深刻な悩み1
381: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 17:03:13
貧乏でも幸せな人たちってどうやってパートナーを見つけたのかな 
不思議です。私は子供のころ貧乏で両親の喧嘩が絶えなかった。 
だから一生懸命努力して自分を磨いて、弁護士、医者などとばかり 
付き合って今の夫を選びました。 
なのに現時点で幸せではない。 

引用元: 既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレ90
http://human7.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1202833785/
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近所の魚屋さんや近所で喫茶店やってるようなご夫婦の方が
笑顔があって幸せそうです。何故なんでしょうか。

382: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 17:06:04
>>381
あなたはお金と結婚したからだよ

383: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 17:07:39
>>381
結局、どういう人と結婚したの?

384: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 17:08:16
>>382私が貧乏?だった時は貧乏でも素敵だなぁと思う男性には
出会わなかったんですけどね。外見目当てで来る人はたくさんいました。

385: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 17:09:11
>>382
出川哲朗似の弁護士です。

386: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 17:09:18
笑う門には福来る
唯それだけ。

389: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 17:12:51
>>385
>>386に賛成です。俺の親父は勤務医で、まあそこそこ金はあった部類だけど、
まあ母は幸せだったと思う。俺は親父ほどは稼いでないけど、まあ幸せだし。

387: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 17:11:39
>>384
自惚れすぎじゃない?
幸せになれないのはあなたの性格が原因じゃないの?

388: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 17:12:05
出川の内面に惹かれるところはあったのかい?

390: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 17:15:33
幸せになるためには最低限の金は必要だけど
必要以上の金があるからって幸せになれるとは
限らないからねえ。

396: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 17:21:35
旦那に惚れて結婚したんじゃなくて
弁護士って職業に惚れただけだろ。
それで幸せになれる方がおかしい。

397: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 17:21:37
>>381
>一生懸命努力して自分を磨いて

この中身を知りたい。何か、脱出するヒントがあるかも。

401: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 17:26:43
>>397
一生懸命ビジュアル面をUPにしました。男性好みのモテメークで
髪を常に巻いて、エステやホットヨガ、ピラティスは
かかさず通いました。
常にお茶やおしぼりを渡したり気配りも完璧にしました。
大抵の男の人からは「一度お付き合いしたい」と
言われてました。

404: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 17:30:51
>>401
結局自慢ですか?
外面磨く前に内面もお磨きになっては?

で、旦那の内面に惹かれて結婚したの?結局金??

405: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 17:32:06
>>401
じゃあ、完璧(のような)な外見をゲットできたんだから、
そこがゴールなんじゃないのかなあ?
心技体、でいうところの体をゲットしたわけでしょう。

>「一度お付き合いしたい」

これって、男から言わせてもらうと「一度やりたい」っていうのと同義だと思うよ。
俺もモデルの友達が何人かいたけど、いつか一発やりたいなあとは思っていたけど、
本気で付き合いたいとは思わなかったもんなあ。

心については、全然鍛えることが出来てないようだから、
これからだと思えばいいじゃない。
鍛える際のガッツはあるようだから、頑張ってください。

407: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 17:33:46
>>404
内面に文句を言われた事はありませんでした。いつも
「○子さんは優しいね」「本当に気が効く」と褒められてましたね。
今の夫は付き合った中で一番優しい人でした。私が将来寝たきりになっても
一生傍にいる、と言ってくれました。

408: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 17:35:26
>>405
本気で付き合いたいと一発やりたいの違いって何ですか?
男性なら外見が綺麗な女性の方がいいでしょう?

413: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 17:41:11
>>408
全然違います。

外見がきれいな女性は沢山いるけど、自分にジャストフィットなのは
妻しかいないなあ。自分にとって大切なものが片手の指の数だけあるとして、
3つは共有できてる人は、妻以外にいないですよ。

409: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 17:37:03
何が不満なの?
幸せって自分の中にしかないし。
不満を作り出してるのも自分だよ。

410: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 17:39:05
>>407
優しくてお金があるから結婚したってことね。
でもあなたからは旦那に対する愛は感じ取れませんね。

男にモテるため、貧乏が嫌だから自分を磨くのはどうかと思うけどね、自分は。
なんか男を見下してるように見えるよ、私のとらえかたが違ってたらごめんね。

412: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 17:39:42
>>407
ちなみに、あなたは体以外に、何を相手に提供できていますか?

たとえば、俺の妻は霞ヶ関勤務なので、時事問題については理系の俺よりも
当然詳しく教えてくれます。ただ、古い歴史は苦手なので、こちらが教えてあげます。
家を建てたときの庭の作り方、花について、いろいろ愉しませてくれました。
最近は家具かな。前にもちらっと書いたけど、アンティーク家具屋めぐりを
先導してくれます。

こういうのは具体的だけど、形にならないようなものでも含めて、
一緒に生きているという実感が普通はあるかと思うのですが、
お互いに提供しあってるものは何がありますか?


