俺が変?1
378: 茄子 ◆OSCsvw27vq4s 2014/04/02(水) 17:12:17.06
不慣れですがよろしくお願いします。
【相談用テンプレ】
◆現在の状況
妻に、疲れた。離婚する人の気持ちがわかる。と言われた
◆最終的にどうしたいか
離婚したく無い
引用元: 【フシアナ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 318【必須】
http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1392489439/
『ギフト教育』を学ぶと子育てがラクで楽しくなる

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妻が妊娠出産に消極的で困ってる。女は結婚したら子供を産むのが普通だし、羊水検査を受けたいだの俺に育休を取れだの父親学級を受けろだの我儘としか思えない

◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
30歳、SE、400万(月の手取りは26万)
◆嫁の年齢・職業・年収(手取り額)
30歳、主婦、12万
◆家賃・住宅ローンの状況
6.5万、賃貸アパート
◆貯金額 150万
◆借金額と借金の理由
なし、奨学金が残り100万
◆結婚年数 8年
◆子供の人数・年齢・性別
三歳女児が一人、妻は妊娠中で七ヶ月
◆親と同居かどうか
別居。自分の実家は隣の市、妻の実家は新幹線の距離
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
お互いに初婚 

◆離婚危機の原因の詳細
仕事が忙しく、毎日帰りが深夜の1時2時になってしまいます。
続きます

379: 茄子 ◆OSCsvw27vq4s 2014/04/02(水) 17:15:07.25
妻は、一人目妊娠の悪阻が酷く、会社に理解がなく退職せざるを得なくなりました。
早めに二人目を産んで仕事に復帰したい。保育園に預けたい。と言っていたのですが、 
私は自分の仕事でいっぱいでしたし、育児に自信が持てず、妻の体も心配で、同意できず二人目を作る決心もなかなかつきませんでした。
二人目ができてみれば、やはり酷い悪阻と体調の悪さに加え、上の子の世話もあるため、秋頃から二月まで妻は子供と実家に帰っていたのですが、
春から長女の幼稚園が始まるので今は戻ってきています。
しかし、平日は母子二人きりの育児になってしまい、貧血の症状もあり、
妻の思う理想の子育てが出来ない(公園で遊ばせたり、図書館に行ったりなど外出したいようです)ストレスや、家事が出来ないストレスがあるといいます。
私は、平日は無理に外出しなくていい、家でゆっくり寝ていればいい、子供にはDVDを見せておけばいいと言っているのですが嫌がります。
旦那さんに子供をお風呂にいれてもらえるママ友が羨ましい。幼稚園の入園準備をひとりでするのがしんどい。もっと体力のあるうちに早く産んで仕事に復帰したかった。
新幹線の距離の実家に帰り、母に子供をみてもらいつつ仕事に復帰したい。疲れた。などと口にするようになりました。
なんとか幼稚園が始まるまで堪えてくれれば良いのですが…
私の上司で、仕事が忙し過ぎることが遠因で離婚した人物がいるのですが、その上司の奥さんの気持ちがよくわかる。最近そのことばかり考えていると先日言われて危機感を覚えています。

381: 茄子 ◆OSCsvw27vq4s 2014/04/02(水) 17:21:00.34
スマホで書き込んでいます。時間がかかってしまい申し訳ないです。
書き逃げのようになってしまい恐縮ですが、また夜に来ます。

380: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/02(水) 17:18:57.83
テンプレに矛盾があるようだが。
妻は主婦と書きながら、手取り12万と書いてる。手取りからみて控除額でるから
かなり働いてる計算になるぞ。パートでも働いていたら兼業扱いだ。

後疑問は、一人目がそれほどきつかったのに二人目を作ったいきさつは?誰が
欲しがったのか偶発かどっちだ?。

382: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/02(水) 17:21:33.94
嫁の治療はどうなってる?貧血症状が続いてるなら病院に掛けているんだろうな?
まさか家で隣で子供にDVDでも見せて寝ていろとか、子守がいないから通院
できないじゃないだろうな?

