非常識・図々しい3
324: 名無しの心子知らず 2009/05/27(水) 12:57:51 ID:7MCZc8GF
相談させて下さい。 
内容はお習い事についてです。 

引用元: 【じっくり】相談/質問させて下さい43【意見募集】
http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/baby/1242130238/
DHC人気商品が最大70%OFFキャンペーン

こちらの記事もどうぞ!
「お前は下らない人間。頭が悪い。ヒス女」と暴言を吐いてしまい妻がよそよそしくなった。カッとなって言ったのは確かだが嘘はつきたくないのでどう謝ればいいかわからない
------------------------------------------------------
年長の息子がADHD気味。多動でお喋りで終始「ねーねー」。この子のことで何度も嫁と喧嘩になる。嫁に辛いと泣かれる。離婚になったら俺が引き取るんかな
------------------------------------------------------
お袋の還暦祝いの候補日が息子のサッカー大会と重なった。どうしてもその日しかないので息子に大会を休ませようと言ったら嫁が激怒
------------------------------------------------------
「友達に『夫は躾けないとすぐ怠ける』って言われたから」と言い訳の手紙をよこしてきた妻。何と言われようと俺が一生懸命作った料理にことごとくケチをつける妻にもう愛情なんかない
------------------------------------------------------
嫁が俺の結婚前の貯金をローンの返済に充てろと言う。拒否したら実家に帰ってしまった。「離婚するならその預金をもらうから。私は家のことをやってたんだからその権利がある」
------------------------------------------------------
「あーあ、ママさえいなければ○○できるのにね~」トメに育てられた三文安の娘が夫と共謀してこっちをチラチラ見ながら言うからその通りにしてあげたのに
------------------------------------------------------
ヒス嫁「早く寝てよー!」俺「もっと優しく言えよ」嫁「じゃ貴方がやってよ!!」←俺がやると速攻で寝るから嫁の寝かしつけが下手なだけだと思うんだが?
------------------------------------------------------
私「羊水検査を受けたい」夫「中絶反対。障害があっても産むべき。兄の子は自閉症だけど可愛いじゃないか」←たまに会う甥と実の子は違うって言っても納得してくれない
------------------------------------------------------
姑が「お宮参りの日取りを勝手に決めるなんて!」とへそを曲げてしまい「これまでも挨拶しない、電話を代わらないなど非常識な嫁だと思っていたがもう限界。絶縁する」と言い出した
------------------------------------------------------
同僚女性の小6の娘さんを自宅での鍋パーティーに誘った。当日夜7時頃迎えに行ったら同僚の旦那さんに「子供をこんな夜遅く誘うなんて非常識」と言われた
------------------------------------------------------
彼氏の会社のBBQ。初参加の女の子に手伝ってもらおうとしたのに隙あらば彼氏と食べてて全然手伝わない。女性なんだから普通もっと張り切ってお手伝いしますよね?
------------------------------------------------------
午後3時に起きたら職場から30件もの着信が。「急遽出勤して欲しい、折り返し連絡を」→「本日付でクビ、もう来なくていい」休みの日に連絡つかなかっただけでクビとかありなの?
------------------------------------------------------
旦那の会社の女「旦那さんの子を妊娠した。別れて」私「えっ」俺「違う!俺は潔白だ!」私「なら出生前鑑定しましょう」→女、激しく動揺

息子が通う幼稚園では、二年前から降園後の週1回、ある習い事のために園を開放してくれています。
先生は外部からお招きしており、園児の中の希望者のみが参加しています。
幼稚園側は、習い事のために園を開放するのは構わないが、
保護者がしっかり子供を管理しておいて欲しい、先生側はノータッチに撤する
というスタンスです。
なのでそのお習い事の度に、父母や祖父母が交代制で当番を決め、子供のお世話をしています。

