非常識・図々しい3
628: 名無しの心子知らず 2008/12/18(木) 14:08:06 ID:YpVjqmX2
アンケスレでスレ違いらしい事を指摘され、また、他の方だったらどうしたかを伺いたいので、ご意見をいただけたらと思います。 

0歳児の母で、ママ友がちょこちょこできかけてます。 
今まで数回家を行ったり来たりしてる友達Aに別の友達Bを引き合わせ、 
一緒にお邪魔する事になりました。 

引用元: 【じっくり】相談/質問させて下さい39【意見募集】
http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/baby/1227877257/
DHC人気商品が最大70%OFFキャンペーン

こちらの記事もどうぞ!
5歳の娘が私に悪態をつく。ギュッと抱きしめたら「くせーんだよババア!やめろや!」と突き飛ばされる。悲しくて泣いてたら「うざい!泣き顔キモい!」もうどうしたらいいの
------------------------------------------------------
旦那にかまってほしくて泣いてたらウザがられて口をきいてくれなくなった。友人夫婦は仲良くおしゃべりして楽しそう。うちはどうしてこうなんだろう
------------------------------------------------------
嫁が嫉妬するのが面白くてわざと同僚女とのメールを見せつけたり浮気を匂わせる言動ばかりしてたら離婚を突きつけられた。全部ウソなのに信じてもらえない
------------------------------------------------------
ホームレスが死んで飼い主がいなくなった猫に餌をやるボランティアがいる。なぜ連れ帰って飼わないのか、去勢もせず餌だけ与えるのは偽善じゃないかと批判したらフルボッコされた
------------------------------------------------------
戸建てを購入して庭で子供を遊ばせたりバーベキューしてたら隣家が180センチくらいある目隠しフェンスを建てた。我が家の存在を拒否されたみたいでショック
------------------------------------------------------
愛人に「自分と子供に財産を残すよう遺言書を書いて」と言われ困惑中。書いたら妻にバレますよね?婿養子で肩身狭いんでこれ以上揉めたくないです
------------------------------------------------------

嫁がゴミを貯め込む。俺「なぜ出さない!」→嫁発狂「お義母さんがゴミを検閲するからよ!」俺「そんな下らない理由で嫁姑争いとか勘弁してくれよ!俺をイライラさせるな!」
------------------------------------------------------
旦那が私に無断で 超 高 級 車 を買ってきた。「いつも突然ゲーム買って帰ったら何やってんのよおバカwって笑ってくれるから今回もそうかなって思った」
------------------------------------------------------
嫁の浮気で離婚したが、元嫁実家から助けてコールが入っている
------------------------------------------------------
趣味仲間が週一で俺の家に来るんだが「掃除とかあるんだから来るなら前もって言って」と妻がうるさい。俺の部屋にこもるんだし気にしなくてもいいと何度言っても聞かない
------------------------------------------------------
妊娠検査薬で陽性反応が出た。私「確定するまで皆には内緒ね」旦那「うんわかった」→旦那の兄弟も見てるSNSに「家族が増える!」って書いてたorz
------------------------------------------------------
友人「登録してない番号からの電話には出ない。留守電に入れてくれれば登録する」私「留守電に入れるの苦手。頼むから登録してよ」友人「だから留守電に入れて」←頑固すぎませんか?
------------------------------------------------------
嫁が化粧してくれない。まだ30歳だし子供もいなくて専業なんだからスーパー行く時でも化粧くらいしてほしいし白髪も染めてほしいんだけど


Aさんは私たちのためにカレーを作ってくれますが(同居のご家族の夕御飯も同じになる)、 Bさんの上の子がアレ持ちなのでルーのメーカーを指定。
BさんがAさんに直接頼もうか、と聞きましたがアドレスのやり取りがないので、
私が自分なりに丁寧にお願いしました。
これはAさんに許可を取ってアドレスを伝え、Bさんから頼んでもらうべきだったのでしょうか?
ちなみにBさんに
「Aちゃんがご飯を作ってくれるらしいから、アレ持ちの子のお昼だけを持ってきてもらっていい?」と提案したところ、
「皆と同じ物を食べたがるからルーを○○でお願いしたい」と言われ、激しい違和感を覚えたのですが、
遊びに行くのを中止というのも間違っている気がして、皆さんならどういう対応を取ったか、伺いたいと思います。
アンケスレでは、Aさんに私自身が距離を置かれる可能性があるお願い、(または私の対応)だと指摘されています。

