334: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/26(火)22:07:20 ID:3m7
宜しくお願いします。
質問者（男）も婚約者もアラサー、現在どちらも働いています。
交際6年目で3年ほど同棲をしています。
質問者（男）も婚約者もアラサー、現在どちらも働いています。
交際6年目で3年ほど同棲をしています。
引用元: スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part34
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1461418867/
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◎嫁のヒスを無視してたら３歳の息子の耳をつかみ「お父さんは耳が聞こえなくなっちゃったみたいだねえぇぇ」と大声で怒鳴り始めた。子供がギャン泣きしても続けるので殴っちまった
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◎夫を馬鹿にして毎日暴言を吐き家事育児を全部やらせ不備があれば怒鳴り散らしてた。馬鹿だからバレないだろうと高をくくり浮気もしてた。全部バレてた
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◎義兄嫁に突然「うち夫が子供嫌いだから選択小梨なんです」って言われた。えっ、義兄うちの子を可愛がってくれてたんだけど…迷惑だったのかな
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◎結婚式場の手落ちでウエディングケーキが２段になってた！「この予算ではちょっと」って渋るのを頼み込んで３段でお願いしてたのに。クレーム入れてもいいかな
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◎嫁友の結婚式のスピーチやボード、ビデオ作成と２ヶ月以上準備してた嫁。「嫁ちゃんの時は私がやるね」と言ってたその嫁友が「ゴメーン妊娠しちゃった☆」
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◎マイホーム建設中なのに妻と喧嘩し家を追い出され離婚を切り出された。裕福な家に育ったからって馬鹿にしやがって。せっかく俺の家が持てると思ったのに。少しでも毟り取りたい
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◎しょっちゅう休憩を取る妊婦パート「ごめんねぇ～」俺「そう思うならバイト出ないで下さい」妊婦「うっ(;_;)」→店長「俺くんそれマタハラだよ」俺「はぁ！？やってられっか！！」
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◎夫がポルシェ911を買おうとしてる。世帯収入1200万で中古でも700万する車なんて分不相応だと思うのに「近いうちに絶版になるからどうしても買いたい」と聞かない
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◎交際中の子持ち女の中２の息子が生意気で根性もないくせに屁理屈ばかりこねる。ムカつくので施設に入れることにした。子供の根性もまっすぐになるし全員がwin-win
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◎両親と私一家で弟の家に泊まりにいくつもりだったのに弟嫁が「ホテルに泊まって下さい」だって！せっかく家族で和気藹々と過ごしたかったのに他人行儀な弟嫁のせいで台無し
------------------------------------------------------
◎俺「もうウワキしないから少しは俺の頑張りを認めて」嫁「は？たった２年で？」俺「だって俺真面目に頑張ってるよ」嫁「私は真面目に頑張ってたら旦那にウワキされたよ？」俺「…」
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◎なんで「無理しなくていい」って何度も言ってるのに勝手に家事育児を完璧にしようとしてうまくいかなくて発狂するの？勝手にイライラして俺にあたるのやめてほしいんだけど
------------------------------------------------------
◎俺のせいで妻が鬱になった。それは悪いと思うけど妻が専業主婦になりたいと言い出しイライラ。鬱をおしてでも働いてる人を見習って欲しいんだけど
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◎女は生理って言えば何でも許されるとおもってんのか？もう十年以上生理やってんだろ？いい加減慣れないの？
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◎俺「そろそろ子供作ろう？」嫁「低収入のくせにその言い方がイヤ。『苦労かけるけど俺も頑張るから』ならわかるけど」年収350万ってそんなにダメ？子供いるやつ一杯いるだろ？
------------------------------------------------------
◎叱っても「はいはいｗ」と言うことを聞かない高校生の娘。スマホ自転車をしてるのを目撃したのでスマホを取り上げて破壊したら号泣。友人に「やりすぎ」と非難された
