キコエナーイ1
786: 名無しさん@おーぷん 2016/07/01(金)18:05:03 ID:nS9
俺は30代後半なんですが、この歳になって実はサヴァン症候群だった事が最近判明しました
引用元: スレを立てるまでに至らない愚痴・ 悩み・相談part42
http://kohada.open2ch.net/test/read.cgi/kankon/1466879368/
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傷害がある人間は就職や生活の支援が受けられるらしいんだけど、自分で調べてみてもイマイチ分かりませんでした・・・
サヴァン症候群だと具体的にどういう保護や支援をどこで手続きすれば教えていただけるのでしょうか?よろしくお願いします

788: 名無しさん@おーぷん 2016/07/01(金)18:29:04 ID:5ek
>>786
サヴァン症候群は一種の特徴であって、サヴァン症候群=障害者ではないよ
寧ろその特徴を活かした職業に就けばとても良い結果になると思う

ただ、今の会社や実生活でどのような点が困っていて、就職できないとか弊害が生じておるかどうかだね
一般的には診断してくれた病院で、障害者認定の手続きについて聞くことができる
病状が確定した時に厚生年金を払っていたかどうかで、そういう特権が受けられるかどうか違ってくる

791: 名無しさん@おーぷん 2016/07/01(金)19:00:58 ID:wtH
>>786
就職だと職安に電話かメールで問い合わせてみれば良いよ
どういう特殊能力があるの?
それによって、一般の障害者枠と違った就職口を紹介してくれるかも知れないよ
障害年金は、障害の度合いによるから良い病院を探すか、障害年金の申請代行をしている会社もあるね

792: 名無しさん@おーぷん 2016/07/01(金)19:01:41 ID:UL3
>>786
| 基本的に、サヴァン症候群は知的障害や発達障害を伴った状態のことを指しますが、
| 最近では健常者と変わらないコミュニケーション能力や認知能力を持つ人が
| 突出した才能を見せても、サヴァン症候群だといわれることがあります。
|
| しかし、これは明らかに誤用です。

つまり、ここにそうやって文章を書いてる時点であなたはサヴァンではありません

836: 名無しさん@おーぷん 2016/07/01(金)23:45:35 ID:nS9
>>786
返信遅れてすみません!

職業は自営です、趣味と特技を活かした仕事なので自分では
自覚なかったですが特徴を使った仕事にはなってると思います
対応能力や物の形がすぐ分かる形成能力があるので、すごく役立ってます

実生活では・・・一般人なら普通にできることが出来ずに困ったりバカにされたりします
以前こういう風に人から説明されたのですが、例えばゲームをやった時に
A地点からB地点に進み、そこで鍵を使って次のステージに進む、鍵はC地点で入手という時にまずAからBに行くのに凄い時間がかかります、
Bにたどり着く前にキレてゲーム止める事もあります

なんとかBに進んだところで、その時点でCで鍵を入手することを忘れてたり、Aに戻る必要があった時にもう戻り方を忘れたたり・・・といった具合です

多分一般人ならできる仕事の流れがイマイチ覚えられません
以前の仕事の時は結局何年もやってもずっと下働きしかさせてもらえなかったり
怒った上の人に殴られたりしてました・・・

認定を受けるには病院に行かなければいけないんですね
年金は最近払いはじめてるんですけどそれでも大丈夫なんでしょうか?

838: 名無しさん@おーぷん 2016/07/01(金)23:50:12 ID:nS9
>>791
さっきも書きましたが色んな状況や人と話した時の対応能力はすごいです
すぐに色んな場や人に合わせることが出来ます
後、物の形を把握する形成能力もあり絵は自分で言うのもなんですが割と上手い方です
また、確率をすぐに把握する計算能力もあります、IQも120ぐらいはあるらしいです

でも普通の仕事にはまるで役に立ちません・・・
昔ハロワに行った時、さっき書いたことを伝えたところ、思いっ切り鼻で笑われたことが
トラウマとなってます、自分でもこれらの能力がサラリーマンの仕事で役に立つのか分かりません

