俺が変?3
535: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 18:10:21.78
空いてるみたいだし、ちょっと相談させてもらっていいですか?

536: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 18:14:55.44
>>535
いいよ
引用元: スレッド立てる程でもない質問・愚痴・雑談など@既婚男性46
http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1407935148/
『ギフト教育』を学ぶと子育てがラクで楽しくなる

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538: 535 2014/08/26(火) 18:15:21.84
内容を書かせていただくのでもしよかったら聞いてください。
別のトコで相談しようと思って埋めたテンプレで書き溜めてあるのでサクサクいきます。

スレチだったらすみません。
相応しいスレがあるようでしたら、誘導していただけるとありがたいです。

【相談用テンプレ】
◆現在の状況
普段は平穏。ただ同じ内容でよくモメる。
◆最終的にどうしたいか
仲良くやっていきたい。
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
SE、34、600位

539: 535 2014/08/26(火) 18:17:15.29
◆嫁の年齢・職業・年収(手取り額)
28、パート、100
◆家賃・住宅ローンの状況
分譲マンション、月々8万プラス管理費修繕費、駐車場代
◆貯金額
200
◆借金額と借金の理由
俺の奨学金(残金180マソほど)と家のローン以外は夫婦ともになし。
◆結婚年数
5年
◆子供の人数・年齢・性別
なし
◆親と同居かどうか
俺親は父のみ健在で遠距離別居。嫁両親は車で30分ほどの距離で別居。
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
夫婦ともになし
◆離婚危機の原因の詳細(長くなっても思い付くものを全て書いて下さい)
フェイクありで書いていくので矛盾点があったらすみません。
嫁とは会社の同期(俺:院卒、嫁:高卒なので歳が離れてる)。
たまたま部署間であった飲み会で知り合った。

540: 535 2014/08/26(火) 18:18:20.64
それから交際半年で結婚。
出会ってから1年を待たずして、というスピード結婚だった割りにはうまく行ってると思ってる。
嫁は結婚を機に退社。
俺が激務のため、結婚式やら俺父の病気(脳動脈瘤。こちらで手術をし、現在は地元病院での経過観察。ほぼ完治。)やらで一定期間専業主婦をし、2年前からパートをしている。
嫁は見た目はぽっちゃり。俺はかわいいと思うが人によってはダメかも。
メシウマで、記念日やら誕生日には手の込んだパーティメニューを作ってくれたり、身体が弱いのに自分が仕事で疲れてても俺が帰ってきたら玄関で出迎えてくれてニコニコしててくれる。
ヒステリックに怒ることもなければ、いつも俺が心地良い空間になるようにと気を配ってくれてる。
ここまでが前提。
長くなってすまん。

541: 535 2014/08/26(火) 18:19:02.48
相談は愛情表現の相違について。
嫁はいつもニコニコしてくれてて、2人きりの時は甘えてくれるし、言葉での愛情表現もあるし、感謝の言葉も口にする。
俺はそれが嬉しいんだけど、自分がやるのが本当に苦手なんだ。
もちろん嫁は愛してるし、じゃれついたりもするんだが、口に出したりするのが苦手。
というか行動で示せばいいと思ってる。
そして営みの問題。
俺は元が淡白で、抜くこともなく数ヶ月やらなくても平気。
嫁は、結婚当初こそ週2希望だったが今は俺に合わせて1~2週間に一度にしてくれてる。
ちなみに今は3週間ほど空いてる。
嫁の不満は『あなたは愛情表現が足りない。ヤキモチを焼くこともないし、束縛もない。言葉でも言わないし、かと言って私も求めてくれることもない。私はただの同居人なのか。』だそうだ。
俺の意見は『俺は態度で示してる。忙しくてもなるべく終電では帰れるようにしてる。帰れないような日でも、帰らないのではなく、なるべく家に持ち帰って仕事ができるようにしてる。独身時代と比べて飲みに行く回数も減ったし、休みの日だって一緒にいられるようにしてる』。

ただ、嫁が言うには『大切にしてもらってることはわかってる。ただ、家族として大切にしてもらってるのと女として見てもらってるのとではベクトルが違う。私は女として見て欲しいんだ』とのことだ。
俺にはどうしてもその違いがわからないんだ。
家族として大事にするってことは女として見てるってことだろ?