383: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/02(水) 17:27:32.82
> 平日は無理に外出しなくていい、家でゆっくり寝ていればいい、子供にはDVDを見せておけばいい

言ってる「だけ」だから、嫁が信用しようとしない
行動にも表さないで、ダイエットダイエットだけ喚き散らして
何の生活改善も実行移さないやつに「ステキ」と言うやつなんて居ない

384: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/02(水) 17:30:28.66
夜中1.2時間なる激務の奴が昼間書き込みしたり、夜にまたこられるのか?
書き込みしてる暇があれば仕事終えて早く帰ってやればいいのに。
それだけ働いて給料が安いのはブラックとしても暇は作ればできそうではある。

386: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/02(水) 17:52:08.33
>>379
> 旦那さんに子供をお風呂にいれてもらえるママ友が羨ましい。
よくあるパターンだとしたらこれなんだろうけど、まぁちゃんと聞かんことにはなんとも言えんな

389: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/02(水) 18:46:12.14
>>379
普段の家事は誰がやってるの?いくら「昼間は寝ていていい」と言われても、食事の支度や洗濯は毎回やらないとならないよね。
3歳の子供が毎日DVD漬けじゃまずいし、それでおとなしくしてる年齢でもない。
「口だけ出して手を出さない」パターンに奥さんも疲れてるんじゃないでしょうか。

393: 茄子 ◆OSCsvw27vq4s 2014/04/02(水) 23:22:07.83
昼間は書くだけ書いて落ちてしまい申し訳ないです。レスありがとうございます。

テンプレ間違いすみません、兼業主婦でした。妻はたまに自宅で仕事をしています。
また、二人目は元々妻の強い希望がありました。私は妻の体が心配で及び腰でした。
貧血は、もちろんすぐに産婦人科に相談させました。漢方薬をもらってきて服用していますが、すぐに効果が出るものではないようです。
書き込んでる暇があれば、早く帰れと言うご意見は、確かに、仰る通りで反論の余地がありません。
ここ最近は年度末進行でだいぶ忙しかったのですが、そろそろ落ち着いてくるとは思います。
普段の家事はほぼ妻がしています。土日は私も分担していますが平日は帰宅が遅く難しいので、
洗い物や洗濯・掃除などは無理せず貯めておいて土日にまとめて片付けようと言っているのですが…
食事も惣菜や出前をとってもらっても構わないですし、頼まれれば帰りにおかずやお弁当も買って帰ることもあります。
愛情や関心が乏しいつもりは全くありません。妻はいつも自分の限界まで無理をするので心配しています。
仕事に関しても、激務ではありますがこれまで妻は、遅く帰るのは慣れっこだし、いつも頑張って働いてくれてありがとう。頼りにしてる。等笑顔で支えてくれました。
娘にも普段お父さんが居ない分、日中、お父さんどうしてるかな?お仕事頑張ってるかな?などとよく話題に出してくれているそうで、
お陰で娘は普段接して居ないのに良く懐いてくれて、休日になると私と過ごしたがり、可愛くてたまりません。

妻が疲れと不安を頻繁に訴えるようになったのは貧血の症状が悪化した先月からですが、正直に言うと、私の帰りが遅いのは今に始まったことではなく、
二人目妊娠すると大変になるのはわかっていた事だし、また、あと二週間で娘は幼稚園が始まるのだから、日中は楽になるだろうし、
あと少しの間耐えてくれたらという思いがありました。
しかし昨晩の妻の言動が普段と違っておかしく、不気味と言うか、危機感を覚えました。

394: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/02(水) 23:32:03.15
幼稚園がはじまるまで実家に帰すか嫁母に来て貰う事はできないのか
出産はどこでするんだ今でこんな状態なら出産後はもっと嫁さんの負担が増えると思うのだが

395: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/02(水) 23:50:15.73
シッター、ヘルパー、宅配の3段活用は検討しないのか。

396: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/03(木) 00:00:18.05
収入少ないし出産費用のために抑えてるんじゃまいか

398: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/03(木) 00:17:58.03
>>396
テンプレ見たか?収入は少なくないぞ。
今はたまの内職とか書いてるがテンプレによると嫁の収入だけで12万だぞ。
シッターやヘルパーの費用だせるだろうよ。他の倹約すれば。
それだって長いことじゃなくて当座しのげれば子どもが大きくなれば楽になるんだから。

だが自宅でこれだけ稼げるとなると、確かの嫁親の助け借りて実家でなら嫁はかなり
稼げるだろうな。ただの専業・資格なし・スキルなしじゃないようだ。

399: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/03(木) 00:22:04.22
>貧血の症状が悪化した先月からですが

症状悪化の原因は?

>食事も惣菜や出前をとってもらっても構わないですし、頼まれれば
帰りにおかずやお弁当も買って帰ることもあります

成人で健康なお前はいい。もっともお前でなくて在宅時間からみて嫁と子の
食事だが。
だが貧血の人間はカロリーも栄養も普通の人間よりはるかにいる。そんな食事
では悪化する。子だって成長期だ。惣菜やら出前、弁当だって栄養は偏る。
腹が満たせればいいうまければいいのは毎日の食事では通用しないぞ。

400: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/03(木) 00:24:07.45
まさかとは思うが嫁さんの収入、「年間で」12万円じゃないよな?