一般の障害者枠と違った仕事というのもあるんですね
障害年金については788さんも言ってた通り病院に行ってみます
申請代行もありがたいです、そういうお役所に行っての手続きが凄く苦手です・・・

849: 名無しさん@おーぷん 2016/07/02(土)00:52:05 ID:5QO
>>838
>この歳になって実はサヴァン症候群だった事が最近判明しました
最初にこう言っていますが、医者に自閉症や発達障害等の何らかの診断をされたって事ですよね?
手帳取得の為に色々調べるのも大事ですけど、何の障害なのか存じませんが、
まずは障害由来の失敗をカバーする為の工夫を身につける事に尽力された方がいいのでは?

850: 名無しさん@おーぷん 2016/07/02(土)01:12:15 ID:BXW
>>849
医者には行ってませんが周囲の何人かからそういう風に言われました
実際に能力の偏りが半端ないと自覚は昔からありました
得意なことは得意だけど苦手な事は壊滅的です・・・

特に短期記憶能力に問題があります、人と話しててもいつの間にか話題がループしてたり
さっき自分で言ったことと正反対の事を言ってたりしてます、人から指摘されて気がつきます
以前は覚えてないことは人に聞いて頼っていたのですが、最近はある程度のことは自分でやるように努力してます

以前の仕事でずっと下働きだったのも、いつまでたっても仕事を覚えられないからだと
人からキツク言われたので・・・

851: 名無しさん@おーぷん 2016/07/02(土)01:17:54 ID:BUV
>医者には行ってませんが周囲の何人かからそういう風に言われました
中二病かよw

まず病院行け

852: 名無しさん@おーぷん 2016/07/02(土)01:21:33 ID:hLm
>>850
全然対応能力なくてワロタ

855: 名無しさん@おーぷん 2016/07/02(土)01:36:43 ID:5QO
>>850
サヴァンは関係ないと思いますけど、発達障害とかはあるかもしれませんね
ちゃんと診察受けてみて下さい

どうでもいい事ですけど
>物の形を把握する形成能力もあり絵は自分で言うのもなんですが割と上手い方です
私は難関美大の彫刻学科の院卒です
あなたより上記能力には長けてる自信はあります
美大には自称サヴァンなんていませんよ

856: 名無しさん@おーぷん 2016/07/02(土)01:56:49 ID:BXW
>>855
病院には行ってきちんと診察を受けようと思ってます、ありがとうございます
発達障害だと生活保護やそれ様の就職支援サポートも受けられるのでしょうか?
いわゆるZ武さんみたいな障害とは違いますが色々と支援があるとありがたいですね

美大人間レベルではもちろんありませんが、学校のコンクールではよく賞を貰ってました
そういう能力はあるのにゲームのマップはまるで把握できない辺りがサヴァンと指摘された原因の一つでした

857: 名無しさん@おーぷん 2016/07/02(土)02:02:27 ID:QE0
自分もその道で食ってる人間なんだけどさ
学生時代でとったコンクール程度でサヴァンいわれても・・・
絵ちょっと上手い程度の人間なんてゴロゴロいるがな

858: 名無しさん@おーぷん 2016/07/02(土)02:05:52 ID:5QO
>>856
発達障害で手帳が発行されるレベルなら、就職支援サポート等は受けられるのではないでしょうか?
生活保護はそれなりに重度の障害の方でないと難しいと思います

学校のコンクール等で賞総なめレベルの人たちが集まるのが美大です
あえていいますが、本物のサヴァンの人とガチ美大勢をあんまなめんな

859: 名無しさん@おーぷん 2016/07/02(土)02:06:40 ID:hLm
>>856
>>792を読んで感想お願いしたい

860: 名無しさん@おーぷん 2016/07/02(土)02:10:11 ID:ODa
>>856
早く病院に行ってサヴァンの診断書書いて貰えばいいじゃん
それもって役所に行けよ

俺も>>792を読んだ感想をお願いしたい

861: 名無しさん@おーぷん 2016/07/02(土)02:12:00 ID:593
>>856
能力に凹凸がある(普通の人にも普通ある、その差が酷ければ発達障害)のと
サヴァン症候群(一般には何らかの理由で著しく低い部分がある人に出る傑出した才能を差す)は違うんだけど

