しょぼん老夫婦1
641: 名無しさん@HOME 2009/09/28(月) 00:35:40 0
人工透析になる義父と介護する義母。
今住んでいるところは階段で5階まで上らなければいけない。
金は掛かるがエレベーターのあるマンションに移るべきだといっても聞かない。
引用元: 【常識?】義実家おかしくない?25【非常識?】
http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/live/1250145642/
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バリアフリーの住宅が空くまで今の場所で頑張るそうだが10人待ちの状態でいつ空くかも分からない状態。

今の家を売ってそれを元手に引っ越しすればいいものを、そこは置いておいて旦那名義に書き換えると言ってきた。
諸費用諸々は義実家が持つそうだが、ボロで場所の悪いマンションを持っておく価値など何もないんだ。
まあ、そこは置いておいても、問題は透析後に痩せまくってる義父があの階段を上れるのか、
万が一階段から落ちたらどうするのか、義母まで巻き込んだときは目も当てられない。
2人とも足が相当弱ってるのに、いろんな可能性も考えずに、「迷惑はかけないから」の一点張り。

もう、ほかにもこれまでにも十分に迷惑かけてますから。
せめて子供の手を煩わせない方法を考えようよ。
全く人の話を聞かない人達なので困っている。
旦那も「うちの問題だから」と言ってこれ以上私が口出すのを嫌がる。
もうね、一家揃ってどうなのよ、と。
旦那は単身赴任だし、何かあったら駆り出されるのは私なんだよ。
口を出したら「嫁子さんがこう言った」って後で言われそうなのでもう言わないけどさ。
長文スマソ。

642: 名無しさん@HOME 2009/09/28(月) 00:41:48 0
「うちの問題だから」って言ってるのなら
完全放置すればいんじゃない?
いい時だけ手伝えって虫がよすぎませんか?w

昔住んでたところで透析してるおじいさんがいた
6階建てでエスカレーターなし
そのおじいさんは、階段の途中で良く休憩してたよ

643: 名無しさん@HOME 2009/09/28(月) 00:45:12 0
>>641が言うように確かに介護にはマンションが向く。
けど正誤の問題だけでなく、住まいには感情の問題もある。
旦那の言うように家族の問題でもあるから、口を挟むのは賢くはないよ。
何かあったら借り出されるっていうけど、今現在掛けられているの?推定でしょう?
義実家が迷惑掛けないといっているなら、推定で迷惑がかかるからとも言えない。

口を出した以上、責任とって援助も遂行しなきゃいけない。
ウトメや旦那が他の家と認識しているならもっけの幸いだ。
同居じゃなきゃ、嫌ならいざとなったときに出来ませんも通用する。

644: 名無しさん@HOME 2009/09/28(月) 00:53:18 0
>>641
まさに、あなたには何の関係もないから放置したらどうでしょうか?
旦那も嫌がってる事だし。

「今、口を出させてもらえない他人扱いなんだから、いざという時に私をあてにしないでね。逃げるよ。」

ときちんと言ってあとは放置するしかないんじゃない?
どっちに転んでも文句言われるなら、何もしない方がマシだよ。

645: 名無しさん@HOME 2009/09/28(月) 00:56:49 0
ウトメが自己責任でするというならラッキーだ。旦那が他の家と認識している事も心強い。
それならこっちも礼をと距離を保てはよろしい。
他人の家の事情にズカズカ土足で踏み込んではいけないよ。
介護で迷惑掛けられないなら、文句はないんでしょう?

646: 名無しさん@HOME 2009/09/28(月) 00:59:46 0
おお、レスが。
皆さんのおっしゃるとおり今は放置中です。
5年以上も前からあのマンションじゃ後々大変ですよと雑談ついでに言ってたわけだし、
親戚もそのことは心配してたのに、なんの準備もしてなかった人達です。
最後に泣きついてくるんじゃないわよとドキドキしながら口を閉じています。

647: 名無しさん@HOME 2009/09/28(月) 01:04:28 0
放置して実際に迷惑も介護の助けもしてないなら、別にいいんじゃないの?
どうして旦那さんだけで他の人には言っていないとはいえ他人の家に嘴突っ込むの?
相手は本当に頼る気ないかも知れないのに、迷惑掛けれると想像して決め付けてない?