401: 茄子 ◆OSCsvw27vq4s 2014/04/03(木) 00:27:29.58
レスをいただきありがとうございます。
妻の両親、私の両親はどちらも現役の共働きで、手助けにきてもらう事は難しそうです。産院は徒歩五分の場所なので、何とか夫婦で乗り越えられたらと考えています。
これまでも、妻は必要な時にファミサポや一時保育を利用していたようですが、今はその気力がない。と言っています。
ヘルパーは利用した事がないですね。調べて見たいと思います。
また、節約のためにとにかく出費を嫌がります。私は今は節約より必要なら出すべき時だと思うのですが。幼稚園の費用もかなりの負担と感じているようです。
買い物は、早く生協に申し込むよう言っています。一人目の時も、産前産後にはだいぶ利用していました。
確かに、今より出産後の方が大変ですよね。小まめな世話、授乳、夜泣き、オムツ替え、懐かしいです。夫婦で子育ての辛さを乗り越えたいい思い出ではありますが。

402: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/03(木) 00:30:32.71
>今はその気力がない。と言っています。

その気力もないってやばくないか?
無理させてこれ以上体や精神をおかしくしてからでは取り返しが付かない事態だって
想定できる。家でゴロゴロしていてもいいから幼稚園まで耐えろは酷いかもしれない。

別居という事ではなくて当座一時でもいいから嫁を帰省させられないのか?
しばらく休んで体を立て直してから帰らせたらいい。

407: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/03(木) 00:43:13.32
> 買い物は、早く生協に申し込むよう言っています

お前がやれ!!

409: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/03(木) 00:45:29.35
生協申し込んだら、お前が嫁に品物ピックアップか、定番品を教えてもらって
嫁が倒れている間に、お前がパソコン向かって注文しような

言うだけで、これやれ、あれやればいいのに、って言うだけで行動無しって
とんでもなく冷たいぞ「他人事」「対岸の火事」だ

411: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/03(木) 00:48:14.94
>なんとか幼稚園が始まるまで堪えてくれれば良いのですが…

嫁が耐えれば良いってのは残酷じゃないか?

>仕事が忙し過ぎることが遠因で離婚した人物がいるのですが、その上司の奥さんの
気持ちがよくわかる。最近そのことばかり考えていると先日言われて危機感を覚えています
>昨晩の妻の言動が普段と違っておかしく、不気味と言うか、危機感を覚えました

心配は逃げられだけか?

>愛情や関心が乏しいつもりは全くありません。

口でそういうが重みがにないな。病人に耐えてくれたらいいとか、家で寝ていたらいいから
惣菜使ったらいいからという発言が出て簡単に考えてるのがその証拠だ。
娘が可愛いというか、DVD育児で弁当食わせておいて、可愛い事言ってくれるからでは
ご都合主義の可愛がり方じゃないか。
現に苦しんでいる人間を放置して、愛情が関心があるは嘘になる。

413: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/03(木) 00:50:03.05
自称共感神経あるやつってこれほど冷血なのか。怖すぐる。
嫁壊すのも秒読みだな。春は誰でも壊れやすいし病人も市にやすい季節だし。

415: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/03(木) 00:52:15.75
自分の都合を考えてる時じゃない。嫁は親元なら少しは楽できると言ったそうだから
ともかく一時でも親元にやって養生させた方がいい。
深夜に帰って食い物は弁当でいいんだろ?洗濯だって掃除だって週末貯めておいて
お前が遣るっていうならしばらく一人暮らしできるだろう。子どもや嫁と連絡なんて
電話もメールもあるじゃないか。

416: 茄子 ◆OSCsvw27vq4s 2014/04/03(木) 00:52:27.00
曖昧な書き方で申し訳ありません、妻は月に一万程度と言っていたので、残念ながら年間12万です。
貧血悪化の原因は、悪阻の酷かった時期から先月まで妻の実家に里帰りしており、車中心の地方で過ごしていたときは平気だったのですが、
こちらに戻ってきてからは、駅の乗り換えや地下鉄、バスなどで人混みにいる時に貧血が起こりやすくなったようです。
実家とこちらでの食生活の違いも影響していそうです。妻の母は料理上手なので。
悪阻が酷かった秋から年末も含めて三ヶ月程実家で過ごしている間は、今より体調も良さそうでした。
アドバイスを頂いてみて、私が思っているよりも妻の体調は深刻なのではと思い始めました。
日中の買い物も重くて辛いと言って居たので、土日に行こうと私から提案したのに、土曜は行けず、日曜は雨だったので気が乗らずスーパーに連れて行ってやれませんでした。
月曜に米がきれたから買わなきゃ。と言うので、私が帰りに買うから。と言ったにも関わらず、午後スーパーに行ったら安かったから買っちゃった、
買いだめラッシュで混んでた、でも持って家まで上がれなかったから自転車のカゴに入ってる。と言う妻に、体調が悪いのに何故無理をするのか?と正直にいうと呆れている部分がありました。
どうにかして栄養を取らせるためにも、まずは生協ですね。ヘルパーはどうも予算的に厳しそうです。