629: 名無しの心子知らず 2008/12/18(木) 14:25:28 ID:vBVKs20K
>>628
その対処では、Aさんにとっては、Bさんの図々しさを
あなたも認めてしまってるようにしか見えない。
最初の違和感が正解。私ならBとあなた両方と距離を置く。

アドレスも知らない親しさで、初めてお邪魔する人の家なのに。
Bさんが自分の子に我慢させるべきだよ。私ならBさんにそう言う。
それが理解できないBさんなら終わり。
親しくなった後でAママの方から、今度からルーは○○にするね、
と言ってくれるなら良いけど、こっちから注文付けるなんて恥ずかしい事。
そのBママ、今後も周りの親子に我慢や手間を要求し続けるよ。

631: 名無しの心子知らず 2008/12/18(木) 14:31:40 ID:Agz1vQ6d
>>628
私も違和感を覚えると思う。Bさんとその要求を伝えてきたアナタ自身にも。
ルーをメーカー指定するなら持って来いと言いたい。

632: 名無しの心子知らず 2008/12/18(木) 14:31:53 ID:WVMTxPU0
あなたはBさんの子がアレ持ちだって知ってたんだよね?
それなら、「アレ持ちは一緒に食べられなくて当然だから持参しろ」という前提で
話を進めようとしたあなたが感じ悪い。

もしBさんがあなたの提案を素直に聞いて、子の食事を別に持っていったら、
Aさんはなんて思ったかな?
私が招く側(A)なら、せっかく手料理を振舞うのに、
1人だけ皆と同じものが食べられない子がいると心苦しいよ。
アレ持ちの子がいて、少し配慮すれば同じものが食べられるとわかっていれば、
はじめに言ってくれ、って思う。
私自身はルーの銘柄指定なんて、特別高価じゃなければ全然気にしないけど。

あたなが二人の仲をとりもつ形になっているから、
あなたが独断で進めようとしたんだろうけど、
Aさんに対しても、Bさんに対しても、失礼なことをしている気がする。

Aさんに対しては、ごはんを作ってくれるという話が出た時点で、
Bさんの子はアレルギーがあるから食べられないかもしれないけど・・・という話をしていれば、
「じゃあ、食べられるメニューにしよう」という話になったんじゃない?

あとさあ、初めての人を紹介するのに、昼食にお邪魔するっていうのもどうかな?
激しく気が合わなかったらどうするの?
はじめは短時間でお茶程度の顔合わせ程度にしておけば、
その場でアレルギーの話も出たんじゃないかと思いますけど。
なんだかあなたが1人で空回りしてしまったような気がします

633: 名無しの心子知らず 2008/12/18(木) 14:33:01 ID:edfgeJvo
>>628
確かにAさんに距離おかれる可能性はあるけど
その状況では仕方ない行動に思えるよ。
Bさんは自分勝手だし、そんな人とわかった上でAさんのアドレスを教えるのはトラブルの元。
Bさんにメールさせるのはある意味丸投げだし
直接言われたらAさんだって気分悪いだろう。
Aさんには『Bさんには手持ち弁当を提案したのだが』と伝えて、
迷惑かけてごめん、そんなことを言われるとは自分も想定外だった、と
なんとかFOされないよう努めるしかないと思うよ。
当日、Bさんが我が儘言ったことを恐縮しているか、当然のような顔をしているか、それはわからないけど、
その態度次第でAさんもあなたも今後の付き合いはそれぞれが決めたらいい。

634: 名無しの心子知らず 2008/12/18(木) 14:33:40 ID:ymYybcBR
もし私の子がアレルギーあって同じ食事ができないなら、
昼食付きのお誘いを断るか、専用食を持参すると思う。

ルーはこれじゃなきゃダメなの!ってのがあるなら、
Bがカレーを作って自宅に招けばいいんじゃん。

つかそれ以前にBの思考回路が変。
「同じものを食べたがる」=子供が不機嫌になる、可哀そう、しか
考え付かない身勝手な人と親しくなる必要なし。
悪いけど>>628も図々しいと思う。

636: 名無しの心子知らず 2008/12/18(木) 14:40:22 ID:YpVjqmX2
>>629
そうですよね…本当に失敗したと思います。
629さんのレスから察するに、私がAさんに許可を取ってアドレスをBさんに教え、
Bさんからお願いする形にした方がよかったでしょうか?
Bさんがルー変更が無理ならば、全員分お子さんの食べられる物をお昼に持って行く、というBさん案もあったのですが、
それはAさんからそこまでしなくてもいい、というお返事がありました。

637: 名無しの心子知らず 2008/12/18(木) 14:46:22 ID:YpVjqmX2
>>631
Aさんのおうちにご家族には使わないけれど、ルーがあったようです