648: 名無しさん@HOME 2009/09/28(月) 01:09:50 0
>>647
今までもちょっとした内輪もめとかでギリギリの状態でこっちに頼ってきたことがあったんです。
結局私がかけずり回るハメになったことがあるから、また何かあったらこっちにまわってくるのが丸見えなもので。
それでも、旦那に「オマエには関係ない」って言い切られたので、もう知るか!とキレている次第です。

649: 名無しさん@HOME 2009/09/28(月) 01:14:42 0
階段もない中古のボロマンション売った金で便利なマンションは買えないんじゃない?
福祉住宅が空くの待つってまっとうな気がする。
それこそ借金残したら迷惑掛けられることになるじゃない。

650: 名無しさん@HOME 2009/09/28(月) 01:17:01 0
>>648
直接ウトメに頼まれた?それとも夫が頼まれた事を気を効かして走りまわった?

651: 名無しさん@HOME 2009/09/28(月) 01:24:11 0
>>649
もちろん賃貸で。
今なら安い物件も出てるし、バリアフリーのものも結構あるようです。

>>650
旦那に頼まれたことを、仕事を理由に旦那が私に頼んできた。

652: 名無しさん@HOME 2009/09/28(月) 01:24:22 0
> 階段もない中古のボロマンション
どうやって5階まで上がるんだyo!と突っ込みたいw

確かに、たいした価値にはならないだろうけど
旦那名義にしても大してメリットはないし、売りに出して
施設の空きを待ちながら低層の賃貸とかに入ったほうがいいんじゃね?

653: 名無しさん@HOME 2009/09/28(月) 01:27:27 0
>>650
高齢で貸してくれる賃貸は殆んどない。身障状態ならなお更。
バリアフリーでも老人だけの世帯には敷居が高い。
それに賃貸で蓄え消費したらどうなる?

654: 名無しさん@HOME 2009/09/28(月) 01:34:41 0
>>653
どっちにしろあの身体では5階までの階段を上るのは危険だと思われるんですね。手すりもない階段です。
まわりがみんな気遣っているのに迷惑かけないからって言い切る方もどうかと思うんですがね。

655: 名無しさん@HOME 2009/09/28(月) 01:36:35 0
人工透析になる、ってことはこれからの話しなのかな。
旦那も単身赴任でテケトーなこと言ってんなあ。
最初から負担なことを認めて、周囲に助けを求めてくるなら対処のしようもある
んだろうが、大丈夫大丈夫…(中略)…無理!じゃ、助けられるものも助けられ
ないよ。

641はおせっかいでせっかちかもしれんが、透析は本人も周囲もものすごい勢いで
病んでいくから、遠からず641ウトメは破滅しそうな気がする。
そんで、腎臓が悪いのがいけないって生体移植をしたい→トメは高齢で体も悪い→
息子は仕事がある→じゃあ嫁子さん、腎臓一つ頼むよ!となりかねん。

656: 名無しさん@HOME 2009/09/28(月) 01:40:17 0
>>654
介護にお約束知っている?
手を出さないなら口出すな、金出さないなら口出すなって。
トメの介護にケチつけるなら、手も金も出さなくっちゃ。

周りの人がと言っても介護に解しては無責任な立場ほど色々言うもの。
本人たちが総合的に考えて自己決定する権利があるんだよ。
貴方だって周囲が考えて正しいと思う意にそわない事の強要は嫌でしょう?