あと発達障害の診断は時間かかるし
診断が出来るところは数ヶ月の予約待ちが当たり前
仮に手帳が出る凹凸だとしても精神枠だから恩恵はかなり少ない(知的身体に比べゼロに近い)
申請できるまで最低半年以上の通院が条件
どの道正式な検査どころか初診すら受けてないのに思い込みで出来る話じゃないです
ゲームのマップが把握できないだけでサヴァンとか発達障害とか馬鹿じゃないのという感想なら言えるけど

862: 名無しさん@おーぷん 2016/07/02(土)02:23:48 ID:BXW
>>861
とにかく病院にはすぐに行かなきゃいけないみたいですね・・・
近くの病院で診断をやってもらえれば良いのですが・・・

生活保護は一応平均以上の年収はあるのでまあいらないかな?とは思うのですが
就職サポートは受けたいですね、自営もいつ駄目になるのか分からない不況なご時世なので・・・


>>859
・・・・つまり俺は、サヴァンというより発達障害なのでしょうか?
何人もの人からサヴァンと指摘されたので、すっかり思い込んでました
普通の人とは違う自覚はあったのですが・・・

863: 名無しさん@おーぷん 2016/07/02(土)02:29:23 ID:593
>>862
普通の人にも能力の凹凸はあると書いてますけど

ゲームのマップの把握が難しいことを理由に、日常生活が営めているにもかかわらず自分が発達障害だと思うなら別の障害も視野に入れ受診しては?
自分は何らかの病気に違いないと妄想して思いこむ病気もあるんで

865: 名無しさん@おーぷん 2016/07/02(土)02:35:27 ID:5QO
>>862
何の障害もなく、ただの馬鹿ですねって結果になっても悲しまないようにね
これまで以上に工夫して一生懸命やれば、評価してもらえる時がきますよ

866: 名無しさん@おーぷん 2016/07/02(土)02:46:59 ID:hLm
>>862
どうしても障害と言いたいんなら、あなたは発達よりも人格の障害だと思うな
まぁ医者に行くべきよ

902: 名無しさん@おーぷん 2016/07/02(土)13:29:24 ID:BXW
>>863
病院には行きますが、諸事情により今年で保険書の期限が切れる可能性が高いです
今年中に診断を貰い、真っ当な就職に有利になるよう取り計らって貰える可能性はあるのでしょうか・・・?
出来ればサヴァンの特性を活かしたいですが、認定が貰えればハロワでも上手くやってもらえる可能性が高いと考えてます

その前に特性が適職になっている職業というのはどういったものがあるんだろう・・・
芸術関係だと、グッズのデザインの仕事なら経験がありますが・・・

905: 名無しさん@おーぷん 2016/07/02(土)14:02:09 ID:n0T
>>791
就職における障害ってのは、ほぼ手帳持ってるかどうかだと思えばよろしい

身体障害者だと7級以上、精神障害だと保健福祉手帳受けてるか、統合失調症、そううつ病又はてんかん持ち
知的障害だと療育手帳A以上

まあ、介助なしで日常生活を送れる発達障害だと、まず認定は無理だね

922: 名無しさん@おーぷん 2016/07/02(土)14:36:35 ID:BXW
>>905
サヴァンだけだと手帳を貰えない・・・?
それはちょっと困りました、いずれまともな定職の立場を持たなくてはいけなくなったので・・・

日頃からテンションの差が激しく喜んだ直後に号泣したり、後はアルコールとギャンブル依存症もありますが
それらと合わせ技で手帳の取得を目指すのしかないのかな・・・鬱です・・・

926: 名無しさん@おーぷん 2016/07/02(土)14:41:10 ID:syv
>>922
依存症で万が一手帳もらえたとしても、精神障害者はなかなか採ってもらえないよ

929: 名無しさん@おーぷん 2016/07/02(土)14:48:00 ID:5ye
>>922
どうにかして国からお金が貰える術がないか聞きたいんですよね?
障害者っていう免罪符が欲しいんですよね?
無理です