>>632
お誘いした時点では、上のお子さんは保育園に行っていると思ったので
終業式のため園終了後、お子さんを迎えに行き、その後遊びに行く、というBさんのお返事だったので
ちなみに二人は前回、私の家でお昼を一緒にされています

639: 名無しの心子知らず 2008/12/18(木) 14:51:01 ID:YpVjqmX2
>>633
本当にAさんには申し訳ないと思っています

>>634
Aさんにメールした時点で、私がAさんに図々しい、と思われて当然だとは思っています

638: 名無しの心子知らず 2008/12/18(木) 14:48:34 ID:vBVKs20K
>>636
Bさんからお願いしたって図々しい内容は同じだから
直接頼めなんて言わないよ。断りにくい立場のAママが気の毒。
同じカレーを食べる、ご家族の好みだってあるだろうに。

それでもBさんが自分の子と同じものを他の子にも食べさせたい!
というのならAさんに伝言する。
その時は>>633さん流に。

640: 名無しの心子知らず 2008/12/18(木) 14:52:28 ID:KhWf3uh+
ていうか、AにFOされそう、っていうのも質問主とスレ住人の想像ジャン
A本人と話せば?

643: 名無しの心子知らず 2008/12/18(木) 15:02:27 ID:YpVjqmX2
>>638
言い方はかなり近い感じで伝えられたと思います。
私がした方法くらいしか、とりようがなかったのでしょうか。
意図的にしたわけではなく、流れだったんですがママ友同士を紹介しあわない方がいいのかもしれないですね。

645: 名無しの心子知らず 2008/12/18(木) 15:05:10 ID:vBVKs20K
>>643
それなら大丈夫だと思う。
Bママの台詞をそのまま伝えちゃったのかと思ったので。
FOなんて言ってゴメン。

642: 名無しの心子知らず 2008/12/18(木) 14:55:42 ID:u44SP/Qo
>>628
私がAさんだとすると、カレーのことは、632さんのいうとおり、
言ってくれてよかったと思うな。あなたが丁寧にお願いしたん
でしょ?手間もなべを変えるだけだし、なんなら子供みんな
そのルーにしてもいい。
それよか、たとえ許可があっても突然Bさんからメールが来るほうが
とまどうな。633さんのいうとおりで。
Bさんがその後変なことをするようだったら、あなたがアドレス教え
たことをうらむかもよ。
私はあなたのやり方でいいと思うんだけどなあ。



644: 名無しの心子知らず 2008/12/18(木) 15:02:50 ID:KhWf3uh+
BにAのメアド教えてBから直接、ってのはナシだよ
メアド教えて、の時点でナシ

実際には、Aがどう思ったか
質問主とBをウザーと思ったか
それともルー替えるくらいOKよと思ったかは
A自身にしか分からないんだから
ここやアンケスレでこういう意見が出たからって
思いつめないほうがいいと思うが。

646: 名無しの心子知らず 2008/12/18(木) 15:07:00 ID:YpVjqmX2
>>640
たしかにその問題は二人で話せばいい問題ですね。
当初は私のやり方でよかったのか、他の方ならどう対応するかを知りたかったので…

>>642
そう言っていただけて、少しだけほっとしました

648: 名無しの心子知らず 2008/12/18(木) 15:14:48 ID:YpVjqmX2
>>645
ありがとうございます
いえ、気をつけてもお願いしにくい話だと思ったので

647: 名無しの心子知らず 2008/12/18(木) 15:11:13 ID:edfgeJvo
>>643
私はあなたは結構気を使えるほうだと思うけど。
ママ友付き合いは始めは気を使うもんだけど
それでも、やっちゃった!失敗しちゃった!ってこともある。
後のフォローに間違いがなければAさんもわかってくれるよ。
勉強になったと思えばいいさ。

649: 名無しの心子知らず 2008/12/18(木) 15:20:07 ID:YpVjqmX2
>>647
ありがとうございます
ママ友付き合いが最近始まったばかりで、このことだけに限らず、
自分のやり方で何か欠けてるとこがありそうな気がして、こちらで伺ってみました
皆さんにレスをいただいて、気を付けるポイントがはっきり見えてきたようです
ありがとうございます

650: 名無しの心子知らず 2008/12/18(木) 15:54:32 ID:LLNojV6A
もう締めちゃったみたいだけど、ママ友関係に自宅で昼食なんてのを
するから疲れる事になるんだよ。
小さい子連れて遊ぶんだから、お茶の時間で十分だと思う。
昼食や夕食を一緒にはイベントの時だけにするか、外でのランチ。
本当に親しくなって、子抜きで付き合いたいくらい気の合う人とだけ
家ランチを楽しむ。
そうじゃないと疲れるよ~

652: 名無しの心子知らず 2008/12/18(木) 16:22:02 ID:Ad5VT+Hn
ん?