418: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/03(木) 00:55:46.79
>>416
>体調が悪いのに何故無理をするのか?
お前がクソの役にも立たないでくの坊だからだよアホ

419: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/03(木) 00:55:52.00
食材を買ったら飯ができるわけじゃないぞ。
スーパーだって生協だって同じだろう。生協で注文しても買い物だけしか楽にならない。

嫁親の家からお前の家に帰って悪化したなら原因は今の生活だ。無理させず一旦
実家に戻してもう少し立て直してからにしろ。

420: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/03(木) 00:55:53.40
病状悪化の一番の原因は夫からのストレスだと思うんだが。

421: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/03(木) 00:56:44.26
> 体調が悪いのに何故無理をするのか?と正直にいうと呆れている部分がありました。

お前が 激 務 だからだよ
そして、嫁はおそろしいほど頼み下手っぽいな
人に頼むというのがキライなのかも、キライな理由は分からんけど

実家に居た間は体調良かったというのは、嫁親なら、嫁が何も言わずとも
先回り先回りして、嫁が頭下げる前に整ってるからな
頼む、それ自体が申し訳なくてたまらん嫁にとっては精神負担が軽かったのだろ

426: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/03(木) 01:02:04.50
>>421
>そして、嫁はおそろしいほど頼み下手っぽいな
>人に頼むというのがキライなのかも、キライな理由は分からんけど

頼んだところで夫はやってくれないと学習したんじゃないか?

425: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/03(木) 01:01:14.26
帰りが深夜の1時2時とかになるのにどうやって帰りに米買って帰るんだ?
そもそも前日に雨で気が乗らないとか言わないで連れてってやれば米買いに外出ずに済んだだろ?

そういう本当に必要なものに対してのアテの無い軽い口約束に疲れちゃったんじゃね
言ってる内容だけは優しいけど実効性が無いものなんて何の役にも立たないぞ

427: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/03(木) 01:03:06.54
>土曜は行けず、日曜は雨だったので気が乗らずスーパーに連れて
行ってやれませんでした。

土曜日に行けなかったのは何故だ?
日曜日に雨というがお前さんは雨が降ると溶けるのか?傘も雨具も
車もない?
妻を大切にしてるというなら「気分」がどうでも米ぐらい行けるよな。

>月曜に米がきれたから買わなきゃ。と言うので、私が帰りに買うから。

一日子と妻は何を食うんだ?

428: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/03(木) 01:04:09.41
ヘルパーですら予算が厳しいならもっと必死になれよ
嫁の体調次第ではその何倍もお金がかかることになるし
余程頑張らない限り嫁は逃げるしそしたらそこでもまたお金がかかる
自分の立場と家庭内の状況を分かってなさすぎだ

431: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/03(木) 01:05:51.03
夫婦で乗り越えられたらと考えています

とか綺麗事並べてはいるが、実際には妻一人で乗り越えろって態度で言ってるんだし
そりゃ見切りもつけられるわな

436: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/03(木) 01:12:35.81
実家に帰してやれよ
いくら嫁母が働いていても家事は一切しなくていいから長女とのんびり過ごせるんじゃないのか
茄子の世話もしなくていいしな
嫁がどうしたいか聞いてみろよ

442: 茄子 ◆OSCsvw27vq4s 2014/04/03(木) 01:19:16.76
レスありがとうございます。漏れがあったら申し訳ありません。
保育園は、娘が一歳の頃に妻が区役所に通って散々調べていましたが、待機児童の数、倍率の高さ、妻が一旦退職してしまった事などかなり不利で諦め一時保育の利用に留めていました。
生協の件は、自分が申し込む発想がありませんでした。調べたらネットで申し込めるようなので、今夜早速申し込みます。
以前利用していたので、再開手続きをすればいいようです。定番品をピックアップなど、具体的なお話、大変参考になります。これは必ず実行します。
共感能力が低い、危機感が足りない、他人事、対岸の火事、残酷、耳が痛い言葉です。想像力が足りないんじゃない?とは妻に言われる事があります。
反対に私から見ると、妻は想像力が逞しく、先々の心配をし過ぎる傾向があって、考え過ぎじゃないか?と言う事も良くあります。