ですが…その中の四人ほどの保護者のお迎えが毎回遅く、習い事が終了しても迎えにこないのです。
なのでその度に当番の方々が居残りでその子たちのママが迎えにくるのを待っています。
こういうことはお互いさまなので、文句はいいたくないのですが、
私は上に小学校一年生の子がいるので、その子が帰宅するまでには家に帰らなければならないし、
他にも習い事のあとに塾の予定がある子もいます。
そういう習い事の後に用がある家庭が当番になっても、それを承知で平気で遅れてくるのです
一度遅れて来ないようにお願いをしたことがあり、
「ごめんねー、早くいかなきゃいけないってわかってるんだけどねー」
と謝ってくれたのですが、それでも変わらず遅れて来ます。
最近では遅れてくることがバツが悪いのか、こっそり迎えに来て、
残って子供の世話をしている当番の方にお礼も挨拶もなく帰ってしまうようです。

もう一度注意をして、時間厳守をお願いしたいのですが、保護者同士の間がこじれそうで
どうするべきか考えあぐねている状態です。
みなさんならどうしますか?
私は上手く立ち回るのが苦手なので、考えこんでしまって動けません。
ちなみに終了時間が来れば当番の人は園の先生に子供を任せて帰る、
という選択肢はありません。園に子供の世話をするといった負担が来た場合は
習い事を取り止めるという園側との約束があるのです…。


325: 名無しの心子知らず 2009/05/27(水) 13:07:06 ID:YqHLkT4U
>>324
その習い事の主催者には相談しましたか?
保護者間よりまず主催者側から厳しく注意してもらうようもちかけては。
それでも改まらないようなら、いっそ当番制をなくしてしまうしかしょうがないかもしれないね。
お迎えが遅れた人はペナルティで次の当番をするとか。

326: 名無しの心子知らず 2009/05/27(水) 13:14:55 ID:7MCZc8GF
>>325
主催者というか、習い事を発案して下さった方は昨年度で卒園しています。
以後は連絡係として代表者を毎年決めることになったのですが
その代表者の方に相談すると貼り紙をしてくださり、
あとは個人のモラルの問題だから、これ以上は踏み込めないと言われました。
その方も揉めたくないようです…。

327: 名無しの心子知らず 2009/05/27(水) 13:20:58 ID:LmzNxAVt
>>325さんの言うとおり、もう当番制をやめてしまうしかないかもね。
でなきゃ、園先生が外部でも教室を開いているのなら、そっちに通うとか。

328: 名無しの心子知らず 2009/05/27(水) 13:28:38 ID:dMovEW7K
>>324
私だったら
> 私は上に小学校一年生の子がいるので~
って言ってさっさと帰っちゃうけどw
なんでよその子のために自分の子を危険にさらさなくてはならんのだ。
とはいえ、既に当番が居残るという暗黙の了解がある以上、厳しいよね。

他の人はどう思ってるんだろう。
324と似たように早く帰らなきゃまずい事情の人だっているんじゃない?
外堀を埋めていけば誰か遅刻組に親しいお世話好きの人が言ってくれないかな。
最終手段は324が当番の時に直接対峙しかないよ。
「そうそう」って一緒に言ってくれる人がいれば、あなたが口火さえ切れば
あとは何とかなると思うよ。
とにかくあなた自身は困ってるんだから、なんとかしないと。

329: 名無しの心子知らず 2009/05/27(水) 13:28:56 ID:RBeQwwwd
>>324
一度、習い事を解散し、もう一度募集し直すのは?
で再募集に際して,お迎えの条件や保護者の体勢を見直す。

時間厳守の誓約書を提出するとか、
ペナルティを決めるとか。
それを守れる人のみ参加できるようにできないかな。
DQはそんなの無視して自分勝手に振る舞うのかな。


関係ないけど「お習い事」って言うんだね。

330: 名無しの心子知らず 2009/05/27(水) 13:35:11 ID:k9jOFcx1
遅れるって、何分ぐらい遅刻するの?