------------------------------------------------------
◎友人夫婦の新婚旅行先が私がずっと行きたかった国。友人旦那は現地語ペラペラだし一緒に回れたらいいなーと思って同じツアーに申し込んだら完全に別行動された
------------------------------------------------------
◎帰宅したら家にフリン相手とその親がいた。クールなはずの嫁は見たことないくらいニコニコしてた。土下座する俺に「お前の土下座にいくらの価値があるわけぇ？」と高笑い
------------------------------------------------------
◎妻「段ボールを積み上げないで。不用品は処分して。これ以上散らかさないで」俺「綺麗に積んでるし不用品なんかない」妻「たまにしか使わない物は不用品と同じ。とにかく処分して」
◎嫁のヒスを無視してたら３歳の息子の耳をつかみ「お父さんは耳が聞こえなくなっちゃったみたいだねえぇぇ」と大声で怒鳴り始めた。子供がギャン泣きしても続けるので殴っちまった
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◎妻「段ボールを積み上げないで。不用品は処分して。これ以上散らかさないで」俺「綺麗に積んでるし不用品なんかない」妻「たまにしか使わない物は不用品と同じ。とにかく処分して」
彼女はとにかく料理上手で綺麗好きなタイプで
同棲してから、彼女は先に帰った日は欠かさず手料理を作って、家事もしてくれています。
「自分も仕事で疲れてるんだし、そんなに頑張ってくれなくてもいいんだよ」と言っても
「～～君が疲れて帰ってきた時、綺麗な家の方が安らげると思って」言ってくれるような素晴らしい女性です。
私の親は共働きで、子どもの時に随分寂しい思いをしたので
家庭的な彼女に、将来の子どものためにも専業になってもらえたら…と思っています。
専業になってもらえたら「家のこともちゃんとやりたい」と言ってくれる彼女の負担は減りますし
疲れて帰ってきた時に、笑顔の彼女に迎えてもらい、温かい食事を一緒に食べる…という結婚生活を送るのが夢なんです。
（彼女に対して完璧を望んでいる訳ではないので、やむを得ない事情で家事に不備があったとしても当然責めたりしません）
私は、彼女が専業になってくれたとしても金銭的な苦労はさせず、生活しながら貯金も出来る程度の稼ぎはあります。
彼女は現在ホテルに務めているのですが、勤務時間が不規則（夜勤はなし）で体力的にも厳しく感じてきたようで、退職を検討しています。
私が「専業主婦になって欲しい」という希望を伝える前に、それとなく「結婚したら働きたい？専業がいい？」と聞いてみると
「共働きでもいいし、家のことをするのも好きだから、～～君に希望があるならそれに合わせるよ」という答えを貰いました。
なので「働きたいなら勿論応援するけど、どちらでもいいなら、希望としては専業になって欲しい」と頼むと返事はOKでした。
（ただ「気が変わって働きたくなったらいつでも言って欲しい」とも言っておきました）
個人的にはとても有難かったのですが、最近は専業主婦のことを「寄生虫」だ何だと貶める風潮がありますよね。
そういうことをするのはネットの一部の人だけだとは思うのですが、自分が専業になってくれと頼んだばかりに
彼女が周囲にそういった目で見られたら…と考えてしまうようになりました。
彼女は共働きでも構わないようなので、働いてもらった方が、彼女が余計な悪意に晒されずに済むでしょうか。
長々とすみません…アドバイスというか、ご意見を聞かせてもらえたら幸いです。
同棲してから、彼女は先に帰った日は欠かさず手料理を作って、家事もしてくれています。
「自分も仕事で疲れてるんだし、そんなに頑張ってくれなくてもいいんだよ」と言っても
「～～君が疲れて帰ってきた時、綺麗な家の方が安らげると思って」言ってくれるような素晴らしい女性です。
私の親は共働きで、子どもの時に随分寂しい思いをしたので
家庭的な彼女に、将来の子どものためにも専業になってもらえたら…と思っています。
専業になってもらえたら「家のこともちゃんとやりたい」と言ってくれる彼女の負担は減りますし
疲れて帰ってきた時に、笑顔の彼女に迎えてもらい、温かい食事を一緒に食べる…という結婚生活を送るのが夢なんです。
（彼女に対して完璧を望んでいる訳ではないので、やむを得ない事情で家事に不備があったとしても当然責めたりしません）
私は、彼女が専業になってくれたとしても金銭的な苦労はさせず、生活しながら貯金も出来る程度の稼ぎはあります。
彼女は現在ホテルに務めているのですが、勤務時間が不規則（夜勤はなし）で体力的にも厳しく感じてきたようで、退職を検討しています。
私が「専業主婦になって欲しい」という希望を伝える前に、それとなく「結婚したら働きたい？専業がいい？」と聞いてみると
「共働きでもいいし、家のことをするのも好きだから、～～君に希望があるならそれに合わせるよ」という答えを貰いました。
なので「働きたいなら勿論応援するけど、どちらでもいいなら、希望としては専業になって欲しい」と頼むと返事はOKでした。
（ただ「気が変わって働きたくなったらいつでも言って欲しい」とも言っておきました）
個人的にはとても有難かったのですが、最近は専業主婦のことを「寄生虫」だ何だと貶める風潮がありますよね。
そういうことをするのはネットの一部の人だけだとは思うのですが、自分が専業になってくれと頼んだばかりに
