男の愚痴3
252: 名無しさん@おーぷん 2016/03/24(木)01:25:44 ID:RgQ
流れを無視して、相談・・・というか質問させて下さい。
私はとあるグラドルが好きで、ツイッターをフォローしたり、スマホやPCにその子のグラビアや動画なんかをそこそこの数保存したりしているのですが、

引用元: スレを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談part30
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1458554428/
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最近彼女から「そのグラドルをあんまり見てほしくない、浮気じゃないかもしれないけど気分が悪い」と言われてしまいました。
何故私がそのグラドルが好きなことを知っているかというと、スマホで検索かけている時に見られたからで、別に自分からその子の話題を振ったりとかはしていません。
私としては、グラドルは浮気では断じてないしA/Vでもないし、ジャニファンの女性と何が違うんだ、むしろ私はイベント等に行っているわけではないからよほどマシだろうという感じで、実際そういう反論をしたのですが、納得してもらえずです。
それで、相談なんですが、彼女を納得させて今のままグラドルファンでい続けるにはどういう理屈で説得すればいいでしょうか・・・
正直こんなことで喧嘩したくないので穏便に済ませたいです。
それと質問なんですが、彼女の要求(グラドルファンを辞める)は世間的には普通なのか、それともやっぱりおかしいのか、他人から見るとどうなのかが気になるので・・・
よろしくお願いします。

253: 名無しさん@おーぷん 2016/03/24(木)01:26:44 ID:z1k
>>252
世間的には彼女が普通であなたが異常。

254: 名無しさん@おーぷん 2016/03/24(木)01:30:15 ID:RgQ
>>253
そうなんですかね・・・
できればその理由も教えていただけませんか。

256: 名無しさん@おーぷん 2016/03/24(木)01:33:46 ID:3ut
>>252
私はおかしいとは思わない。
ドルヲタみたいに、CDやグッズ大量に買ったり、
コンサートや握手会に足しげく通ってたら、
やめて欲しいと頼むか別れるかもしれないけど。
彼女さんも、かわいい嫉妬の範囲だと思うけどね。

彼女の前で検索したりなどのファン行動をしないように、
画像や動画はPCに保存してロックかけておくとか。
納得させる方法は分からん。
「やめた」と言ってファン継続させてると嘘になって、後々面倒だから、
なんとか分かってもらえるといいね。



257: 名無しさん@おーぷん 2016/03/24(木)01:37:44 ID:7uF
>>254
法的には浮気じゃないが、心を持っていかれてる時点で浮気だと思う。

彼女がアイドルでも誰でもいいが、あの人が愛しくてたまらない、なんて言ったらあなたは気分悪くならんか?
見る度、潤んだ目をしていてもアイドルなら平気か?

258: 名無し 2016/03/24(木)01:40:39 ID:q0T
>>252
前に妻がアイドル育成ゲームにはまって困ってます、っていうのがあるから読んでみるといいよ。
多分あなたはそこまでひどくないんだろうけど、彼女からみたら同じってことで。

一般的にはいきすぎなければどちらも普通。ただ、彼女にはまっているものがなければ説得するのは難しいと思う。

259: 名無しさん@おーぷん 2016/03/24(木)01:42:25 ID:RgQ
>>256
ファン活動といっても、書いたとおり元々画像や動画を見て楽しんでいただけで、
彼女の前でもワザと見せびらかしたりというようなことはしてなかったんですけど、
ただ「画像を消せ!グラドルのツイッターアカウントをブロックしろ!」と来るのを何とかしたいんです。

260: 名無しさん@おーぷん 2016/03/24(木)01:44:27 ID:UxL
>>259
んー、たぶんそうなっちゃってるから無理
抵抗するとおそらくだけどゴキ○リ並に受け付けなくなるよ
もうそれくらい嫌いかもしれない

261: 名無しさん@おーぷん 2016/03/24(木)01:46:32 ID:RgQ
>>257
屁理屈みたいになりますけど、例えば嵐ファンクラブの女性の中には彼氏持ちも既婚者も多分大勢いらっしゃいますよね。
それをみな一まとめに「心の浮気だ」とするのは正しいとは思いませんね。
私は彼女がアイドルだろうが俳優だろうがファンクラブ会員になっても別にかまいません。
実際に付き合える可能性はゼロなので。

262: 名無しさん@おーぷん 2016/03/24(木)01:47:51 ID:Nys
>>252
私は構わないと思う。
というか目の前で○○ちゃん可愛い!とか言われるのは嫌だけれど。
彼女にはファン辞めた。って言っておいてこっそり楽しめばいいんじゃないかなぁ。

私の姉は大学生の子供もいるけれどジャニオタでコンサートの為に遠征したり
パートもジャニーズの為にやってるような人だけど
旦那さんはアイドルにキャッキャッ言って機嫌が良いならいいか。となってる。
考え方は色々なんだろうなぁ。
例えば私はAVとかを彼氏が観てても何とも思わないけど「汚らわしい!」と怒る人も居るわけで。

263: 名無しさん@おーぷん 2016/03/24(木)01:49:25 ID:z1k
>>261
そういう事言ってるから生理的に受け付けてもらえなくなる。ID:UxLさんに同意。
ここまで拗らせちゃうと、ごめんね、って言って削除するか分かれるかの二択だね。

264: 名無しさん@おーぷん 2016/03/24(木)01:49:31 ID:Hkx
>>261
そればっかりは個々がどこにラインを引くかの差だから
自分の選んだ相手の基準値内に合わせるか相手を選び直すか
こういう人がよそにはいるのに!といっても何の解決にもならない

