私が変?4
921: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)16:45:18 ID:XfF
彼氏にフられた。
理由は、私が彼を心配したり、心配ゆえにお節介したのがしんどかった、と。

引用元: スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part40
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1465347735/
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具体的には、飲み会の多い彼に「ほどほどにね!ちゃんと自分の足で帰るんだよ」とか
食事の時に冷たい水やお茶をガブ飲みするので「あんまり飲みすぎるとお腹が冷えるよ」とか。
(実際トイレに行く回数が多いし、しばらく帰ってこない時もあった)
こういう心配って普通するよね?これ自体はおかしくないよね?

別れ話をした時に、私が
「心配だったとはいえ、しんどく思わせてたならごめん。嫌な部分は言ってくれれば直すから考え直してくれない?」
と言ったら、彼は
「自分の意見を言うのは、それを相手に押しつけてしまう事になるから嫌だ。だからそれを自分が言われるのも嫌だ」
「他人に何か言われて、自分の事を直す気はない」
って言ってきたんだけど、これってどういうこと?
その時はもっともらしく聞こえたけど、落ち着いて考えたら子どものワガママじゃんwとも思ってる。
こういう男の人って多い?
ちなみに元彼は30代前半にして私が初彼女。

923: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)16:51:04 ID:iLb
>>921
江戸時代かと思った
それ年収が億単位で無いと許されないレベル

924: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)16:52:08 ID:dXJ
>>921
ごめんなんか貴方がオカンみたいに思えてきたんじゃないか?
子供のワガママじゃんっていうか具体例が彼氏を子ども扱いしてるように見える

925: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)16:58:57 ID:XfF
>>923
江戸時代っていうのは私が?それとも彼の考えが?

>>924
お母さんみたいに思えてきたとも言われたw
お節介焼き過ぎた私が悪いのは確かなんだけど、彼の考えもどうなのかなーって思って。

926: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)17:02:26 ID:4NW
>>921
924に同意
まったくもって普通じゃないよ
自覚がないだろうけど、すごい上から目線だよ
幼稚園児じゃあるまいし、「飲み過ぎるとお腹冷えるよ」とか飲み会で「自分の足で帰るんだよ」とか
めちゃくちゃ彼氏を馬鹿にしてるよね

あなたが腹が立っているのも、見下してた相手に別れを切り出され
譲歩してやったのに拒絶されたからムカつくんじゃないの

927: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)17:06:44 ID:oX4
>>921
お節介なかんじもする
元カレが自分の足で帰れないから迎えに来て!とか
「あの時言ってくれなかったからお腹くだしたじゃん!」とか言うタイプなら先回りするのもいいと思うけど
ちゃんと自立した人だとウザいと思う
干渉されたくないタイプだから相性良くなかったんだよ
次はもっといいひと現れるよ次行こう!

929: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)17:17:15 ID:nj3
>>921
>>926の人が言ってるように干渉するにして
もう30前半の良い大人なんだから自分の体の付き合いだってある程度分かるだろうし
いってることは完全に口うるさいおかん。注意するにしたって限度があるかなぁとは思う。
逆に考えてみようよ。自分のやることなすこと頻繁に母親から口うるさく注意される症状って
結構それだけでうっとうしいよ。おかんなら「しょうがない」で済むけど
一生共にするかもしれない彼女から言われ続けるって限度があると思う。
相手は一人の大人なんだから、ある程度彼のやっていることを認めてあげることも大事。

ただ後半の「自分の意見を言うのは相手に押し付けてしまうことになるか嫌」っていうのは
そもそも2人の関係を今後築く上で、まともな話をしないというスタンスだよね。
ようするに相手には歩み寄りがなく関係を作っていく気がないってことだし
そういう意味では別れて正解だと思う。ズレたときにちゃんと話しあえる人と会えるといいね。

930: 921 2016/06/17(金)17:19:26 ID:XfF
みんなのレスありがたいんだけど、私のお節介だけじゃなく彼の言った事についても意見ほしいm(__)m

>>926
馬鹿にも見下してたつもりもないし、腹も立ってないよ。
ただ「お節介やだ!」はまだしも「自分の短所直さない!」って言ってる彼はどうなのかな?って。

>>927
お節介が嬉しい人も居るだろうし、合わなかったんだろうね。
水ガブ飲み→私「お腹痛くするよ」→彼「大丈夫だよw」→結局トイレっていう事もあったけどw
私もいい歳なんで、すでに次の人探して動いてるよ。ありがとう!

931: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)17:23:30 ID:Wbr
この人なんでそんなに
「彼氏の発言がおかしい間違ってる」って誰かに言ってほしいのかね
私のことはいいから!私は彼氏を大事にしてたし!ちょっとお節介だっただけだし!
そんなことより彼氏のが悪いよね!だって私より年上なんだからもっと私を労って理解してくれなきゃ!
ってこういうことですかねわかりません><;

932: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)17:26:15 ID:VIO
>>930
たくさん水分取ってトイレ行くのはそんなに問題かな?
しばらく帰ってこない時は普通に大をしていたのではなくて?
飲み会で毎回タクシー帰りして給料日前はお金がスッカラカンとか
周りの人に迷惑かけまくりで毎回自宅へ付き添ってもらってるとかなの?
そうでないなら短所というほどのことではないと思ったけど

934: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)17:29:17 ID:4NW
>>930
あなたにも彼にも思い入れのない第三者から見ると、見下してるようにしか見えないんだよ
だから自覚ないだろうけどって書いたでしょ

短所直さないって言うのも、ぶっちゃけあなたに対しては無駄だからってことではないの
モラハラ系の「話しあおう、俺も悪かった」って結局反省してないしさ
「俺も悪いが、俺を怒らせたお前も悪かったよな?」系の、
結局相手に責任なすりつけるようなのだから話し合いにならないんだよ
彼はそれをわかってたから話し合うつもりはないと拒絶したんじゃないの