彼女が周囲にそういった目で見られたら…と考えてしまうようになりました。
彼女は共働きでも構わないようなので、働いてもらった方が、彼女が余計な悪意に晒されずに済むでしょうか。
長々とすみません…アドバイスというか、ご意見を聞かせてもらえたら幸いです。
335: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/26(火)22:11:55 ID:Qh2
>>334
「自分(夫)の希望で専業主婦して貰ってる」
と言い切れば良い
まともな人間なら他人様の家庭の方針に
口を出したりしない
君が言い切っても口を出してくる人は
まともではないよ
「自分(夫)の希望で専業主婦して貰ってる」
と言い切れば良い
まともな人間なら他人様の家庭の方針に
口を出したりしない
君が言い切っても口を出してくる人は
まともではないよ
336: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/26(火)22:12:24 ID:Q82
考え過ぎだろ
そういうアホな意見にあんたが毒されず労えば嫁さんも適当にあしらうでしょ
寄生虫扱いされたらうちの嫁は専業(プロ)主婦として申し分ない働きをしてくれています
お陰で仕事に専念出来てます内助の功とはこういう事をいうんですねと反論してやればいいじゃん
そういうアホな意見にあんたが毒されず労えば嫁さんも適当にあしらうでしょ
寄生虫扱いされたらうちの嫁は専業(プロ)主婦として申し分ない働きをしてくれています
お陰で仕事に専念出来てます内助の功とはこういう事をいうんですねと反論してやればいいじゃん
337: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/26(火)22:18:43 ID:lKP
>>334
そんな事をいう輩が現れたらあなたが彼女さんをかばってあげるといいよ
他人に陰口を叩かれたとしても、表立って堂々と味方してくれる人がいれば苦にならないさ
味方する時は周りに堂々と言うといい
そんな事をいう輩が現れたらあなたが彼女さんをかばってあげるといいよ
他人に陰口を叩かれたとしても、表立って堂々と味方してくれる人がいれば苦にならないさ
味方する時は周りに堂々と言うといい
339: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/26(火)22:32:17 ID:Ljk
>>334
そういうことを言う奴は、本当に極々一部だと思うよ。
それに彼女にしてみたら、誰に何を思われてもあなたが心地よく思ってくれたらそれでいい訳で。
言われてもないことに煩わされずに、専業になってもらったらいいんじゃないかな。
あなたに「専業は寄生虫」なんて思う気持ちがなければ、それでいいでしょ。
そういうことを言う奴は、本当に極々一部だと思うよ。
それに彼女にしてみたら、誰に何を思われてもあなたが心地よく思ってくれたらそれでいい訳で。
言われてもないことに煩わされずに、専業になってもらったらいいんじゃないかな。
あなたに「専業は寄生虫」なんて思う気持ちがなければ、それでいいでしょ。
341: 334 2016/04/26(火)22:34:36 ID:3m7
早速のご意見有難うございます。
>>335、>>336、>>337、>>339
直接的に言ってこられたら私も守りようがあるのですが
私の見えないところで彼女が嫌な思いをするのではないか、と懸念してしまいます。
おかしな人は何をしても文句をつけてくるでしょうし
そんな心配をしてもきりがないのかもしれませんが
希望をきいてもらっている立場としてはどうにも気になって…
たとえ専業主婦であるということで嫌な目に遭ったとしても
私（や子ども）が専業である彼女を尊重して感謝の意をしっかり示せば
彼女も「外野が言うこと」と気にせず暮らしていけるでしょうか。
>>335、>>336、>>337、>>339
直接的に言ってこられたら私も守りようがあるのですが
私の見えないところで彼女が嫌な思いをするのではないか、と懸念してしまいます。
おかしな人は何をしても文句をつけてくるでしょうし
そんな心配をしてもきりがないのかもしれませんが
希望をきいてもらっている立場としてはどうにも気になって…
たとえ専業主婦であるということで嫌な目に遭ったとしても
私（や子ども）が専業である彼女を尊重して感謝の意をしっかり示せば
彼女も「外野が言うこと」と気にせず暮らしていけるでしょうか。
344: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/26(火)22:39:29 ID:D3E
>>341
専業が寄生虫だというなら、共働きは「貧困ｗｗ甲斐性なしｗｗ」って意見もあるよね
要は、まともな思考してれば思いもしないし、そんな視線を向けられたり言われたりしないよ
悪意を向けられるわけないよ～ってお花畑も困るけど、悪意にばかり気を向けるのは精神すり減らすばかりで損だよ
専業が寄生虫だというなら、共働きは「貧困ｗｗ甲斐性なしｗｗ」って意見もあるよね
要は、まともな思考してれば思いもしないし、そんな視線を向けられたり言われたりしないよ
悪意を向けられるわけないよ～ってお花畑も困るけど、悪意にばかり気を向けるのは精神すり減らすばかりで損だよ
349: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/26(火)22:47:06 ID:lKP