331: 328 2009/05/27(水) 13:39:30 ID:dMovEW7K
ごめ。もっかい読んだら何人か困ってる上に、既に一度忠告済みなのか。
ならもう穏便に~とは言ってられないね。
うちにも都合があって「困る」ので、今後は帰らせてもらいますね。でいいんじゃない?
もちろん仲間と一緒に。

332: 名無しの心子知らず 2009/05/27(水) 13:41:05 ID:YqHLkT4U
>>326
よくわかんないけど、指導者がいるような習い事ではないってことですか?
>>328さんの言うように「申し訳ないけど」と断って帰ることは厳しい?
あなたがそうしていけば、他にも「実はうちも」と続くようになるかも。
そうしたら、いつも残って待ってくれる人にも不満が出てきて全体的に話し合いをもつようにならないかな。

333: 名無しの心子知らず 2009/05/27(水) 13:45:47 ID:YqHLkT4U
それか>>324さんだけ毎回つきっきりで終わるまで待ってる。
当番の時は一切待たない代わりに、自分も他の人に迷惑にならないってことを示す。
大変かもしれないけど、それなら不満を言う人はいないと思うのだけど。

334: 326 2009/05/27(水) 14:20:10 ID:7MCZc8GF
レスありがとうございます。
まとめてのお返事で申し訳ないのですが質問にお答えしますね。
習い事は一人の先生が園に来て教える形ですが、
幼児教育専門というわけではない先生だけで子供を教えるのは無理なので、
子供たちのトイレの世話をしたり、泣いた子供をあやしたりするため当番のお世話役が必要です。
先生は授業終了後、別の教室での仕事があるのですぐに帰り、子供が親と一緒に帰ったか確認するのは当番の役目です。
園は習い事に場所を貸しているのみ。
保護者の監督なしで子供を園に放置するのは不可。
というのも子供が怪我したり行方不明になった場合、園の責任となってしまうので、
お迎えが来ずに子供が園庭などで放置されている場合は即習い事を中止するとのことです。

という園側との約束がある以上、当番がお迎えが来てない子供を置いて帰るのは責任放棄になるのです。

私の考えは
一、習い事を止める
二、困っている何人かで直談判
三、代表者の方にお願いして保護者のみで集まり、規約を再確認する

です。三のように皆で話し合うのがベストだと思うのですが、
そうした話し合いをドタキャンする傾向のある方々なので難しいのです。

335: 名無しの心子知らず 2009/05/27(水) 14:26:26 ID:QDVCcytO
全員で規約を再確認するために集合の3、に1票。
その場に来ないor規約を違反したら、やめてもらいます、を前提に。

336: 名無しの心子知らず 2009/05/27(水) 14:31:26 ID:GZWtdkZn
一度手紙を出してみたら?
「時間を守れない方には辞めていただくことになります。」って。
当番日誌はある? きちんとその日はこうだったって日誌つけるといいですよ。
そうすると毎回「○○さんが30分お迎えに遅れました。挨拶なく帰られました。」
とか書かれることになり、いられなくなるよ。
証拠が残るから繰り返したら、日誌見せて「辞めていただいていいですか?」って
言える。
あと今当番やっているメンバーでリーダーさんとか役員を決めて、遅れた日は
その人から注意の電話がいく仕組みにするとかね。

337: 名無しの心子知らず 2009/05/27(水) 14:32:00 ID:PQFDAn04
>>334
重要な話し合い、と念押ししておいて、
話し合いに来ないなら来ないで欠席裁判しちゃえばいい。

終了後10分以内にお迎えに来られない場合が〇回あれば退会、
みたいな罰則付きのルールを決めてプリント配布しちゃえ。

善意で成り立ってる習い事なんだから、
協力できない人は参加できません!ってスタンスで。

でも幼児向けに指導できない指導者に習って、上達習得できるの?
何の習い事か知らないが、さっさと抜けて
幼児向けにやってる教室に通う方がいい気がする。

338: 326 2009/05/27(水) 14:33:18 ID:7MCZc8GF
それから遅れて来る時間はだいたい15分ほど、最大で40分ほどです。
遅れて来る理由は
下の子が小さい
駐車場が無い、路駐が厳しいので
段々気がゆるんでお迎えに行く時間が遅くなっちゃって~
というよく解らない理由です。