935: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)17:38:31 ID:nj3
あー。>>934説がめっちゃ正解なきがする。
>>921みたいな性格だから彼にとっては
「どうせ話し合っても無駄。だから言いたくないし、話し合いたくない存在」ってよくある話だわ
こういうパターンって本人無自覚で何で!ってなること多いし。
結局彼にとって>>921はまともに関係を築きたくなかった相手だったってことな。

936: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)17:38:43 ID:lAy
921がオカン体質なんだろうと思ったが見方によっちゃモラハラ体質にも見えるか
彼氏のコミュニケーション不足に見える書き方だけど921がモラハラ体質だとすると話は変わるな

937: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)17:38:50 ID:cxg
>>930
>自分の意見を言うのは、それを相手に押しつけてしまう事になるから嫌だ。だからそれを自分が言われるのも嫌だ」
>「他人に何か言われて、自分の事を直す気はない」
が彼の本意なのか、あなたに対してイラついていてキツイ言い方をしたのか本当のところはわからないよね。
別に彼が上記の主張で生きていく人間だったところで合わないと思うなら別れればいいんだし、ここで彼の発言を批判してどうなるんだろう?
という点では>>931さんにまるっと同意。

彼の言い分自体は分からなくもない。相手の合わない部分に意見言って直してもらうよりも、相手の人間性を尊重して何も言わないこともあるんじゃない
結婚してるわけでもなければ無理に付き合うようなことしなくていいわけだし。相手に情がなければなおさら。

938: 921 2016/06/17(金)17:52:01 ID:XfF
>>929
そう、私は話し合ってお互いに高めて(?)いける人がいいなって思った。
次いい人に出会えたらしんどく思われないように頑張る。ありがとう。

>>931
間違ってるって言ってほしいわけじゃなくて、「短所直さない」って言う人に初めて会って戸惑ってる。
確かに年上=考えも自分より大人、って思ってた部分はあるけど。

>>932
「お腹痛い…」って言うから「冷たいのダメだよー」って言ってた。
飲み会は、彼の職場は「飲めてナンボ!」みたいな所があったり、実際に
一緒に飲んだ人が酔って迷惑をかけた話を聞いたので「気をつけてねー」って程度だけど
今までずっとそうやって生きてきた彼にとっては確かに迷惑だよね。

939: 921 2016/06/17(金)17:52:26 ID:XfF
>>934
>>935
短所直さない、ってのが全ての他人に対してなのか、近しい人に対してなのかは聞き忘れた。
私と話し合いたくないから言ったって事もあるよね確かに。

>>936
彼がしんどく思ってた、ってのは、別れ話で初めて聞いた。
おかん体質とコミュニケーション不足の両方だったんだねきっと。

>>937
批判じゃなくて、そういう人って他にも居るのかな?と。
私が理解できないから純粋に教えて欲しかった。

前半は前提として書いただけで、レス欲しかったのは後半についてなんだけど
こんなに叩かれると思わなかったorz
お節介については反省してる。次に彼氏が出来たら干渉しすぎないようにする。
みんなの意見全部受け止めました。ありがとう。
次に書き込みたい人も居るだろうし、ここで終了にさせてくださいm(__)m

941: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)18:02:15 ID:wIz
>>939
自分は人にとやかく言われたくないし、他人にも何かを強要するようなことはしない

という事なので別におかしくも我儘でもないと思うよ

おかしいとか言うのは
俺のいう事を聞け、だが俺は人のいう事は聞かないと言うのだよ

あなたからすれば短所を直す気がないと感じるかも知れないが
彼からしたら短所だと思ってないか、短所も個性、それを含めて俺って感じなんだと思うよ
人に言われて自分を変える気はないと言うのはおかしなことじゃない

942: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)18:40:57 ID:JJ9
30代まで彼女いなかったんだし、1人でも平気とか自分のペースを崩したくないんだろうね
話し合って高めあってじゃなく、お互いが自然体でいて心地よい人を求めてたんでしょう
子どもっぽかったり変かも知れないけど、その人が選んだ生き方だからね
それが正しい・間違ってるじゃなくほんとに価値観が違うだけだね

943: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)18:42:49 ID:zwK
ここでのやり取り見てるだけでもウザいなって思った。
ああ言えばこう言うって感じで。
話すのが嫌になったんだろうよ。

944: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)18:53:30 ID:Wbr
結局誰にどんな意見を言われようと>>921は理解しようともしないし
>>921の望む回答を誰かが言うまでこうやってずーっと
そうかもしれないけどぉそれはそうなんですけどぉってやり続けるのが
元彼はウザくて嫌になったんだろうね
さっきからずーっと元彼の短所を直そうとしない所がおかしいって言い続けてるけど
>>921だってここでみんなが書いてくれてる意見を頑として聞き入れようとしない、
っていう短所を直そうとしてないじゃん
他人の短所を責める、他人の短所を直そうとしない姿勢がおかしいって言う前に
まず>>921自身の短所や悪いところをきちんと直しなよ
いくつだか知らないけど子供染みててみっともないよ

945: 名無しさん@おーぷん 2016/06/17(金)18:57:10 ID:YHS
そもそも例として挙げられてたのが「お互い高め合う」というほど立派なエピソードではない
尿酸値が高い人なんかは沢山水分とって沢山トイレ行くのを勧められることだってあるし
飲みだって付き合いで避けられないものもあるし、自分の脚で帰るのなんて当たり前だし
無意識だろうけど「だらしない彼氏を甲斐甲斐しくフォローする自分」の演出したかっただけにしか思えん

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