>>341
トルコのナスレティン・ホジャっていう人の童話にこの画像みたいな話があってたな……
何しても文句を言われる時は言われるよ
そうなった時にお互いに支え合う事が重要なんじゃないのかね
あなたが今の彼女への思いやりを忘れなければきっとうまくやっていけるよ
トルコのナスレティン・ホジャっていう人の童話にこの画像みたいな話があってたな……
何しても文句を言われる時は言われるよ
そうなった時にお互いに支え合う事が重要なんじゃないのかね
あなたが今の彼女への思いやりを忘れなければきっとうまくやっていけるよ
354: 334 2016/04/26(火)23:07:08 ID:3m7
ご意見有難うございます。
>>344
>悪意にばかり気を向けるのは精神すり減らすばかりで損だよ
仰る通りです。
彼女を心配するあまり冷静になれていませんでした。
>>349
分かりやすい画像も付けてくださって有難うございます。
こんなことを気にしていたらきりがないですよね。
感謝の気持ちと思いやりを忘れないようにします。
>>344
>悪意にばかり気を向けるのは精神すり減らすばかりで損だよ
仰る通りです。
彼女を心配するあまり冷静になれていませんでした。
>>349
分かりやすい画像も付けてくださって有難うございます。
こんなことを気にしていたらきりがないですよね。
感謝の気持ちと思いやりを忘れないようにします。
356: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/27(水)00:17:27 ID:4x6
胸張って｢俺のために専業主婦になってくれた、素晴らしい女性です｣って言われるの見たら、惚れ直すよね。
357: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/27(水)02:20:41 ID:wMR
些細な質問なんだけど、よく百貨店とかショッピングモールに行くと○○体験！みたいなのやってるじゃん？
よく見かけるのだと、キャンドル作りとか、フェルトマスコット作りとか、あとはトリックアート体験、クリスマスやキグルミとの記念撮影体験(両方写真撮って楽しむ)みたいなのも
中には値段的に大人向けだなってのもあるけど、殆どは低価格や無料で子供向け
年齢制限もないけどやってるのは子供ばかりなんてこともよくある
俺の嫁は年齢制限ない限り、そういうの全力で楽しむタイプなんだが、大人が全力で楽しんでるとやはり周りは引くんだろうか
というのも、俺が社宅に入ってから、会社の同僚たちと俺の嫁さんの活動範囲が被ってしまい、百貨店とかで楽しんでる嫁を頻繁に目撃されているんだ
周りは皆可愛い奥さんだなって茶化してくるけど、若いうちはまだいいが、それがいつまで続くのか心配でもある
よく見かけるのだと、キャンドル作りとか、フェルトマスコット作りとか、あとはトリックアート体験、クリスマスやキグルミとの記念撮影体験(両方写真撮って楽しむ)みたいなのも
中には値段的に大人向けだなってのもあるけど、殆どは低価格や無料で子供向け
年齢制限もないけどやってるのは子供ばかりなんてこともよくある
俺の嫁は年齢制限ない限り、そういうの全力で楽しむタイプなんだが、大人が全力で楽しんでるとやはり周りは引くんだろうか
というのも、俺が社宅に入ってから、会社の同僚たちと俺の嫁さんの活動範囲が被ってしまい、百貨店とかで楽しんでる嫁を頻繁に目撃されているんだ
周りは皆可愛い奥さんだなって茶化してくるけど、若いうちはまだいいが、それがいつまで続くのか心配でもある
359: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/27(水)06:46:02 ID:vhP
>>357
え、別に非常識なことでもないんだからよくない？
え、別に非常識なことでもないんだからよくない？
360: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/27(水)06:54:56 ID:9CN
気を揉み過ぎ旦那2連発
361: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/27(水)06:55:49 ID:ZXR
気が利かないよりはいいよ
366: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/27(水)08:51:42 ID:qPL
気にし過ぎ旦那2連発に笑った
専業にしたら嫁がいじめられるかな～って質問に対する答えとまったく一緒のことしか言えない
引く人は引くし引かない人は何とも思わない
夫としてやめて欲しいって話ならまた別だけど周りにどう思われるかなーと気にしてるならするだけ無駄
専業にしたら嫁がいじめられるかな～って質問に対する答えとまったく一緒のことしか言えない
引く人は引くし引かない人は何とも思わない
夫としてやめて欲しいって話ならまた別だけど周りにどう思われるかなーと気にしてるならするだけ無駄
363: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/27(水)08:03:56 ID:Pch
>>357
質問は「引くかな？」の部分だよね、だとすれば私(20代半ばの女)は引かない。むしろ飛び込んでいける奥さんが羨ましい
やれるならやりたいけど、遭遇するのは買い物行く時間のせいか、だいたい撤収の頃合いだから
今は乳児も連れてるから無理ってのもあるけど