みんな何かしら困っていると思うのですが、
やはり幼稚園という狭い世界なので、正面から文句を言って関係がこじれると困る
この習い事内容がちょっと珍しく、習いに行くには少し遠くまで通わなくてはいけない。
もし園側に親が揉めてるのがわかると、場所を貸してくれなくなるのではないか
という不安から厳しく注意するに至らないようです。

339: 名無しの心子知らず 2009/05/27(水) 14:37:44 ID:NG9812Qs
>>334
困ったもんですね。

その遅れる保護者を除いた全員でどうするか話し合っては?
規約を再確認するとき今度遅れたら何かペナルティを負わせるようにして
それで直談判に行ってはどうでしょう。
又は一度全員その習い事を辞めてしまって、時間厳守できる人のみで
その習い事を再開させることは出来ないんでしょうか。

遅れる人って結局何言っても遅れるような気がします。
仕事とか用事があって遅れてるんじゃないんですよね、きっと。

340: 名無しの心子知らず 2009/05/27(水) 14:40:43 ID:7MCZc8GF
解決策レスありがとうございます。
そうですよね、欠席裁判已む無しですよね。
問題は私が言い出したことが解ると、のちのち関係が悪くなりそうなことですが、
それが嫌なら私が辞めるしかないですもんね。

この二つをはかりにかけて、子供と自分にとってよりベターな方を選びます。


愚痴なんですが、信じられないくらいルーズな人ってホントにいるんですね。
一人一人の性格はおおらかで良い人なんだけどな…。

341: 名無しの心子知らず 2009/05/27(水) 14:43:52 ID:SVX5FxQA
おおらかとルーズは似て非なるもの。

342: 326 2009/05/27(水) 14:49:16 ID:7MCZc8GF
>>339
おっしゃる通りです。
さりげなく聞いてみたことがあるのですが
用があって遅れているのではないようなのです。
だからもし皆で集まって時間厳守を決めても
守れないだろうなあと思っています。
ペナルティがあることで面倒になって辞めてくれるのが実は一番良い方法かもしれません。
ホントに幼稚園の保護者関係って難しいですね。痛感してます。

344: 名無しの心子知らず 2009/05/27(水) 15:38:19 ID:rRIGQAat
>>342
面倒を起こしたくないなら、自分が黙ってやめるのがベスト。

・規約を厳しくして守れないなら退会してもらう
・みんなでその習い事をやめる

どちらになっても、言い出した(と相手が決め付けた)人の悪口を
言いふらされるのは目に見えてるよ。
遅れてもあまり迷惑だと思ってない人がいた場合、その人にも
「○さんが騒いで大事にしたせいで習い事が・・・」
とか文句言われかねない。