414: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 17:41:15
内面とかいいながら結局は
表面的なところしか見てないんだよね。

優しければ幸せになれるの?
結婚ってそういうものじゃないんじゃね?
お互いの認識価値観方向性が合うことの方が
ずっと大事だと思うわ。



416: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 17:42:28
>>412
すごく夫に尽くしてます。料理も習ってセミプロ並みの日本料理、
着物の着付けの免状も持ってます。常に美人で素晴らしい奥さんだね、と
褒められてますが満たされていません。

417: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 17:44:22
>>416
それは立派な努力をされたんですね。

413に書きかけたけど、人生って、どうしても譲れない大事なものが
5個くらいあると思う。で、その中のいくつを配偶者と共有できてる?

419: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 17:45:51
>>417
そういう会話をしたことがありません。

418: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 17:45:47
>>416
あのさ、もう自慢はそれくらいでいいよ。
あなたには謙虚さがないし考え方も自己中心的。

自分を変える気持ちがなければいつまでたっても幸せになんかなれないよ。

人の意見に対して反論ばかりしてるじゃん。

420: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 17:47:02
>>418
いやあ、彼女は努力したんだよ。「はいあがる」ために。

俺は家があまり苦労してなかったから、金じゃなくて表現や学問に走って
しまったわけだが、こういうハングリー精神はいいんじゃないかと思うよ。

421: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 17:49:20
この人は仮面をかぶって生きてるんじゃないのかな。
綺麗に見える仮面
優しい様な仮面
旦那を愛している仮面

そうだとしたら、ホントに不幸な人だと思う。

425: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 17:53:49
でも努力の総量は他の人たちにも負けないくらい
やったと思うのですが、どこが悪かったのでしょうか。

424: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 17:51:45
尽くしたから幸せにしてください。
料理が上手だから幸せにしてください。
美人だから幸せにしてください。

全部対価要求でしかないから満たされないんだよ。
尽くしたいと思って尽くしてるの?
そもそも相手はそれを望んでるの?

旦那も結局はお飾りの嫁としか思ってないんじゃない?
お互いもっと何を望んでいるのか話し合った方が
いいとおもうけどなぁ

426: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 17:54:48
金持ちで、優しい旦那がいて、自分は美人で、優しくて気が利いて

これで幸せじゃないって、どういう事だよ…?
犬か猫でも飼え。

428: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 17:56:54
>>426
私にも分かりません。うちの猫の方が日向ぼっこして幸せそうです。
なんかこう無邪気なんですよね。他の幸せそうなご夫婦も
作り物の笑顔じゃない、そこが羨ましいです。

434: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 18:10:57
>>425
なんで幸せでないのか、言いましょう!!

ずばり!
本当に好きな人と一緒にいないからですよ!!!
えへへ

私あったまいーー♪

435: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 18:12:50
>>434
これから本当に好きな人を探そうとしたら大変だから、既に身近にいる
旦那さんを愛せるようになったら、いいんじゃないかなあ。

437: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 18:13:31
いや、みんなそれ気付いて話してると思うんだけど

436: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 18:12:55
皆さんはどうやって本当に好きな人を見つけて結婚したのですか?

439: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 18:18:39
>>436
まずだな、男の側からすると、妻の外見というのはオマケだと思う。
たとえば、別れた元彼女の中には妻よりも美人がいる。
まあ妻の外見は、褒めてもらったら嬉しいし、北朝鮮の女のように
化粧品も買えないのは気の毒で、なるべく美しくいて欲しいが、
それは俺の優先順位としては10番目くらい。

大丈夫、本当のことをいうと、俺も今の妻と最初に会ったときは、
人生で最高に愛した人という位置づけではなかった
(別れた女に未練があった中で、つきあいはじめた)。
あと、正直妻の経済力にも期待した時期がある。

でも、その後でいろんなことがあって(家族の心配事を解決したり、
家を建てたり、世界を一緒に巡って)、今では間違いなく
人生で最高に愛した人は妻だといえるし、大切なものを共有して
いると言い切れる。人間関係って、変わっていくものだから、
相手との相性がよほどダメじゃなければ、これから幸福になれると
思うよ。

まあ、経済力ってのは、大切なものの10位に辛うじて入る程度だって
人は多いと思うので、その点宜しく。

440: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 18:21:45
いいお話ですね。私はいつも自分を安売りしないように頑張って来たので
今更どうしていいか分からないです。

442: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 18:23:29
>>440
>私はいつも自分を安売りしないように頑張って来た

それでいいと思いますよ。「安売り」はしちゃいけない。
で、あなたを「買って」くれた旦那さんと、これから共有できるものを
一つずつ増やしていけばいいじゃないですか。

