男vs女1
707: 名無しさん@HOME 2009/03/22(日) 13:50:05 0
嫁の実家の話ですが、相談させてください。
嫁の兄弟(4人)は関西圏に住んでいて、嫁だけが俺と結婚したので地方です。
構成は上から、
引用元: 【常識?】義実家おかしくない?21【非常識?】
http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/live/1235924267/
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長女、生活がしっかりしている。持家で部屋も多いが、旦那の義母がいる。
長男、生活が定まらず、数年前、嫁に逃げられた。ぼろいアパート。
次女、汚嫁で嫁ぎ先から追い出される。現在、土方のおっさんと同棲、狭い借家。
三女、年収1000万近くある。マンションに定年退職した旦那と二人で生活。
四女、嫁、俺と結婚して20年。13年前、アパートに一人で住んでいた母を引き取る。

義母を引き取った経緯は、一人で生活していて、夕方なのに朝と間違えて、出勤するため電車に乗った。
電車で帰るとき間違えて別の駅で下り、道が分からなくなった。
こんなことが続き、他の兄弟が引き取れなかったので、嫁が引き取りました。
年間1~2回関西に行き、数日嫁の兄弟(拠点は三女のマンション)のところで過ごしていました。

2年前の正月に義母が関西に行ったときのことです。
二日に長女のところに皆が集まると連絡があったので、嫁が夕方、長女宅に挨拶の電話をかけたところ、長男が「母親の面倒を見る」宣言をしたところでした。
長女宅では、関西に住む兄弟皆が大騒ぎをしている最中でした。
嫁は長女から「もう、お母さんの面倒を見なくてええよ」と言われ、酢を飲んだような顔をしていました。
でも、義母ももう年です。親戚も関西に集中しています。
もしもの時のことを考えると不安だったらしく、「ありがとう、これで私も肩の荷が下りた」と言っていました。
下に続きます。

708: 名無しさん@HOME 2009/03/22(日) 13:50:59 0
>>707の続き
このときから、長女と三女の嫁に対する態度が変わりました。
嫁が姉に対して意見(主に母親のこと)するような口調になると、偉そうに言うなと言われました。
義母の態度も変わってきました。
嫁の言うことは何でもハイハイと聞いていたのに、何かにつけて反論しています。
俺と嫁は、これからは向こうで世話をするからしょうがないと、慰めあっていました。
義母の引越しの段取りなどを嫁と話し合っていたのですが、引き取る具体的な話がでません。
1年近くたったころ、三女から、長男が母を引き取るのは暫くできないから、と一方的に言われた。
替りに私(三女)が引き取るからもう暫く待って、と、言われました。
嫁は無責任な長男よりも、しっかり者の三女のほうが安心できるので喜んでいました。
ところが、それから半年たっても話がありません。
とうとう、俺が痺れを切らして嫁を責めました。
嫁が三女に連絡して去年の秋、三女が義母を引き取りました。
正月に引き取り宣言が出て、2年近くたっていました。
それまで、10年間、義母の世話をしていても不快な気持ちを持ったことがなかったのに、
話が出てからの2年間は、日増しに不快になっていきました。
特に最後の1年は義母や嫁の兄弟に対する不信感で、精神がおかしくなりそうでした。嫁とも喧嘩が絶えませんでした。
義母が三女宅に行ってから、嘘のように気持ちが晴れました。嫁との仲も元通り、いや、もっと仲良くなりました。
下に続きます。

709: 名無しさん@HOME 2009/03/22(日) 13:53:34 0
>>708の続き
ここからが相談です。
三女が引き取って半年すぎた2月半ばのことです。
突然、三女と義母が我が家に来ました。
遊びに来たのかと思ったのですが、違っていました。
三女の旦那と義母の折り合いが悪く、何時も諍いあっていて、時にはつかみ合いの喧嘩になるそうです。
三女はストレスからこの半年で20kg太り、旦那は激痩せしていました。
1ヶ月経ったら何とか解決して迎に来るから、義母を預かってほしいとのことです。
長女と次女にも頼んだけど、無理と断られた。ここで断られたら私は旦那と離婚するしかなくなる。
半年持たなかったのもすごいですが、母親のために離婚もかわいそうです。
しょうがなく1ヶ月の約束で義母を預かりました。
嫁は母親が帰ってきて大喜びです。義母も向こうには行きたくないと、嫁に言っているようです。

で、この15日で1ヶ月経ちました。三女からは何も言ってきません。 ←いまココ
嫁はこのまま義母を引き取りたいようです。
俺はまた引き取ることは嫌なのですがどうしたらいいでしょうか?
長くなって申し訳ありません。

710: 名無しさん@HOME 2009/03/22(日) 14:01:08 0
嫁と話し合いで解決するしかない。無理なら別居か最悪離婚だね。
嫁にだって親の面倒を望めば看る自由があるし、>>707も嫌いな相手と生活を
共にしない自由がある。
>>707が嫁母を引き取りたくない理由にもよるだろうけど。

711: 名無しさん@HOME 2009/03/22(日) 14:46:45 0
親戚がいたって何の役にも立ちゃしないと確認しただけの3年間だったね。
義母を引き取るということは義母絡みのゴタゴタも引き取るということだよ。
それを嫁は理解してるのかな?