542: 535 2014/08/26(火) 18:20:15.54
あと、喧嘩になった時。
嫁は声を荒げず、ゆっくりした口調で話す。
俺は頭の中で整理してからでないと言葉が出ない。
嫁も感情に任せて話してるわけじゃないんだが、ポンポン言葉が出てくる。
嫁曰く、俺は話し合いの時『返答もなければ相槌も、返事もない。文字通り、うんともすんとも言わない』そうだ。
それも嫁は不満らしい。
嫁は俺が話し出すまで10分とか20分とか待っててくれてる。
それはありがたいと思ってる。

543: 535 2014/08/26(火) 18:20:40.11
相談は、今後どうしていったら嫁とうまくやっていけるのかってことなんだ。
この間、久しぶりの営みの時に俺、ウトウトしちゃったんだよね。
そしたら怒られた。
『淡白なのはわかったし、私から誘って途中で寝られるのも傷付くから最近は私から誘ってないでしょ?
今日だって、あなたは最近やってないしって言う気持ちで誘ってくれたんだろうけど、だったら最後まで全うしてほしい。
枕に頭をつけたまま乳をまさぐるな。義務ででも、するって決めたならヤル気なくても多少の演技はしやがれ、このヤロー』みたいなことをゆっくりと説かれた。
そんなこと言われてもベッドに行ったら反射的に眠くなっちゃうんだよ…。
嫁は、愛情表現だとか営みのことは色々と伝え方を変えて俺に言ってるらしいんだが俺に響かない、どうすればいいかわからないと言っているらしい(嫁友談)。
そんなこと言われてもなぁ…と困っている次第です。

545: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 18:22:44.78
>>541
なるほどなー
まぁぶっちゃけ言っちゃうと

それ 家族や恋人や嫁さんじゃなくても 普通に 『友達』『親友』でよくね?


って事かなぁ?別に行為なくても親友とかすげー大事にするしさ
奥さんじゃなくても親友って立場でいいような気がすんだけど、それじゃダメなの?と問いかけてみる

546: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 18:22:59.11
性/欲が無いのは昔から?それとも最近急激に減ったの?

547: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 18:24:16.41
ベッドじゃなくて風呂でやったらどうだ
最低寝ないぞ

548: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 18:25:34.75
話し合いが無理なら、それで答えられなくなるから一旦自分の部屋に戻って頭の中で整理して
手紙に書いて返すよって言えばいいんじゃね
待ってられると余計に言葉が出ないとか言ってさ

あと、中途半端に体に手を出して面倒がるとか女のプライド傷つけすぎだろ
要するにお前の体になんか夢中になれるもんじゃねぇんだよ眠気のがお前より魅力的なんだよ分かれよカスって言われてるようなもんだろうが

549: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 18:28:13.42
婚姻関係のない同居人にだってもう少し気を使う生活するってのw

550: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 18:29:44.87
嫁さん悪者にしようとする感じがちょっぴり感じるけど
良く読むと、嫁さん努力してるのに、お前全然努力してねーじゃねぇか
普段ニコニコしてくれて、料理もうまくてケンカしても根気よくお前の答えを待ってくれてる

お前は小学生かよ…あれも出来ないこれも出来ない嫁さんが努力するのは当たり前
お前から何か改善してんのか?努力してるのか?
全てが中途半端なの気付いてるか?嫁さんが頑張って合わせてくれてるから何とかやっていけてるだけで
嫁さんが「お前を諦める」事をしたら一気に終わる関係だって気付いてるか?