猫が好きなら、そっからはじめてもいいわけだし。

443: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 18:25:44
>>436
あなたは何故本当は好きでもない人と結婚したの?
その答えがあなたの知りたがっている答え。

450: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 18:32:55
>>443
こういうと叩かれるのは承知ですが、振られた事はありませんでした。
イケメンの彼でも経済力のある彼でも好きな人はゲット出来ました。
常に男の人は何でも私の我侭を聞いてくれました。大事にされ
お姫様扱いでした。だから私も相手を好きだと錯覚していたのです。

長く同じ相手と住むと、そういうことだけじゃ駄目なんだ・・・と
幸せじゃなくなってきたのです。

448: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 18:28:40
考えて見るとお見合いとかだと
深くまで知らない中で結婚するけど
それからお互いに育んで幸せになる夫婦とかいるもんな。

スペックの良い旦那捕まえる努力が出来たんだから
今度は夫婦幸せになる努力すりゃいいじゃん。

449: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 18:30:19
>>448
そうそう、その通りだと思うわけだ。

外面的な条件(経済力があるかだとか、ルックスが出川でもOKかとか)は
クリアしてるんだから、あとは皮袋のなかにワインを注いでいくように、
幸福という名の美酒を注ぐが良い!w

454: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 18:40:34
>>450
要約すると「自分が好きだと錯覚した相手は100%ゲットできていた」という
ことになるかと思うのだが、それって別に珍しいことじゃないんじゃない?

それよりも珍しいのは、「出会った瞬間から錯覚じゃなく好きだと断言できる
相手と出会える」ことだと思うよ。

だから、あなたの結婚話は良くある普通の結婚話なんだから、
これから(何度も書いてるように)共有できるものを増やしていくか、
思い切って別の人を探すことになるかと思う。

455: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 18:43:18
結局、自分は幸せになれない人間なんだから、
せめて旦那ぐらい幸せにしてあげたら?

456: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 18:45:05
>>455
そういう考え方もあるかとは思うが、幸せになれない人なんていないよ、マジで。

俺も、今現在仕事が全然進まなくて頭が痛い限りだが、おまいらと
喋っていて幸福だw

459: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 18:48:17
私の心がケチだからなのだと思います・・・・・
自分から愛さないので幸せじゃないんでしょうね。

461: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 18:52:18
>>459
まあ、相手を愛してないっていうんだったら、それは最初の問題だと思うな。

ビジネスライクに優しく接するんだったら、スチュワーデスから
スポーツクラブのイントラまで、それを職業にしている人々がゴマンといる。

あなたが「美」や「ビジネスライクな優しさ」などを提供していて、
それに対して旦那が「経済力」で応えている、という構図を続ける限り、
変わらないんだろうなあ。

旦那さんだって、単なる美人好きのお利口さんってわけでもないだろうから、
何かを一緒に育めたらいいねえ。

463: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 18:56:03
>>459
あなたは本当に愛されてる?女の人はきちんと愛されると心が満たされ優しくなれる。
自分の希望を旦那に伝えてる?叶えてもらってる?

464: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 18:59:43
>>463
クリスマスにはマイセンの食器を買ってもらいました。
何でも言えば私の希望を叶えてくれます。いい人です。
でも何か違うんですよね・・・・・・・・

467: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 19:06:47
>>464
あなたの本当の願いはマイセンを買ってもらうことなの?そんな小さい事?
心の奥をもっとじぶんで見つめなよ。あなたは自分で自分をわかってない。
つまんないんでしょ?旦那が。まあ、結婚してりゃそんな時期もあるけどさ・・・


468: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 19:09:05
>>467
「旦那がつまらない人」かあ。困ったな。

469: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 19:09:12
>>464
ただ他の男にちやほやされたいだけじゃないの?
結婚して刺激がなくなって~みたいな。
ほんとに美人ならそんなに卑屈にならないと思うよ。

471: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 19:19:45
安全すぎるとかって言うけど自分が結婚した相手でしょ?
つまらないのはこの女。旦那が気の毒。

478: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 19:44:20
自分を良く見せる為に、ずっと取り繕ってきたんでしょ?
美しく完璧な女として結婚して、
今でも常にその完璧さを崩せない。
だらしなくみっともない姿も晒せる唯一の存在が家族な筈なのに、
そこでも求められるのは「完璧な自分」。
いくら金持ちでも、そんな生活ごめんだわ。

482: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 19:54:56
みんなたくさんのレスをしてるのに御礼一つも言えないお嬢様ですか。

483: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 19:58:27
>>482
バ~カ、みんな釣られてやんの~pgr


ぐらいあってもいいよなw

484: 名無しさん@お腹いっぱい。 2008/02/13(水) 20:00:54
>>483
うん、なんか後味悪いわ。結局一人よがりの人なのかもね。
ま、色々考える機会をもらったのでよしとします☆

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