そもそも長男が義母の介護ができる状況じゃないのはわかりきってるし、
義母の年金と他兄弟からの仕送り目当てだったんでしょ。
それがわかってて長女も三女も義母も長男が面倒みるのには反対でも
それは四女である嫁に負担を強いることになるから表だって反対はできず、
というところだったのではないかと推測する。
つまり長女・三女には嫁が義母を放り出したように見えたのではないかと。

義母には認知症もあるようだし、配偶者も含めて長女・三女・707夫婦で
腹を割って話し合った方が良いと思う。
離れていた末っ子には知らされていないゴタゴタがあるような気がするよ。

712: 名無しさん@HOME 2009/03/22(日) 14:59:49 0
ホームに入れて兄弟でお金出し合うしか無いような気が。

認知症は酷い嘘付いたり被害妄想で人を疑ったりすることもあるから
災いの元になることもある。
三女は母と同居だと離婚されてしまうんでしょ?
四女もご同様ということで。

713: 名無しさん@HOME 2009/03/22(日) 15:02:20 0
でも嫁は母が帰って着て大喜びなんでしょう?
それなら嫁が母が入所させる気にならない限りどうしようもないよ。

714: 名無しさん@HOME 2009/03/22(日) 15:07:25 0
だから、離婚かホームかどっちか。

715: 707 2009/03/22(日) 15:47:51 0
707です。
レスありがとうございます。
義母は軽度の認知症ですが、最低限の身の回りのことくらいなら自分で出来ます。
まだ、ホームに入れるほどではありません。
留守番をしても、たずねて来た人や用件をちゃんと覚えています。

>無理なら別居か最悪離婚だね
それは嫌です。

>それを嫁は理解してるのかな?
嫁は俺に遠慮して遠まわしに再同居のことを言ってきます。
離婚してまで同居したいのではない、と思っています。
>ホームに入れて兄弟でお金出し合うしか無いような気が・・
ホームに入れるほどひどくないので、三女の近くにアパートを借りるなら、
家賃の一部負担をしても良いです。

716: 名無しさん@HOME 2009/03/22(日) 15:56:56 0
今はホームに入れるほどじゃないにしても、
今のうちにそういう話もしておいたほうがいいと思う。
三女の近くにアパートを借りるっていうのは、トメ一人暮らしってこと?
それは、やめておいたほうがいいんじゃないかなぁ。
火の消し忘れでアパート全焼なんてことになってからじゃ遅いよ。
とにかく、関係者全員で腹割って話し合いするしかないんじゃない?
長男にしろ三女にしろ、本当に引き取る気があるのなら
具体的に時期を決めてもわなきゃ、あなた達夫婦が振り回されて
貧乏くじ引くことになるよ。

717: 名無しさん@HOME 2009/03/22(日) 16:42:41 0
酷くなくても自立は無理なんじゃない?
痴呆は急に進んだり、マダラだとしっかりしてる時と危ない時に差が大きい。
老人の失火って初期痴呆が多いんだって。
同居でなくても三女に押し付けるより、ホーム探した方がいいよ。
ホームも初期から受け入れるグループホームだってある。

718: 名無しさん@HOME 2009/03/22(日) 17:26:58 0
前は平気だったのに今は嫌なのは何故だろう?

10年間世話してきたのに義母に何の感謝もされなかったとか
10年間世話してきた自分をないがしろにして義兄弟が
勝手なことばかりするからかな?

嫁は理解しているのかな?

719: 名無しさん@HOME 2009/03/22(日) 17:38:24 0
>>718
他の兄弟が面倒見てくれるかも?ってなった時に
今まで世話になった>>707のことを蔑にするような態度を取ったからじゃないの?

720: 名無しさん@HOME 2009/03/22(日) 17:48:13 0
>>718
>このときから、長女と三女の嫁に対する態度が変わりました。
嫁が姉に対して意見(主に母親のこと)するような口調になると、偉そうに言うなと言われました。
義母の態度も変わってきました。
嫁の言うことは何でもハイハイと聞いていたのに、何かにつけて反論しています。

これが全てを語っていると思うよ。

723: 名無しさん@HOME 2009/03/22(日) 20:37:05 0
いやもうホームに入れるしか方法ないだろう。
現実的に考えて、兄弟姉妹全員とその配偶者の気持ちの面で。

721: 名無しさん@HOME 2009/03/22(日) 17:56:24 0
今はホームに入れなくても・・・って状態でも
今から探して短期ステイとかしておかないと、本格的な痴呆になったときに
待ってた人達すっとばして、すぐにホームになんか入居できない。
少しでも義母がいない生活があったほうが我慢しやすいと思うし、ホームのリスト
の末端にでも載せてもらうためには今から活動しとかないと間に合わんよ・・・