そう、全ては嫁がお前を見限ったらうまくいってるなんて言えねーんだよ
嫁の努力と犠牲の上に成り立ってる関係がうまくいってるとかアホな事言ってると
捨てようと決心されたらもう終わる

551: 535 2014/08/26(火) 18:33:53.91
ありがとう。
まとめて返事させてもらう。

嫁のことは愛してるんだ。友達とか親友ではなく嫁として愛してる。

性/欲がなかったのは昔から。
元カノにも何考えてるかわからない、必要とされてるかわからないと振られたクチ。
(嫁曰く、『私あなたの元カノたちに会ったらすごく盛り上がれる自信がある。ホント何考えてるかわかんないよねー!!って。』だそうだ。)

風呂でやろうとしたこともあるんだが、熱気でクラクラして無理でした。

手紙かぁ…。
嫁はくれたことあるけど、俺はないな。
『考えてるから少し待って、くらい言えないの?』と言われるくらいだから、その場になったら、手紙書くから、もいえなさそうだ…

553: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 18:38:57.84
お前が求めてるのは伴侶じゃ無くてお前のかーちゃんだな。
お前自身が努力しなくて夫婦になんて成れるかよ。
親子は産まれた瞬間から成立するけどな夫婦は違うぞ。

お前、もしかして「自分の事を理解してもらえてない」とか思ってない?

552: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 18:36:52.86
嫁がしてくれてること

・夫の親の入院等の面倒を見てくれた、今はパートしてくれてる
・メシウマ、記念日、誕生日を忘れず大事に過ごさせてくれる
・体弱いけど、お前が帰ってきたらいつもニコニコ出迎え
・ヒステリーも起こさず居心地のいい空間を提供してくれる
・愛情表現も惜しみなく与えてくれる

お前が嫁にしてあげてること

・表現苦手だからと、努力せず逃げて何も言わず愛情表現もしない
・苦手なんだから、行動で示せばいいというが、行動で示すって何してんだか不明
・行為淡白で中途半端に胸触るだけで期待させるだけ期待させて寝る
・俺が愛してると行動で示している事は忙しくても終電で帰れるようにしてる事が愛を行動で示していることだ!
 休みの日に一緒にいる事も愛情を示している事だ!
(一般の声 それは愛情表現じゃなくて単に普通の事だ)


お前いい加減にしろよ
愛情表現ってのは、普通「好きだよ」とかいって抱きしめる行為の事だ
お前がやってる事は愛情表現でも何でもねー

554: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 18:40:48.46
嫁や一般家庭では、愛情表現ってのは相手を慈しむ行動の事を言うんだがな
行動で示してるっていうけど、それ一般的に愛情表現の中に入らないし、家族持ちなら誰もがやってる
当たり前の事だし、ドヤ顔されてもな…少しは俺は一般とはズレてるだってショック受けとけよ

要するに言い訳してるけど、自分は何も努力してないわけね
言っとくけど女性ってのは不満貯めこむ人多くて、口に出るレベルってのは結構ヤバイって事だぞ
のほほんとまだ平気とか思ってるようだけど
行為レス、愛情不足は立派な離婚理由になるからな
真剣味が足りないな

555: 535 2014/08/26(火) 18:42:12.31
好きだよ、とは言うんだ。
嫁が『好きだよ』って言ってくれるから『俺も好きだよ』って。
ただ、嫁が言うには自発的に言ってほしいらしいんだ。
前に俺が『俺が言おうと思っても、嫁ちゃんが先に言うから』って言った。
そしたら、それから言うの我慢してたらしいんだがそれでも俺は言わなかった、と(気付いてなかった)。

俺だって努力はしてるつもりだ。
嫁がピリピリしてたりしてもなるべくニコニコする。

556: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 18:43:14.02
不器用なんて言い訳だよ
単に意地はってんだよ
何か嫁に好きとか言ったら負けた気になるんだろう
死ぬわけじゃねーし、言えない奴なんていねーよ
それはやっぱり意地張ってるだけだ、言えないってな

親戚に結局それで意地はって捨てられたバカがいるけど
不器用なりに、手を握って好きって言うのが受験勉強や会社の面接より出来ない事か?