265: 名無しさん@おーぷん 2016/03/24(木)01:51:41 ID:RgQ
>>258
ざっと読んできました。あんスタとかいうゲームの奴ですよね。
私はグッズも無いし、ベットでだらだらも無い・・・と思います。データしかないので。
彼女の目に届く場所にグラドルの情報は無いはずだと思うのですが・・・

266: 名無しさん@おーぷん 2016/03/24(木)01:51:48 ID:z1k
世間的に認められている趣味、例えばゴルフだって、ダメっていう相手はダメなんだよ。
趣味とかそういう話ではなく、全力で向き合わなければいけないものに向き合ってない、それ以外の所に目がいってる時点でダメ。

267: 名無しさん@おーぷん 2016/03/24(木)01:52:55 ID:BPH
>>265
あのね、あなたは平気でも彼女は許せないの
あなたを独占したいわけ
あなたの基準と彼女の基準は違うから
あなたがグラドルファンをやめられないのと同じで
彼女も譲れないんだよ

268: 名無しさん@おーぷん 2016/03/24(木)01:56:32 ID:Hkx
>>265
あなたは絶対的な正解がどこかにあって
それに沿って正しい理論を展開すれば相手を納得させられる
あるいは相手が反論できないように論破できると思ってるみたいだけど
こういうのは自分たちカップル内での正解をふたりで出していくしかないので
よそから正解を引っぱってきても役に立たないし
たとえ相手を論破したところで相手に不満がたまるだけで何の解決にもならない
どちらかが絶対にイヤというならもう片方は譲るしかない
あなたも彼女も譲れないなら別れるしかない

269: 名無しさん@おーぷん 2016/03/24(木)01:57:33 ID:Nys
多分まだ付き合ってる彼氏彼女なんだし価値観の相違。って事で別れるのがいいね。
女の子でもグラドル好きって子も居るし
一緒に可愛いよね~いいよね~って言える相手、もしくは男性アイドル好きでお互いがそこを理解し合える価値観の人にしようか。

彼女の嫌がる事を止めれないなら仕方ない。

270: 名無しさん@おーぷん 2016/03/24(木)01:59:09 ID:UxL
>>265
彼女にとっては熱狂的なジャニファンと変わらない扱いになってると思うよ
あなたが屁理屈こねるとどんどんそのグラドルに嫌悪感が増していく

・彼女の望む通りにして画像を集めたりは一切しない
・彼女の望む通りにした風に見せかけてこっそり今まで通り楽しむ
・別れる

この三択しか選べないと思うよ

271: 名無しさん@おーぷん 2016/03/24(木)02:00:11 ID:RgQ
>>266
>>267
>>268
彼女にとって駄目なものは駄目、というのは薄々感じています。
その上で説得できる知恵が何かあれば、彼女がここまで意固地になっている理由が少しでもわかれば・・・というある意味藁にもすがる思いで書き込みました。
私が折れるしかないんですかね・・・
ばれないようにこっそり楽しむのが一番いいのかもしれない。

272: 名無しさん@おーぷん 2016/03/24(木)02:03:33 ID:z1k
>>271
説得なんてものは最初からありえない。
説得すると思ってる時点で間違い。

273: 名無しさん@おーぷん 2016/03/24(木)02:04:09 ID:Nys
>>272
うわー。一字一句同意。
ほぼ同じ事書いてたわー。

274: 名無しさん@おーぷん 2016/03/24(木)02:05:18 ID:nRb
>>261
浮気ってさ、自分が決める事じゃないんだよね。相手の物差しで計るものなんだわ。
「身体の関係がある」「二人で飲みに行く」「メールをやり取りする」これのどこを「浮気」と区切るかは
相手の価値観次第なのよ。こっちで決める事じゃない。あとはそれを受け入れられるか否かだね。
生理的な部分にまで浸透してる価値観だろうから、変えるのは難しいと思ってた方がいいよ。

もしツイッターのフォローをやめないなら「私よりその女の方がいいのね」ってなるだろうね。
「はぁ?」って思うだろうけど、もうそういうもんなんだわ。俺もアホかとは思うけどさ。
「向こうに別れを決意させるか」「こっちから別れるか」「ツイッターをブロックするか」
だいたい選択肢はこの3つくらいしか無いんじゃないかな。

「どこからが浮気か」ってラインが確定して無い段階で、彼女が居る時に画像検索するのは
失敗だったね。個人的には「その程度で?」とは思うけどさ。

275: 名無しさん@おーぷん 2016/03/24(木)02:07:11 ID:RgQ
>>272
やっぱりそういうものですかね。
初めに止めてくれと言われたときから何となく分かってはいたんですけど・・・
難しいもんですね。

277: 名無しさん@おーぷん 2016/03/24(木)02:13:26 ID:RgQ
>>274
私も正直アホかとは思います。理屈もヘッタクレもないですよね。
まぁこういう人だったと思って諦めるしか・・・
仕方ない、どうしようもないこともありますよね。

278: 名無しさん@おーぷん 2016/03/24(木)02:17:45 ID:BPH
>>277
他人と付き合う、ひいては結婚するというのは
譲り譲られの繰り返しだよ
あなたも気付かず彼女に譲ってもらってることもあるかもよ

286: 名無しさん@おーぷん 2016/03/24(木)08:22:13 ID:da3
彼氏の部屋に遊びに行ったら水着のアイドルのポスター貼ってあって遊びに行くたび嫌な気持ちになったの思い出した
グラビアアイドルって水着やキワドイ格好でヤラシイポーズしたりして男のオカズになる職業
大好きな彼氏が自分以外の女の子にもそういう目線向けてるのが嫌だって気持ちが理解出来ない時点で無理

こっそり楽しむとか… そういう表現もキモい

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