で、周りに茶化されるってのは、たとえ小学生でも「お前昨日、○○体験やってただろー」って言う奴はいる
工房で陶芸やるのは良くて、SCでキャンドル作るのはおかしいなんて変な話だと思わない？制限ないならいいじゃない
いつまで続くかって、続ける人もいれば、きっかけもなしにやめる人もいるでしょう。趣味と同じだよね
子ども産んだら子どもを連れて一緒にやるかもだし、見守るのに徹して自分はやらなくなるかも
しかし○○体験に大人が混じってようが、いちいち目を引かないのに、社宅の人はよほど周りをよく見てるんだね
目撃者は子どもに体験させてるママさんとかなのかしら
質問は「引くかな？」の部分だよね、だとすれば私(20代半ばの女)は引かない。むしろ飛び込んでいける奥さんが羨ましい
やれるならやりたいけど、遭遇するのは買い物行く時間のせいか、だいたい撤収の頃合いだから
今は乳児も連れてるから無理ってのもあるけど
で、周りに茶化されるってのは、たとえ小学生でも「お前昨日、○○体験やってただろー」って言う奴はいる
工房で陶芸やるのは良くて、SCでキャンドル作るのはおかしいなんて変な話だと思わない？制限ないならいいじゃない
いつまで続くかって、続ける人もいれば、きっかけもなしにやめる人もいるでしょう。趣味と同じだよね
子ども産んだら子どもを連れて一緒にやるかもだし、見守るのに徹して自分はやらなくなるかも
しかし○○体験に大人が混じってようが、いちいち目を引かないのに、社宅の人はよほど周りをよく見てるんだね
目撃者は子どもに体験させてるママさんとかなのかしら
364: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/27(水)08:14:42 ID:XzH
>>357
主催者が年齢制限をもうけていないなら、なにをそんなに気にする必要があるんだろう？
だれにも迷惑かけてるわけじゃないよね？
それとも、子どもが楽しんでやることを奥さんが全力で楽しんでるのを見ると
あなたが引くの?
いろんなことに興味を持って楽しめるってすごいと思うけどな。
主催者が年齢制限をもうけていないなら、なにをそんなに気にする必要があるんだろう？
だれにも迷惑かけてるわけじゃないよね？
それとも、子どもが楽しんでやることを奥さんが全力で楽しんでるのを見ると
あなたが引くの?
いろんなことに興味を持って楽しめるってすごいと思うけどな。
365: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/27(水)08:29:25 ID:UAX
>>357
いつまで続くのか心配ってことは、これ以上続けて欲しくないということ？
周囲の人がどうこうじゃなく、あなたが恥ずかしいからやめて欲しいと思ってるんじゃない？
いつまで続くのか心配ってことは、これ以上続けて欲しくないということ？
周囲の人がどうこうじゃなく、あなたが恥ずかしいからやめて欲しいと思ってるんじゃない？
368: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/27(水)09:41:59 ID:2Kw
>>357
引くのも恥ずかしいのもあなた自身なんでしょw
引くのも恥ずかしいのもあなた自身なんでしょw
369: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/27(水)10:24:47 ID:wMR
意見ありがとう
引くのを心配してるのは、まさに日曜に引かれたからなんだ
日曜にもものづくり系の体験があったんだけど、早い者勝ちだから材料が限られていて、人気の材料は早くからどんどん減っていた
嫁が最後の1つを手にしたんだけど、それを欲しがった後からきた子供何人かが「あれがいい！あれじゃないとヤダ！」とダダをこねだして
一人なら譲れるけど、それが何人かいて、嫁は譲らずに自分で使ったんだ
俺は嫁が体験してるとき、そばで荷物持ちしてるから、一部始終を見てた
その体験会の出来事を幼児をつれた会社の女性に見られていたみたいで
会社で「お前の奥さん、子供押しのけてもの奪ったんだって？」とあらぬ噂を流されてたんだ
「いい大人なんだからさ、流石に子供優先しなきゃでしょ」
「周り見えなくなるぐらい熱中するのはやりすぎでしょ」と
これまで微笑ましく見てた人にも注意されてしまって
弁解はしたんだけれど、見てた人に「夢中になると本人は周り見えなくなるもんだよ」と言われて、ほんとうに嫁がやらかしたみたいに言われて
「あなたは愛妻家だから嫁を信じたいのもわかるけど、私見てたから」と言われ、周りも「第三者って当事者より物事冷静にみてるもんだよ」と信じてくれなかったんだ
信じてくれたのは仲の良い後輩や、嫁と仲の良い奥さんがいる同僚や先輩だけ
女性社員は全滅
嫁はルールを守って参加してただけだよ？
大人ならルールで決められていたとしても、それを守って参加したら引かれるの？と思ったんだ
引くのを心配してるのは、まさに日曜に引かれたからなんだ
日曜にもものづくり系の体験があったんだけど、早い者勝ちだから材料が限られていて、人気の材料は早くからどんどん減っていた
嫁が最後の1つを手にしたんだけど、それを欲しがった後からきた子供何人かが「あれがいい！あれじゃないとヤダ！」とダダをこねだして
一人なら譲れるけど、それが何人かいて、嫁は譲らずに自分で使ったんだ
俺は嫁が体験してるとき、そばで荷物持ちしてるから、一部始終を見てた
その体験会の出来事を幼児をつれた会社の女性に見られていたみたいで
