言うつもりだったんだろうか。
まぁ、何を言っても「大丈夫です~するだけですから!」な人みたいだし
これからも「大丈夫です!」で乗り切っていくでしょう。

648: 名無しさん@HOME 2010/01/13(水) 21:35:01 0
「大丈夫です」といい続けて
気がついたら塀の中に居そうだけど。

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