658: 名無しさん@HOME 2009/09/28(月) 01:57:34 0
>>656
別に654はケチつけているわけではないと思うけどね。

659: 名無しさん@HOME 2009/09/28(月) 01:59:56 0
>>656
知ってますよ。だから今は何も言ってない。
トメ自身、トメの義姉がする自分の父の介護に文句は言うが金は出さなかった口です。
私は1,2度やんわりといったくらいでウトメに強要はしてないつもり。
あちらも嫁に言われるのはいやでしょうからほとんど旦那経由です。
旦那も親にはあまり強くはいわない人なので。
発端は70も半ばになろうというのに、何年も乗っていなかった車に乗りたいと言い出したところからなので、
口だしせずにはいられなかった次第です。

もう透析前ですが、いつぽっくり逝ってもおかしくない状態だから好きにすればいいやという気持ちと、
まわりが助けやすい状況に持っていってやった方がいいんじゃないかという気持ちが混じってるのね。
もう何も言わないつもりなので、前者の気持ちしかないけどね。

腎移植はないにしても>>655さんの言ってる通りですわ。

660: 名無しさん@HOME 2009/09/28(月) 02:01:23 0
引っ越さないで介護しようとしている事に文句いいまくりじゃない。
これも広義にはケチを付けることに入る。
トメが介護しているなら、介護者のトメと非介護者のウトに任せて外野は
とやかくいうもんじゃないよ。

661: 名無しさん@HOME 2009/09/28(月) 06:06:23 0
>>660
でも肝心の息子が単身赴任じゃ、息子の嫁に
面倒押し付ける気マンマンじゃないのかな。
何も言わないでいては、「口を出さなかったってことは
頼りにしてもいいんだよね」って思われたらイヤじゃない。
ジャブ打つのは当然だよ。

健康な人間でも、5階のエレベーター無しはキツイのに。

662: 名無しさん@HOME 2009/09/28(月) 06:32:59 O
今はそれでいいでしょ、もう牽制はしたんだから放っとけ
今までのことがあるから少し目が曇ってるような気がする、現在のウトメは賢明な判断してると思うよ。
下手にバリアフリーなんかに移ろうとして今手元の金使いきる方が多分危ない

663: 名無しさん@HOME 2009/09/28(月) 08:15:17 0
>>651
>旦那に頼まれたことを、仕事を理由に旦那が私に頼んできた。

これはウトメではなく、旦那に問題があるのでは?

664: 名無しさん@HOME 2009/09/28(月) 10:13:16 0
>>659
旦那さんに、
「他人だから義親の問題に口を出すなとあなたが言ったんだから
何かあったときにも、他人の私に頼んだりしないでね」
とはっきり言っとく方がいいと思う。
前科もあることだし、今後も絶対に丸投げしてきそうだよ、その旦那さん。

665: 名無しさん@HOME 2009/09/28(月) 10:23:03 0
>>663
旦那 に も 問題がある。だよ。
ウトメは「迷惑はかけないから」と言いながら、「単身赴任中の息子」に世話を
頼んでるんでしょ。
そりゃ、そこから自分が言われた世話を嫁に丸投げする旦那は糞だが、ウトメに
問題が無いと思うの?
本当に人の世話にならないと思うなら、それでもよっぽど困って実子に相談する
にしても、きっちり迷惑かけないと宣言した嫁子の世話にはなりたくないと言う
だろうよ。
息子経由することで嫁子が引き受けざるを得ない状況にして、感謝の言葉は息子
に?自分は頑張ってますアピールしといてそりゃねーよ、と思う。

666: 名無しさん@HOME 2009/09/28(月) 10:40:14 0
今後、揉め事を持ち込まれても、
「今まで関係ないと言っておいて急に頼まれても…
今更、嫁の私がでしゃばってもうまくいくと思えない」で、
知らん振りすればいいんだよ。

何か頼まれても気軽に駆け回らない。
「私ではよくわからない。あなたが頼まれたのだから、
事情をよく知ってるあなたがやった方が義父さんたち喜ぶよ」でほっとく。
いつも蚊帳の外にしてたら、いざ動かそうと思っても動かせないってわからせるんだよ。

668: 名無しさん@HOME 2009/09/28(月) 12:38:52 0
ちょっとおせっかいと言うか口を出しすぎな気もする。

669: 名無しさん@HOME 2009/09/28(月) 12:59:37 0
口を出しても、赤の他人の嫁だから関係悪化。
いざという時に、ほおりだしても、嫁の癖に…ってことで関係悪化。