★コメントの多い人気記事★
一緒にいただきますができない旦那。テーブルに並べたそばから食べていく。私が席につくとおかずがほとんどない。「あるのに食べちゃいけない意味がわからない」
---------------------------------------------------------------------
嫁がつわりを言い訳に家事をしない。仕事も「9ヶ月の妊婦を雇うところなんかない」と言い訳。ストレス溜まって酒を飲み暴言を吐いてしまうが嫁が原因なので悪いと思ってない
---------------------------------------------------------------------
俺、悪い癖があるんだよ。出された晩飯を必ず残す。結婚して3年、ついに嫁に泣かれた。だけど俺だってなんでこんなことしちゃうかわかんねーんだもん
---------------------------------------------------------------------
実家で妹が用を足してるトイレの扉を姉旦那が開けてしまった。謝りもしない姉旦那に妹が激怒「元々気に入らなかった。もう会いたくない」
---------------------------------------------------------------------
妻が「私は妊娠して禁煙した。子供生まれたんだから貴方も禁煙して」とうるさい。俺は妻みたいに意思が強くないんだよ。娘がSIDSになったのは煙草のせいだけじゃないだろ
---------------------------------------------------------------------
嫁父が過干渉すぎる。30分に一度俺らの部屋を巡回したり「食事の時は正座!」と竹の棒で叩いたり。なのに嫁は「私は長女だから出て行けない。貴方が我慢して」と言うだけ
---------------------------------------------------------------------
娘の初節句にトメが「うちの親戚を呼ぶ、料理は仕出しで」と口出ししてきた。なのに仕出し代をうちの親に出させてた。真相を知った夫は「恥ずかしい。もう縁を切る」と激おこ
--------------------------------------------------------------------
ママ友4人がモタモタしてる私を置いてランチのお店へ。なかなか連絡がつかず、やっと連絡がついても「今日は別行動で」。強引にお店に行ったら帰りにまた置いて行かれた
---------------------------------------------------------------------
テレビ見ないから北川景子もゲスの極みも三代目マリオブラザーズも知らない。職場でそう言ったら女性陣に「一般常識がなさすぎる」とめっちゃ叩かれた
---------------------------------------------------------------------
母と普通に会話してるだけなのに怒らせてしまう。私がアスペなせいでこの会話の何がそんなに怒ることなのかまったくわからない
---------------------------------------------------------------------
俺のお袋は「豆腐は生で食べたら腹を壊す」って必ず一度茹でてから出してた。嫁がパックからそのまま出してたから「生の豆腐なんか食えるか!」って叱ってやったわwww
---------------------------------------------------------------------
専業主婦の妻がセコセコとへそくりをしている。俺が稼いだ金をくすねて貯めるなんて横領と同じ。申請すれば金を渡しているのになぜこんな泥棒のような真似をするのか理解できない
---------------------------------------------------------------------
子供が学校で同級生に押され骨折した。後遺症で再手術もありえるらしい。治療費は学校の保険から出てるけどそれとは別に相手に慰謝料請求したい




 

☆長編!前後編!ゆっくり読みたい人気記事☆

【前編】激務の俺。休日くらい息抜きで趣味の集まりに行きたい。なのに「子供をちっとも見てくれない」ってキレられる。頭にきて皿を割ったら市の職員からDV疑いで連絡が来た

【前編】俺の親を毛嫌いしてる嫁に合わせてきたがもう疲れた。職場の女性を好きになったので離婚したいと嫁に言ったが断固拒否される。早く離婚して好きな女性と暮らしたい

【前編】「こんなこともできないとか終わってるw」ことあるごとに嫁をからかってたら薬と酒を大量に飲んで入院した。嫁親は離婚させるとカンカン。冗談のつもりだったのに

【前編】私のちょっとしたイタズラの被害者が息子の婚約者の父親だった。息子に「母さんのせいで婚約破棄させられた。かかった費用と慰謝料を払え」と言われ困惑

【前編】「半額返してくれればいい。苦学生を支援したい」50万借りて25万返せばいいなんておいしいですよね?友達が借りたいって言ってるんで共同で借りようと思うんですが

【前編】旦那の妹の子供が障害持ちですぐ暴れる子。なのに旦那は娘と結婚させるつもりらしい。「そのつもりで転勤願いも出した。家族みんなが幸せになるのがいちばん」

【勘違い男・前編】デブだから振った女が痩せてキレイになりやがった。もう一度告白させようと手を尽くしたらさっさと他に彼氏作りやがった。しかもたった3年で結婚してた。許せねぇ

【前編】娘を虐待していた夫と泣く泣く離婚した。娘が大学進学を機に家を出たので夫と復縁したい。なのに「まだ娘を傷つける気か」と親に猛反対されている