444: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/03(木) 01:22:04.38
あれこれ具体的にアドバイスしてもらってるのにちゃんと反応してるのが生協の登録のみ
一番楽そうだからかな?
本当に離婚したくないなら生協より実家に帰してやれよ

445: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/03(木) 01:23:08.36
>妻は想像力が逞しく、先々の心配をし過ぎる傾向があって、考え過ぎ
じゃないか?と言う事も良くあります。

お前の方が考えが足りないだけではないのか?米の事でも嫁の病気の事でも
明らかに想定して手を打たなきゃいけない事を高くくって放置する習癖がある。
面倒な事は考えずに逃げてるとも言える。
嫁だって心配を一緒に付されたら一人に悩むしかない。お前の態度が心配を
深くもしている。

先々の心配で嫁の訴えを無視したのか?
倹約の件も含めてそっちも心配になってきた。嫁のどんな訴えを心配性とスルー
した?

447: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/03(木) 01:32:44.24
自分の予想が外れても、それを恐れるな!
あてずっぽうでもいいから、嫁に「俺はこれをやったらいいのか?」と尋ねろ!
バッティングだって、振ってみなけりゃ、ボールに当たるかどうか分かんないんだぜ?

嫁からの評価の機会を避け続ければ、いつまでたっても「俺はマイホームパパ」だけどなw
実際に嫁を助けようとして失敗したら、その時点で脳内理想が崩壊するからな
臆病なヤツは、殻に閉じこもって何もしないまま人生終わっちゃう
その前に、結婚生活が終わっちゃうかw

448: 茄子 ◆OSCsvw27vq4s 2014/04/03(木) 01:42:56.34
レスが全く追いついておらず申し訳ないです。多くの厳しいご意見に震え上がっていますが、受け止めなければと思います。
妻を実家に帰すべき、と言うご意見、確かにそうできたら最もいいと私も思います。ですが、長女の幼稚園が今月半ばから始まるのでその前にこちらでの暮らしに長女を慣れさせたいと戻ってきました。
先月、妻が実家から戻る際、幼稚園の準備と娘の新生活と出産の不安を口にしていたので、それならいっそ里帰り出産にさせてもらって、長女は実家近くの保育園に預けることを提案したのですが、
昨年の秋まで幼稚園のプレに通っていて、娘も楽しみにしているし、制服も注文して届いているし、そう言う訳にはいかない。
何より家族が一緒にいられないなんて寂しいよね。と言って、やはりこちらに戻ることになりました。
妻の両親は共働きなのですが、妻母は自営業で時間の融通がきくらしく、仕事しながら子守りを一緒にしてくれて、妻はその手伝いもしつつかなり助かるようでした。

451: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/03(木) 01:50:44.06
>>448
それは戻る前の話しだろう。
嫁が実家に戻りたいと言ったのは昨夜だ。その間の急激な悪化もあっての言葉だ。
つまりは今の気持ちも事情も変っている。
お前が嫁の過去の言葉が都合が良くてしがみつきたくても意味が無い。

例えば車をぶつける前に乗せてやるといった言葉が、車を壊してから通用するか?
嫁がここまで壊れるまでの言葉を壊れてから言ったろ?約束だろ?は残酷だし
意味が無い。

保育園やら制服は命に比べたら小さな事だ。里帰りだって考えならそれと同じに
なるだけ。子供は適応能力があるから向こうでだって馴染むさ。

450: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/03(木) 01:47:14.91
>>448
まあとりあえず妻は考えすぎとかって下に見るのはやめとけ
今はナーバスな時期ではあるが、それにしたってお前が共感出来てなさ過ぎる
共感できない、手助けにもならない(これは仕事上仕方ない部分「も」あるが)夫なんだから
病気を押しても子育てしてくれてる妻を上に立てておくに越したことは無いよ

とにかくお前の出来ることは必ずやってやることだな
雨だから気が乗らないとか愚の骨頂だ

452: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/04/03(木) 01:52:04.56
>妻母は自営業で時間の融通がきくらしく、仕事しながら子守りを一緒にしてくれて、
妻はその手伝いもしつつかなり助かるようでした。

共働きとか書いておいてなんという後出し。これじゃますます嫁を留めてるのは
嫁を苦しめて悪化させてもいいってことになるじゃないか。


【2/3】へつづく





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同僚の祖母が亡くなった。同僚「帰ります」私「頼んでた仕事が終わってないよ?理由を説明して?」同僚「今じゃなきゃダメですか!」他の同僚「私さんひどくない?」←どうして?

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