937: 名無しさん@おーぷん 2016/07/02(土)15:05:37 ID:BXW
>>927
仕事もありますしなかなか暇が無いのですが、来週中には確実に行くつもりです
近所の病院だとサヴァンという言葉自体知らなそうなので市民病院に行く予定です
手帳は案外簡単に貰えるんですね、励みになりました、ありがとうございます

>>929
お金は今の所そこまでは困ってないです、同年代の平均以上はあるので
しかしサラリーマンでは無いので定職では無く不安定でもあります
自分の能力や特性、履歴書だと普通に行ったらハロワでも難しい顔をされて鬱になったので
サヴァンを認めて貰って特性を活かしたり、手帳で就職に有利に進めたいと思い相談してました

939: 名無しさん@おーぷん 2016/07/02(土)15:09:47 ID:aUV
大したこともない能力でサヴァンを自称するギャンブル好きとか
嫌な予感しかしない

940: 名無しさん@おーぷん 2016/07/02(土)15:13:20 ID:mT1
>>937
手帳に幻想懐きすぎ
上でも皆が書いてるけど、精神障害者の看板背負っちまったら、
まず就職口がない
だからこそ、クローズ(障害者であることを伏せること)で健常者として働いているんだよ
障害者を詐称して、らくしていい思いしたがってる甘ったれにしか見えない
なりたくて成ったわけじゃない障害者たちに気の毒だ
自力でがんばれよ!!!

941: 名無しさん@おーぷん 2016/07/02(土)15:13:28 ID:HLc
>>937
いや…励ましたんじゃないんだけど
あなたが思ってるほど支援受けられないと思うよ?ってこと
聞いてる限りそれくらいの能力じゃ就職に有利になんてならないと思うし、精神障害なんてむしろ不利になる材料だよ

945: 名無しさん@おーぷん 2016/07/02(土)15:30:24 ID:BXW
>>940
正直な所、今の自営業を始める前は学歴が無いためロクな仕事に就けず職を転々としてました
一発逆転で自営を初めそれなりに成功しましたが年齢も年齢ですし、今更まともな就職ができるとも思えません・・・
実際ハロワにも行きましたが履歴書に書ける職歴もあまりなく、地方で仕事自体が少ない為「バイトでも厳しいんじゃないか」とハッキリ言われました・・・

そんな困っていた矢先、障害がある人間には就職の支援があったりそれ用の仕事がある事を知り
以前からサヴァンであると指摘されていた為、手帳を使っての就職にワンチャンかける事にしました
そんな俺の考えはそんなに甘いのでしょうか・・・?

951: 名無しさん@おーぷん 2016/07/02(土)15:51:22 ID:mT1
>>945
甘いね
精神障害者枠といえども、若手優先、年齢が上がれば求人はほとんど無い
まして地方であれば、尚更障害者枠の求人自体がごくごくわずかか、ゼロ。
大手の会社が障害者枠の採用する場合、ほとんどが子会社が求人して、子会社に採用される。
仕事内容は、親会社のしごとを下支えする縁の下のちから持ち的な作業が多いんじゃないかな。
給料も、一般的に低いよ
もちろん、例外もあるだろう。
手帳持ちは、障害者年金・年額70万円前後受給してるひとが多いから、
給料が高いと、年金カットされちゃうから、その兼ね合いもあるのかもしれない。
とにかく、仕事に充実感を懐きにくい、給料少ない、一度精神障害者枠でハロワに行っちゃうと、
「やっぱり健常者枠に戻して欲しい」と言うのが認められない場合もあるそうだ

結論;今の仕事から逃げるな。現状で活路を開け。目移りしたら、地獄を見るぞ。

954: 名無しさん@おーぷん 2016/07/02(土)16:07:25 ID:BXW
>>951
色々と教えてくれてありがとうございます・・・でも現実は厳しいですね
サヴァンだったせいもありますが障害に甘えて逃げ続けてきたツケが回ってきてるような気がします