旦那抜きで生きていけるような人生設計を立てることが最重要課題ではないだろうか。
そして名前欄に数字かコテトリつけてくれないと見にくい~

670: 名無しさん@HOME 2009/09/28(月) 14:33:56 0
他人として距離を取れって言ってもさ、無理があるよ。
仮に階段から落ちてトメかウトかウトメ両方が骨折したらどうなる?
もう100%間違いなく「緊急事態なんだから、嫁さんお願い!」になるでしょ?
そこで「他人ですから」を通そうとしたらもう離婚しかないよ。

そうなりたくないから今のうちからどうにかしたいって気持ちは凄く分かる。

671: 名無しさん@HOME 2009/09/28(月) 14:40:34 0
>>670
でもさ、そんなこと言い出したら
ウトメが1階に住んでいても、そのへんでこけて骨折するかもしれない。
階段は慎重になるけど、平らなところは慎重にならないから
転びやすいという考え方もあるしね。

階段の危険性を理解して引っ越したとしても
ウトメの年齢なら、どこでいつ転んで骨折してもおかしくないしさ。
だから、階段のことでキーキー言ってもウトメや旦那には通じないと思う。
うちのトメが階段で危険はゼロなのに、美容院や玄関を出たところで転んで
手術したり病院に行ったりしているから、そう思うのかもしれないけど。

673: 名無しさん@HOME 2009/09/28(月) 15:16:29 0
>>671
年寄りだから階段危険っていうんじゃなくて、これから人工透析しなきゃなんないウトとそれを世話しなきゃなんないトメで両方とも足が悪いからエーってなってんだよ。
透析するってよっぽどのことだよ。年寄りが透析はじめて長生きするって聞いたことない。

独身時代の同僚でも若くして透析することになった人がいたが、営業でバリバリ働いてた人が電話番くらいしか出来なくなって辞めてたよ。
2Fの事務所行くのに階段上るのもハアハアしてたし、真夏も長袖しか着られず夏がくるたびげっそりしてた。
5Fまで階段って正直考えられないし、結局のところ670だろうな。

旦那やウトメにとって思い出のマンソンかもしれないが、現実から目をそむけたい当事者と、身内とはいえ他人っちゃ他人で現実直視せざるをえない嫁の違いだと思う。

672: 名無しさん@HOME 2009/09/28(月) 15:11:44 0
そんな体になったとはいえ、ウトメの年齢で苦労して買った夢のマイホームを売って
賃貸に移るって相当勇気がいるんじゃないかな。
ウトメや旦那さんの思い出も詰まってるだろうし。
「うちの問題」がひっかかってるみたいだけど、
旦那さんも「結局、他人だから簡単に売ってしまえと言えるんだ」って思ってるよ。

675: 名無しさん@HOME 2009/09/28(月) 15:19:11 0
旦那実家に「うちの人」と思われてないだけよしとしなくちゃ。
それにモヤモヤするってうちの人になりないのかな?
なればそれこそ厄介事が降りかかってくるのに。
意見だけして、よその人に戻る事は出来ないと思う。
少なくとも賃貸に移れと言えば金が足りなくなれば部屋代援助要請は目に見えている。

678: 名無しさん@HOME 2009/09/28(月) 16:43:20 0
>>675
でも意見を一つも言わないでいて670みたいになったらどうすんの?

いま「私はちゃんと忠告したよね」って言える実績を作っておくのは
身を守るためにも大事だと思うけどな。

680: 名無しさん@HOME 2009/09/28(月) 16:46:46 0
意見をいえば結果に責任とれ言われる事もある。
お前が○○しろといったからこうなったろと言われるのが落ち。

682: 名無しさん@HOME 2009/09/28(月) 16:51:24 0
そうそう、義実家のことなんぞ、放置するがよろし。
自分の良いと思っている事を押し付けても、その人の為になるとは限らない。
口出ししてかえって恨みかうぐらいなら何もしないほうがいい。
旦那だって放置してくれと言っているのに嫁からはっちゃける必要はないよ。

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