557: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 18:43:23.51
>>551
俺も似たような境遇だったから気持ちは分かる
多忙でレスになって、泣きながら離婚届け見せられてから反省したわ
恥ずかしいかも知れんが愛情表現は大事だったよ

【集え】妻に「愛してる」と言ってみるスレ42【勇者】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1393586432/

558: 535 2014/08/26(火) 18:45:16.81
理解してもらえてない、とは思わない。
全部理解してくれてるとも思ってないけど。

でも、飲みに誘われてもなるべく断って少しでも早く帰れるようにしたり、嫁が飲みに行って遅くなっても文句言わないのは大事にしてるからだろ?
大事にするってことは愛してるってことじゃないのか?
俺が間違ってるのか?

559: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 18:46:09.65
>>555
お前さ、職場で「努力してる」だけでお前の評価に繋がるかどうか考えてみろよ。

560: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 18:46:32.39
>>555
おいおい地雷踏みまくり

>俺が言おうと思っても、嫁ちゃんが先に言うから
片付けなさい!って言われた子供が「あーあ!今やろうと思ったのに!先言われたからやる気なくなった!」
ってのとそっくりそのままっじゃねーか、しかも言わねーのかよ!ダメ男決定版

>嫁がピリピリしてたりしてもなるべくニコニコ
嫁が苛ついてる時にニコニコすんな!最悪な地雷
お前は思いやりの欠片もねーな!そこは普通は優しく聞いてあげるが正解だろ
お前どんだけクズ行動してんだよ、反対な行動ばっかして努力してるって
方向が間違ってたら意味がない
仕事で間違ったままそのまま進んで「僕は努力してます!」なんていう後輩いたら叩きたくなるだろ?
お前がしてるのはそれ

561: 535 2014/08/26(火) 18:48:02.82
嫁は『愛情表現なんて思った時に言えばいい。かわいいと思ってくれたら言ってくれればいい。幸せだと思ったら言ってくれればいい。私は自己評価の低い人間だから言ってもらわないと不安になる』って言うんだ。
言い訳に聞こえるかもしれないけど、いつも思ってるんだ。
いつも思ってるからこそ、言い忘れるんだ。
いつも思ってるなら言ってくれればいいって言われるけど、忘れちゃうんだよ…。

562: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 18:49:22.56
>>558
気付いてるか?お前のレスからは俺ガー俺ガーばかりで
自分の事ばっかりなんだよ

嫁さんに対しても嫁の努力は認めてはいるがそれが当たり前で
全然返してもないよな

お前が言う努力って全部自分が楽なものばっかりでしかも方向性が間違ってる努力

愛情ってのはさ、お互いピンポンなんだよ
打って返ってこないなら、いつか相手は疲れてしまう
嫁さんの口からそれが出たってことは相当疲れてきてる
このまま行くと、お前は努力してる「つもり」でまた自分が自分が言い出すだろうから
結果は奥さんの努力疲れでさよならでハイ終了。だな

563: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 18:50:53.24
>>561
キレイ事言うの辞めろよ
いつも思ってるなら忘れないよ
忘れてるから言わないんだよ

いい加減自分を正当化するの辞めような
話はそこを認めてからでないと、進まないから
自分の間違いこれだけ指摘されてるのに認めないなら、もうお前は終わり
間違いを認められない奴に何言っても時間の無駄だからな

564: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 18:51:05.38
こういう人には何言っても無駄だろうな

565: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 18:51:28.87
>>558
お前は人間関係の在り方の捉え方が根本的に間違ってるわ。
愛情を示す行為は飲み会に行こうが文句を言おうが出来る事なんだよ。
喧嘩しながらだって出来る。

お前には人の心が全く備わって無い。

566: 535 2014/08/26(火) 18:51:47.99
いや、嫁が尽くしてくれるのはわかってる。
ホントに感謝してる。

だから嫁が仕事で俺が休みの時には夕飯作ったりする。

567: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 18:52:38.73
夫婦二人の問題なんだから「俺が正しいだろ?」にはなんの意味もないんだと気づけよ

568: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 18:53:36.38
>>564
これだけ色々言われても全部が自分の保身だもんな
嫁が疲れるのも凄い分かる気がする

結論は至極簡単で、旦那の努力不足
だけどシャクだか何だか知らんが認めようとしないところが問題を面倒くさくしてるってだけだよな

努力してるというか周りから見ると意味がない空回りなんだよな
自分の中でこうしてるつもりとか、人の頭のなかなんか見れないんだから
外に出さなきゃなかった事と同じってのが理解出来ないみたいだな