会社で「お前の奥さん、子供押しのけてもの奪ったんだって？」とあらぬ噂を流されてたんだ
「いい大人なんだからさ、流石に子供優先しなきゃでしょ」
「周り見えなくなるぐらい熱中するのはやりすぎでしょ」と
これまで微笑ましく見てた人にも注意されてしまって
弁解はしたんだけれど、見てた人に「夢中になると本人は周り見えなくなるもんだよ」と言われて、ほんとうに嫁がやらかしたみたいに言われて
「あなたは愛妻家だから嫁を信じたいのもわかるけど、私見てたから」と言われ、周りも「第三者って当事者より物事冷静にみてるもんだよ」と信じてくれなかったんだ
信じてくれたのは仲の良い後輩や、嫁と仲の良い奥さんがいる同僚や先輩だけ
女性社員は全滅
嫁はルールを守って参加してただけだよ？
大人ならルールで決められていたとしても、それを守って参加したら引かれるの？と思ったんだ
370: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/27(水)10:33:31 ID:jrR
>>369
そりゃ参加してたことじゃなくて
子供に譲らず自分が使ったことを引かれたんだろ
論点が違う
そりゃ参加してたことじゃなくて
子供に譲らず自分が使ったことを引かれたんだろ
論点が違う
371: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/27(水)10:36:58 ID:wMR
>>370
周りの言い分が「周り見えなくなるくらい熱中してるの引くわ」「そもそも大人なら子供が大勢いる中、やりたいからって参加したりしない」
ってことだからだよ
だから質問も「大人が全力で楽しんでたら引く？」なんだよ
周りの言い分が「周り見えなくなるくらい熱中してるの引くわ」「そもそも大人なら子供が大勢いる中、やりたいからって参加したりしない」
ってことだからだよ
だから質問も「大人が全力で楽しんでたら引く？」なんだよ
372: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/27(水)10:39:18 ID:UAX
>>370
でも、複数の子供が使いたがってて物が一つしかなかったのなら、
誰に譲るかで揉めるじゃない？
それだったら公平に誰にも譲らず、ルール通り奥さんが使うのが
一番平和的な解決法だと思う
でも、複数の子供が使いたがってて物が一つしかなかったのなら、
誰に譲るかで揉めるじゃない？
それだったら公平に誰にも譲らず、ルール通り奥さんが使うのが
一番平和的な解決法だと思う
373: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/27(水)10:40:16 ID:I5c
>>369
もう体験やめさせれば？
大人なんだからフェリシモか千趣会のキット買ったりら本見て作れば良いじゃない
子供がメインなんだろうから。大人が参加するのはあり得ない
もう体験やめさせれば？
大人なんだからフェリシモか千趣会のキット買ったりら本見て作れば良いじゃない
子供がメインなんだろうから。大人が参加するのはあり得ない
374: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/27(水)10:47:49 ID:wMR
>>373
フェリシモとか聞いたこと無いな
仕事終わったら見てみるよ
俺は参加自体間違ってないと思うよ
ただホントに全力で楽しむから、それが攻撃対象になるならもう少し落ち着くように声をかけようかと思ってる
嫁は手先が起用で周りの参加してる子たちにも「どうやるの？」って聞かれたら「教えてあげるね！」って全力で楽しんじゃうから
そういうので引かれるなら俺が緩衝材になれたらなと
常に側で見てるから俺はヒマだしね
フェリシモとか聞いたこと無いな
仕事終わったら見てみるよ
俺は参加自体間違ってないと思うよ
ただホントに全力で楽しむから、それが攻撃対象になるならもう少し落ち着くように声をかけようかと思ってる
嫁は手先が起用で周りの参加してる子たちにも「どうやるの？」って聞かれたら「教えてあげるね！」って全力で楽しんじゃうから
そういうので引かれるなら俺が緩衝材になれたらなと
常に側で見てるから俺はヒマだしね
375: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/27(水)10:48:16 ID:Ycr
>>369
こどもが来たなら、譲ったほうがいいと思う
子どもが複数だったら、誰がやるかはその子たちの親同士か店員に任せる
>>373の案に賛成。今は、大人向けキット通販や生協なども沢山扱ってる
こどもが来たなら、譲ったほうがいいと思う
子どもが複数だったら、誰がやるかはその子たちの親同士か店員に任せる
>>373の案に賛成。今は、大人向けキット通販や生協なども沢山扱ってる
376: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/27(水)10:50:29 ID:rkR
年齢制限がないのは子供と一緒に親がやるからとか？
子供だから譲られて当然という雰囲気は好きじゃない。奥さんの方が先に来て手にした物でしょ。そんな事したら順番なんていらないじゃない。
実際見たらあちゃーとは思うけど、ちゃんと子供に順番だからと話しをできない親も信じられない。
子供だから譲られて当然という雰囲気は好きじゃない。奥さんの方が先に来て手にした物でしょ。そんな事したら順番なんていらないじゃない。