>>636-637を見ると、なんだかBさんがずうずうしいとかいう話じゃないんじゃないかと
いう気がしてきたんだけど。

653: 名無しの心子知らず 2008/12/18(木) 16:33:53 ID:Ad5VT+Hn
なんか話の正確な成り行きが良く分からないんだけどさ…
下の子の付き合いで、上の子を連れて行かなければならないって状況なんだよね?

下の子に付き合わされて楽しくもないところに行かされ、その上自分だけ別のものを
食べさせられるとなると、上の子は当然面白くないよね。
親としても、付き合わせるのがちょっと可哀想、という気持ちもあるかも。

だから、Bさんとしてはせめて、ご飯ぐらいは皆と同じ物…という風にして欲しいなあ、
という気持ちがあって、それが図々しいかもという気持ちもあったから、自分が用意
しようか、とか、自分で頼もうか、とか精一杯気を遣っていたのでは。

日程の決め方をどういう風にしたのか分からないけど、Bさんは、本当は日程を変える
とか、断るとかしたかったけど、それも気が引けると思ったのかも知れないよ。
もしくは、日程を決めた時点では、ご飯を作ってくれるなんて話になるとは思って
いなかったけれど、後からそんな話になってしまい、作ってくれるということ自体が
アレ持ちの上の子を考えるとありがた迷惑だけど、そうも言えないし…という感じ
かも知れない。

下の子に上の子を付き合わせるというのは、結構難しいもんだから。
下の子を上の子に付き合わせるのは簡単なんだけどね。

ま、詳細不明だから分からないけど…
でも、上の子が来ないと思ってたけど来ることになった、とか、後から「ご飯を作って
くれる」と既決事項としてBさんに伝えているあたりとか、相談者さんのアレンジの仕方が
まずかったように私は思う。

656: 名無しの心子知らず 2008/12/18(木) 17:45:53 ID:edfgeJvo
>>653
そう考えるとBさんの苦労もあるね。
まあ当日の様子でわかるだろうし
最初からあまり否定的に考えちゃいけないかもね。

657: 名無しの心子知らず 2008/12/18(木) 19:34:05 ID:duw3Spl0
自分がAの立場なら、事前に伝えてくれて感謝する。
高価な食材や難しい料理のリクエストだったら図々しいと
感じるけど、ルーの変更だけ。それも事情があっての事だし。

当日、せっかく作った食事を皆で食べられず、
子供1人だけ別だったら悩むな。
「ルーの指定なんて簡単な事、どうして言ってくれないの?」
と悩む(自分なら)。

BはBで、ルーの変更が難しいなら、
自分が替わりに全員が食べられる物を持っていくと提案している。
セコでもケチでも無い。皆と一緒の物を楽しく食べたいだけ。
アレ持ちだから特にそう願ってるんだろうけど、
そうじゃなくても皆と一緒の物を食べたいって、普通の感覚と思った。

BがAに直接頼もうかと言ったのは、お願いを>>628に伝えてもらうのに
申し訳ないという気持ちがあったからじゃないかな。
(まあ、本人の許可無くアドレス伝えるのはタブーだけど)