現在結婚を考えている人がいるのですが、今の自営が少々特殊稼業な為、相手の両親になかなか理解されず苦しんでます
その自営も不安定な部分が多い為、給料うんぬんは関係なう定職が欲しいと考えてました
足りない分は自営業と兼業とやってくつもりでした

普通の人間の枠だと普通じゃない俺だと元から厳しいのもあります
もう既に詰んでるのかも知れませんが・・・なんとか現状を打破したいです

955: 名無しさん@おーぷん 2016/07/02(土)16:07:54 ID:2rr
>>945
気分の上下が激しい
苦手な物と得意な物の剥離
ギャンブル依存
アルコール依存
学校の絵で評価されたのは小学?中学?高校?
マップ把握が苦手

アスペ adhd add あたりに良くある感じだね。

サヴァンは得意な物が常人以上の才能を見せる特徴があるから、少し説得力が薄い気もする。まぁ、診断貰わないとだけど。

てか、貴方の特性にあった仕事を~って、何が得意でどういう特性?

957: 名無しさん@おーぷん 2016/07/02(土)16:16:47 ID:3a1
>>954
>>792読んでサヴァンじゃないって理解できなかったのならこちらへ移動してください
http://anago.open2ch.net/test/read.cgi/tubo/1465480810/l50

958: 名無しさん@おーぷん 2016/07/02(土)16:19:32 ID:BXW
>>955
ADHDとも何人かの人から指摘されてます
俺自身も人から違いどうしようもない事に発狂しかけた事もあります
一人ではなく、複数の違う人間に「おかしい」と言われてるため、何らかの障害があるのは確実かと・・・

絵の賞は中学までは総なめしてました、高校は事情があってあまり通えず中退してます・・・
普通の地図なら何とかなるんですが、ゲームなどのマップを覚えるのが壊滅的です
何度も来てるはずの町で迷ったり、初めの町から出られずにゲームオーバーになった事もありました
実際の地形とゲームのマップはそこまで違うものなんでしょうか?
ここが分からないことすら障害なんじゃないかと思ってしまいます・・・

特性は芸術関係と計算能力が得意です、後対応能力については抜群ですぐ人と仲良くなれます
初対面の人ともペラペラ話せる能力もあります
打ち子という特殊な仕事をやっていた時は計算能力を活かす事ができてました
特殊な仕事なので長く続けるのは不可能でしたが・・・

俺の希望としては、デザインやIT関係の仕事をやってみたいです
現実的でないのは分かってますが・・・障害者枠の仕事だとどんなのがあるんでしょうか?

959: 名無しさん@おーぷん 2016/07/02(土)16:23:13 ID:QE0
なぜサヴァンって言われてないのに自分がサヴァンだって言い切れるのか
理由聞いても中学レベルで章総なめ程度の芸術レベルでサヴァンて
その基準ならもう1つお得意の計算能力もちょっと得意な人レベルなんだろうなと安易に想像つく。
もはや自己診断が無根拠すぎて笑ってしまうけど
随分長居してるし、もうこいつもプリマ行きでいいと思うよ。

というわけで>>957乙。ID:BXWはさっさと酉つけて移動
あとは相手しなくていいよ。

960: 名無しさん@おーぷん 2016/07/02(土)16:37:24 ID:2rr
>>958
打ち子って調べたら、パチンコの代打ちの事か。
計算能力いるのそれ。何でそれで得意って言えるの。
逆に凄いわ!w

961: 名無しさん@おーぷん 2016/07/02(土)16:40:16 ID:5ye
サヴァンの人には>>957で誘導入ってるので触らないで移動お願いします

962: 名無しさん@おーぷん 2016/07/02(土)16:40:46 ID:QE0
てかパチンコ自営業ってやっぱりジャギじゃん。
こいつ元プリマ野郎なのになんで戻ってきてるんだか。
最後に自分はサヴァンかもしれないっって叫んで馬鹿にされてたけど
相変わらず頭おかしいやつだった。

管理人注:ジャギとは一時2chやおーぷんに居座っていた釣り師です。文体や内容でバレバレでその都度指摘されるのですがしらばっくれて何度も現れては長々と居座ります。詳しくはこちらのサイト様、またはこちらの記事等をご参照下さい。




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