実際見たらあちゃーとは思うけど、ちゃんと子供に順番だからと話しをできない親も信じられない。
377: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/27(水)10:56:29 ID:wMR
>>376
>年齢制限がないのは子供と一緒に親がやるからとか？
年齢制限ないといったら会社の人からおなじことを言われたよ
でも嫁と参加するとき、子供しかいないときはきちんと大人だけでもいけるか確認してるんだ
主催者側は「そういう目的なら、そもそも参加者制限を設けて、保護者もご一緒に参加できます、と書くか
一人の保護者に対してお子さん二人まで参加できます、みたいな書き方にするよ」って違いを教えてくれた
だから参加自体は主催者の意図と違うってことはないみたい
>年齢制限がないのは子供と一緒に親がやるからとか？
年齢制限ないといったら会社の人からおなじことを言われたよ
でも嫁と参加するとき、子供しかいないときはきちんと大人だけでもいけるか確認してるんだ
主催者側は「そういう目的なら、そもそも参加者制限を設けて、保護者もご一緒に参加できます、と書くか
一人の保護者に対してお子さん二人まで参加できます、みたいな書き方にするよ」って違いを教えてくれた
だから参加自体は主催者の意図と違うってことはないみたい
378: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/27(水)10:56:51 ID:z6a
>>376
親が話をしてないとは書いてないよ
親が話をしてないとは書いてないよ
380: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/27(水)11:07:29 ID:wMR
話をしてないとは思う
多分気づいてもないんじゃないかな
ものをとりに行くのは作る本人だったから、並んでたのは子供だけ
欲しいといった子の親たちは談笑してたから見てなかったよ
多分気づいてもないんじゃないかな
ものをとりに行くのは作る本人だったから、並んでたのは子供だけ
欲しいといった子の親たちは談笑してたから見てなかったよ
379: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/27(水)11:07:06 ID:Ycr
>>377
熱中しすぎるのが悪いんじゃなくて、
お子様すぎるってことで批判されたんじゃないの？
子どもが来たら「やる？」と声掛けて譲ってやり、
脇からアドバイスしたり
ちょっと手助けしてやったりして一緒に遊べば、
こんなに袋叩きされなかったと思うよ
熱中しすぎるのが悪いんじゃなくて、
お子様すぎるってことで批判されたんじゃないの？
子どもが来たら「やる？」と声掛けて譲ってやり、
脇からアドバイスしたり
ちょっと手助けしてやったりして一緒に遊べば、
こんなに袋叩きされなかったと思うよ
381: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/27(水)11:10:33 ID:wMR
>>379
お金を払って参加してるのを他人に譲るってのはおかしいと思う
嫁はちゃんと順番も守ってるし、無法地帯になってたら係員に声かけて列作ってもらったりしてるよ
割り込んで行ったり奪ったりはしてない
ただ作ってるものに夢中になったら、それを眺めてる他の子に気づかなかったりしてる
でも声をかけられたわけでもないし、相手も見てるだけなら構わないかなって思ってたんだけど
あとは聞かれたらきちんと手助けしてるよ
嫁は子供相手の仕事してるから、傷つくようなことはしてない
お金を払って参加してるのを他人に譲るってのはおかしいと思う
嫁はちゃんと順番も守ってるし、無法地帯になってたら係員に声かけて列作ってもらったりしてるよ
割り込んで行ったり奪ったりはしてない
ただ作ってるものに夢中になったら、それを眺めてる他の子に気づかなかったりしてる
でも声をかけられたわけでもないし、相手も見てるだけなら構わないかなって思ってたんだけど
あとは聞かれたらきちんと手助けしてるよ
嫁は子供相手の仕事してるから、傷つくようなことはしてない
383: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/27(水)11:21:32 ID:eTt
>>381
その通りだと思うよ。
嫁さんは何も間違ったことはしてないし、それを責める方がおかしいんだ。
その通りだと思うよ。
嫁さんは何も間違ったことはしてないし、それを責める方がおかしいんだ。
384: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/27(水)11:22:30 ID:O1t
物作り体験てのはそもそも親子連れターゲットが大半で、主催者側も大人だけの参加お断りとは
表示し辛いだろうし、普通の神経してたら自分が場違いじゃないかとか空気読むもんだろ
全力で楽しむとかちよっと精神的にアレなんじゃないかと思うしそれをおかしいと思わないのも
お仲間なんだろうな
表示し辛いだろうし、普通の神経してたら自分が場違いじゃないかとか空気読むもんだろ
全力で楽しむとかちよっと精神的にアレなんじゃないかと思うしそれをおかしいと思わないのも
お仲間なんだろうな
385: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/27(水)11:23:08 ID:8I1
緩衝材になるんならさ、そういう外野のよくわからん言い分を耳に入れないようにしてやればいいんじゃないかな？