569: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 18:53:51.07
>>561
な、お前はこのスレでお前に対して書き込みしてくれてるレスにすらまともに返信してない。
お前は本当に他人を想う気持ちが無いんだよ。

570: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 18:54:41.92
>>566
いや、だからそんな事はここの住民はみんなやってる事だよ
そんなの別に友達に飯作ってやるのと変わんねーだろ

愛情表現というカテゴリーがお前分かってないんだよ根本的に

571: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 18:54:57.83
>>566
嫁さんが仕事してるなら家事をやるのは当たり前。
そんなもんは何の自慢にもならん。

573: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 18:55:21.16
愛してる言うてやれよ
言葉ひとつで上手くいくもんを出し惜しみしてどうする
嫁が待ってくれてんのに話し合いもままならん、行為始めても集中してないとかどんだけよ
言葉が出ないとか淡白だからとかおまえの都合ばっかし嫁に押し付けてんじゃん

574: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 18:56:21.27
レスのやりとりでも分かるよな
くだらんプライドだけ高いってのは
レスが常に自分のやり方が正しい愛情表現だと声高に叫ぶだけ
他の人達が違うと言っても絶対認めようとしない頑なさ

問題はすでにみんな把握してるのに、535だけが分かっていない

575: 535 2014/08/26(火) 18:57:23.86
なんかさ…。
さっき書いてて思い出した。
営みの件で何度かぶつかってさ。
そういえば嫁、ホントに色んな伝え方してくれたんだ。
涙ながらに女としてのプライドがどんどんなくなっていくと言われたり、このまま求められないまま一生を終えるのかと言われたり。
半ギレで、私はこれでも、ヤりたいだけの男ならいるんだ(嫁は乳がデカイ)。私がそっちに行ってもいいのか、私はヤりたいオーラを出されてる中でしたいんだ。
たんたんと、今はあなたが大事だし浮気はしないと自分の過去に誓いを立ててるからしない。でもあまりこの状況が続いて熱心に誘われたら断る自信がない、とか。

578: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 18:59:27.90
>>575
結局、嫁を下げたいだけなんだよね、お前の書き込みって。

579: 535 2014/08/26(火) 18:59:41.46
レスしなかったのはごめん。
書きたいことがバンバン出てきてしまった。
でも、お前らはないか?
何度言われてもどうしても忘れちゃうことって。

581: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 19:00:33.61
>>579
ないよwそこまで言われてるのに忘れる事なんてないよw
むしろそこまで言われて忘れるお前自身がおかしいと考えないお前がおかしいよw
自分をどこまで信頼してるんだよw

580: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 18:59:44.97
>>575
そのままお前は今の意見曲げずに変わらずいてくれ
そうすれば嫁は遅かれ早かれ離婚を決意するから

これは嫁に離婚決意させる為にこいつ変わらない方がいいと思った
嫁可哀想すぎる、嫁逃げて物件

584: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 19:02:07.34
>>579
嫁の気持ちが理解出来ないって話し合いしたの?

587: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 19:05:21.86
>>579
何度言われても忘れるってことは、どうでもいいと思ってんだよ

585: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 19:03:36.40
俺は俺が面倒くさくて苦手な事はしたくない!
お前が勝手に俺の行動から愛情を感じないのが悪い!
俺は努力してるつもりなのにお前が理解しないのが悪い!
お前が努力するのは当たり前!俺に関してごちゃごちゃ文句ばかり言うな!

と切れて一発殴って黙らせれば?お前くらいならこのレベルがお似あいだろ

582: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 19:00:59.26
>>579
グスグズ言ってないでさっさと言ってこい

【集え】妻に「愛してる」と言ってみるスレ42【勇者】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1393586432/

583: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 19:02:07.61
>>582
そこ行っても無駄だと思うぞ
ここまで酷いとは思わなかった
ここまで酷いと、愛してるって一言言っただけで解決出来る程生易しいもんじゃない

嫁逃げろに俺も1票
ちょっとサイコパス入ってないか
そこまで他人の気持ちが理解出来ないってのは

586: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 19:03:58.84
>>582
あのさ、「愛してる」って魔法の言葉じゃないんだよ。
夫婦の間にちゃんと下地があって成立するんだよ。
この段階まで来て言葉だけで問題が解決すると思うか?