722: 名無しさん@HOME 2009/03/22(日) 18:36:21 0
だよね。
今からでも待機リストに載せてもらうことをお奨めする。
にっちもさっちも行かなくなってからホームを探しても○年待ち、なんて話はザラにある。
でも逆に言うと、何年か待てば必ず入れる。
だって酷暑や厳冬の時期には亡くなる老人が必ず出るから。
まだ軽度の痴呆だからと安心していないで、
きちんと医師の診断を受けて要介護度の認定などをしてもらって
来るべき日に備えたほうがいいと思う。

725: 707 2009/03/22(日) 21:02:23 0
みなさん、ご助言ありがとうございます。

>前は平気だったのに今は嫌なのは何故だろう?
引き取り宣言がでてから、>>720さんの言うとおりです。
義母を引き取ったきっかけは軽い痴呆症のためだったのに、
私たちの子供の面倒を見さすためだったんだからと三女から言われました。
はっきり言って、子供に義母の面倒は見てもらいましたが、
義母には子供のことは一切見てもらっていません。
他の家事もボケ防止のため時々洗濯物を畳んでもらうくらいで、
義母の作った食事は10年間で、長男が入院して嫁が付き添ったときの1回しか食べていません。
その1回も、残った子供が美味しくないと嫌がったので、それからは俺が作りました。
とにかく宣言が出てからは気持ちが萎えてしまって、気力が湧いてこないのです。
この騒動から、人って周りから感謝されるから、辛いことも耐えられるのだと分かりました。
もし、このまま三女が迎に来なければ、嫁兄弟と話し合い、
嫁と義母は嫌がりますが、何とかホームの線で可能性を探そうと思います。

726: 名無しさん@HOME 2009/03/22(日) 21:11:10 0
まぁ義母さんの態度が招いた結果だからね

>>707さんにとっていい方向へ向かうといいね

727: 名無しさん@HOME 2009/03/22(日) 22:02:06 0
707さんの725の気持ちを率直に嫁に言ってるのかな?
本当に素直に話してみて。義母とも嫁ともうまくいっていたのに、兄弟姉妹に色々言われて嫌になったって。
そして嫁が兄弟姉妹にその気持ちを伝える。
私が嫁なら、母を引き取るなら旦那に感謝して、今までのことを謝れって言うけどな。。
なんなら一度全員集まって話し合ってもいい。
ホームに入れるにしろ、兄弟姉妹に内緒で手続きしたらまた後から嫌なこと言われるよ?
まず、引き取った人が偉いって上下関係をはっきりさせることが大事だと思う。

728: 名無しさん@HOME 2009/03/22(日) 22:07:24 0
ボケって被害妄想になったりいつも怒ってばかりで暴言吐いたりって
あるから、それを理解して接することができれば良いけど、
なかなかしんどいからね。
結局施設行きが一番良い解決方法だろうなあ。

729: 名無しさん@HOME 2009/03/22(日) 22:12:45 0
>>725
なるほど。もともと嫁家族は面倒を嫁に押し付けて知らん顔してたのか。
何を思ったのか長男のはっちゃけで本心が露呈したんだね。
嫁も707や子供達に甘え過ぎだ。
自分の兄弟達が707を故なく罵るのを止めなきゃ駄目だろうに。

どっちにしろ義母を家庭でみるのは既に限界だと思う。
肩の荷が下りたってのは本心だったと思うよ。
なまじ家でみてきただけに施設にやるのには嫁は乗り気でないだろうが
口先だけで面倒みれずにたらい回しするよりはよっぽどマシだ。

730: 名無しさん@HOME 2009/03/22(日) 23:01:26 0
>嫁も707や子供達に甘え過ぎだ。
>自分の兄弟達が707を故なく罵るのを止めなきゃ駄目だろうに。

同意。
嫁が防波堤や調整役やらないと。
ちょっと図々しいよ、嫁。

731: 707 2009/03/22(日) 23:54:16 0
皆さんの意見、本当に参考になります。
ありがとうございます。
>>725の気持ちを率直に嫁に言ってるのかな

>嫁も707や子供達に甘え過ぎだ
今回のことで一番傷ついているのは嫁です。
子供の面倒を見さすためだったんだ発言も、
嫁が三女から言われて、泣きながら俺に話してくれました。
紛らわしい書き方で済みませんでした。

>義母を家庭でみるのは既に限界だと思う
そうなんです。三女が引き取った半年で、
義母がいることで、どれだけ負担がかかっていたのか分かりました。
子供たちに負担をかけるのだと思うと、自分の老後が不安で仕方ありません。

736: 名無しさん@HOME 2009/03/23(月) 21:24:56 0
>>707
お気持ち少しわかる気がする。
トメが急性認知症でどん底だったときにお世話してたら、
トメが頼りにしてくれて何をしてもありがとう言ってたよ
トメ回復につれて自分に自信がついて、コトメも我に返って
トメに優しくし始めたら、急にトメが高飛車に嫁子を拒否しはじめた。
今までの関係ってなんだったんだと落ち込んだ。
「共依存」って言葉をネットで知ったよ。
嫁として頼られているってことに酔っていたよ。
それ以来他人として割り切って面倒みている。
707さんも長い同居生活で見えなかったことが
急展開で見えてきて辛いんだなって思う。がんがれ

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