誰も間違ったことしてないんだし、そういう｢守り方｣もあると思うよ。
誰も間違ったことしてないんだし、そういう｢守り方｣もあると思うよ。
386: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/27(水)11:33:32 ID:uyp
>>381
奥さん間違ったことはしてないと思うよ、落ち度がないとは言い切れないけど
整列するなら最後の方に並ぶとか大人としてのちょっとした配慮が足りなかった
会場に到着した順に選べるのなら配慮する必要はないと思うけど一斉に取りに行く場合はそれなりにね
あと主催者側にも落ち度はあると思うよ、全部同じものにするだとか何かしらやりようはあるからね
今までは特に問題もなく参加できたかもしれないけどいつか過激な親に遭遇する場合もあるから自衛も兼ねて少し配慮するように奥さんに伝えてみたら？
ただ正直子供相手に仕事している人とは思えないかな、奥さん子供と同レベルのように思える
奥さん間違ったことはしてないと思うよ、落ち度がないとは言い切れないけど
整列するなら最後の方に並ぶとか大人としてのちょっとした配慮が足りなかった
会場に到着した順に選べるのなら配慮する必要はないと思うけど一斉に取りに行く場合はそれなりにね
あと主催者側にも落ち度はあると思うよ、全部同じものにするだとか何かしらやりようはあるからね
今までは特に問題もなく参加できたかもしれないけどいつか過激な親に遭遇する場合もあるから自衛も兼ねて少し配慮するように奥さんに伝えてみたら？
ただ正直子供相手に仕事している人とは思えないかな、奥さん子供と同レベルのように思える
387: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/27(水)11:43:08 ID:jrR
なんだろうな別に奥さんが悪いわけじゃないんだよ
女児向けアニメの映画特典を先に並んでたオッサンが取っちゃって
子供が泣いたみたいな感覚かな
同じ金払ってんだし悪いことじゃないんだけど周りにｱﾁｬｰって思われても仕方ないというか
女児向けアニメの映画特典を先に並んでたオッサンが取っちゃって
子供が泣いたみたいな感覚かな
同じ金払ってんだし悪いことじゃないんだけど周りにｱﾁｬｰって思われても仕方ないというか
388: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/27(水)11:55:26 ID:I5c
なんか違和感あるなと思ったら、俗に言う大きなお友達なのね
そりゃ周囲からは、ヒソヒソされるわ
そりゃ周囲からは、ヒソヒソされるわ
389: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/27(水)12:08:04 ID:XzH
親子連れがターゲットなものなら、最初から書いてあるよ
小学生以下(低学年や未就学児には保護者同伴)等
我先にと取ったわけではなく、順番に並んでいて、後から来た子数人に「それがいい」
と言われて譲るにせよ１人じゃないわけだから揉める元だよね
そこは親が野放しにせず、きちんと見守って「順番だから」と言い聞かせる場面だと思うけど
うちの子がそんなこと言ったら、順番なんだからあるもので作りなさいっていいきかせるけどな
小学生以下(低学年や未就学児には保護者同伴)等
我先にと取ったわけではなく、順番に並んでいて、後から来た子数人に「それがいい」
と言われて譲るにせよ１人じゃないわけだから揉める元だよね
そこは親が野放しにせず、きちんと見守って「順番だから」と言い聞かせる場面だと思うけど
うちの子がそんなこと言ったら、順番なんだからあるもので作りなさいっていいきかせるけどな
390: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/27(水)12:11:38 ID:xQO
>>387
>>388
それ全然違うんじゃ？
女児向けアニメは「女児向け」ってはっきり書いてあるんだから
体験コーナーは「子供向け」なのか？と聞かれたら違うでしょう
子供向けならアニメと同様そう書いたりしてるはずだし
お子様ランチや映画の特典みたいに「小学生以下」と明確な区切りがあるものだよ
>>388
それ全然違うんじゃ？
女児向けアニメは「女児向け」ってはっきり書いてあるんだから
体験コーナーは「子供向け」なのか？と聞かれたら違うでしょう
子供向けならアニメと同様そう書いたりしてるはずだし
お子様ランチや映画の特典みたいに「小学生以下」と明確な区切りがあるものだよ
393: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/27(水)12:24:00 ID:jrR
>>390
えっ所謂女児向けアニメって「このアニメは女児向けです」って書いてあるの？知らなかった
えっ所謂女児向けアニメって「このアニメは女児向けです」って書いてあるの？知らなかった
394: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/27(水)12:28:51 ID:2Kw
>>393
その言い方は小学生の「何時何分何曜日、地球何回回るうち！？」って言い草と似ている
その言い方は小学生の「何時何分何曜日、地球何回回るうち！？」って言い草と似ている
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