まあ、どんなにエスポーしても判らないので
Aと話してみるしか無いと思う。

★コメントの多い人気記事★
30代後半で妊娠したけど夫の年収が300万しかなくて赤ちゃん用品がひとつも買えない。昔組んだローンの返済でいっぱいいっぱい。離婚して生活保護を受けようかな
---------------------------------------------------------------------
仕事も家事も要領よくこなし、空いた時間はすべて自分の趣味のために使う嫁。稼ぎにも家事にも不満はないんだが、そんな時間があるならもっと家庭のために割いて欲しい
---------------------------------------------------------------------
2歳の娘がどこへ行くにも「いちばーん」と一番乗りしたがる。イラッときたのでわざと抜いてやって「人生は思う通りには行かないもの」と説教したらガン泣きされ嫁に殴られた
---------------------------------------------------------------------
嫁が家事分担を不公平だと言い出した。嫁より早く起きて頑張ってる、これ以上は無理だと話したらキレて部屋に籠城。近所の奥さん連中から「躾は最初が肝心よ」と唆されてた…
---------------------------------------------------------------------
近所のママ友がスクーターに乗ってる時私とすれ違っても挨拶してくれない。「こないだ挨拶しなかったね」って言ったら「イチイチ人の顔なんか見てない」って言われた。そうかなあ
---------------------------------------------------------------------
トメと同居中の義兄が亡くなった。トメが一人はイヤというのでこのまま義兄嫁に面倒を見てもらいたいんですが。うちで引き取るのは絶対無理です。もちろん多少の金銭援助はします
---------------------------------------------------------------------
死産して退院した嫁に「いつまで寝てるの」って聞くのは駄目なんですか?責めてるとかじゃなく疑問に思ったから聞いただけなんだけど、嫁からすると「思いやりがない」だそうです
---------------------------------------------------------------------
行きつけのお惣菜屋さんに久しぶりに行ったら「最近来ないから赤ちゃんできたかってみんなで話してたのよ^^」私不妊治療中なんだけどな。めちゃくちゃ傷ついた
---------------------------------------------------------------------
隣の奥さん「うちの家族どこ行ったか知りませんか…?」「家具も全部なくて、引っ越したみたいなんです…」
---------------------------------------------------------------------
本当は朝食=ごはん派なんだけど「私は生まれた時からパンなの!」と嫁がヒスるので泣く泣く従ってる。休みの日にご飯作ろうとしたら「私のすることが気に入らないんだ!」と泣く
---------------------------------------------------------------------
多忙な夫は平日殆ど帰ってこない。育児で10キロ痩せた私を心配して姉が手伝いに来てくれてる。なのに「お義姉さん来すぎじゃない?子供が俺よりなついてるし不愉快なんだけど」
---------------------------------------------------------------------
「旦那がクレヨンしんちゃんのような下品なことばかりする。やめてと言ったら拗ねて家から出ていく」←ただのおバカ旦那かと思いきや衝撃の過去が発覚…
---------------------------------------------------------------------
嫁に昔の女の話をして「まぁお前は一生その女を抜けないなw」って冗談で言ったら結婚して10年経った今でも根に持たれてる




 

☆長編!前後編!ゆっくり読みたい人気記事☆

【1/3】親代わりに俺と兄を育ててくれた39歳の姉に援助したいと言ったら兄嫁にも俺の嫁にも嫌な顔をされた。結婚前にも「将来は面倒を見たい」と言ってたのに

【1/3】義弟の子供のお宮参りに私と母が招かれた。義弟宅で仕出し弁当を頂いたのだが「私さんとお母さんは床でいいですよね」と冷たい床で食べさせられた

【前編】交際していた彼との間に子供を授かり入籍。ところが彼の妹が結婚式に出ないという。引きこもりなのは知ってたけど29歳にもなって大人げない。体裁ってものがあるでしょう

【前編】本を読んだり集中していると俺の声が耳に入らなくなる嫁。何度注意しても治らないのでカッとなって怒鳴ったり無視したりしてたら引き出しに離婚届が入ってた

【前編】嫁が復職を言い訳に料理を作り置きすると言い出した。俺の親族の女はみんな働きながらキチンと家のことをしてきたんだけどな。親と同居するか転職させるしかないかな

【前編】義弟「単身赴任の間、嫁と子供の面倒を私さんに見て欲しい」夫「この家は確かにお義母さんの名義だけど生活費は俺が出してる。俺の身内に協力してもいいはず」

【前編】トメの思い出が詰まった家で同居中。海外赴任中の義兄の嫁が小6の子供を私に押し付けてくる。拒否しても拒否しても家の前に放置。私は娘を後回しにして放置子の世話

【前編】双子を妊娠した高齢の姉「(不妊の私に)一人養子にあげる」。その日を楽しみにしてたのに直前になって「やっぱり両方育てたい」。納得できない

【前編】美容師の私兄に対抗心を燃やしてる同職のコウトが勝手に娘の髪を切った。泣いて義実家を飛び出す娘を見て夫は心配するどころかウトメコウトと一緒に大笑い

【前編】兄嫁の妹が私の彼氏に横恋慕していたらしく、結婚報告に行ったら目の前で突然リスカされた。兄嫁の親は激怒「妹と彼氏が結婚しないなら兄夫婦を離婚させる!」

【前編】嫁「私ばっかり貴方のお母さんや妹と接点を持つのは不公平。貴方も私の実家に一緒に帰省して」俺「仕事の都合がつかない。一人で帰ってよ」→泣かれた

【前編】友人夫婦に旦那の車を貸したら傷をつけられちゃった。旦那は無断で貸した私にカンカン。確かに私も悪かったかもだけど、車くらいでそんなに大騒ぎするようなこと?