嫁さんは「切羽詰まったからいやいや言ってるんだろうな」って思うだろ。

588: 535 2014/08/26(火) 19:06:27.81
嫁は『一言あなたから愛してるって、好きだよって言ってもらうだけで私は涙が出るほど嬉しいのに、それでも言ってくれないんだね』と言われてる…。

言い訳になるが、これでも『素敵な旦那』で通ってるんだ。
夕飯の支度手伝ったり、洗濯物畳むのも手伝う。
嫁が飲みに行っても嫌な顔しないし、嫁友が家にきてても普通に接するし、嫁実家に行くのも嫌じゃない。
旅行だってちょくちょく一緒に行く。

そんなに俺が悪いのか…。

590: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 19:08:51.17
>>588
そんだけ色々してやれるのに、何で「愛してる」の五文字が言えないんだ?

言わなくても伝わると思ってんなら、今の嫁さんとは続かないから解放してやれ

591: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 19:09:36.51
>>588
前の投稿者も、似たような事言ってたな
自分で言うなよ素敵な旦那で通ってるとかさ…恥ずかしくないのか

俺がしてる素敵で素晴らしい行動とかの自慢はもう飽きたよ
ポイントズレてるの分かる?
お前が愛情表現してるかしてないかの話であってそんな話はどうでもいい

満場一致でお前は愛情表現を嫁にしてないってのが一般の意見
それを受け止めずいつまでみっともなく自分素敵行動に縋ってるんだ

そんなに俺が悪いのかって、そんなにお前が悪いよ
ここまで言われて悪いのか…程度ってある意味お前凄いよw

592: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 19:10:54.41
>>588
悪いから今の事態になってて尚且つここでボロクソ言われてるんだが?

593: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 19:12:24.14
な、未だに個別のレスすら出来ねえんだぜ?

594: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 19:12:26.31
>>588
男は行動で見てくれって思うが女は言葉が欲しいんだよ
解決策は嫁が言ってるじゃないか言葉が欲しいんだろ言ってやれよ

595: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 19:12:37.83
俺だって家事とかも普段手伝ってるよ
でも、それは同居人として当たり前の事だろ?
愛情表現ってのは、嫁と頬と頬くっつけあって好き、大好きだぞーとかキャッキャウフフしあったり
ちょっとお互い盛り上がってきちゃって、お風呂でしちゃったり
キスしてるとこ子供に見られそうになって焦ったりして笑い合ったりとかそういうのだよ
お互いの体に触れ合う事ってすげー伝わるものあるしな

あー良かったうちはこんな奴みたいなのが伴侶じゃなくて
ラブラブってのはこういうの言うんだよ

596: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 19:12:43.40
嫁が不安抱えてんの分かっててなんで出来んの?
嫁が傷ついてるという事実すら「つい」忘れるってことか?
そこまで嫁の気持ちや気づかいに応えてやれんなら、浮気公認にしてやれよ

600: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 19:14:49.77
>>596
嫁は浮気出来るようなタイプじゃないから考えるのは離婚じゃないか?
行為レスは立派な離婚理由だ
子供が出来ないうちに別れたほうが嫁も幸せだろう
大体泣いても問題解決出来ないような無能にいつまでも縋ってても仕方がない
まだ若いんだろうから、次にいい出会いがある

597: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 19:12:51.17
周りには愛情表現(営み含む)の話なんてしてないだろ?
周りはそれも満たしてるだろうと想像して『素敵な旦那』って言ってるんだよ。
後は嫁さんがお前立ててくれてるんだろうな。

598: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 19:13:39.72
こいつマジでクソかよ
「俺は態度で示してる」
ってどれだけ意味のないこと言ってるかわかってんのか?

お前が「示してる」のが大事なんじゃなくて、
嫁に「伝わる」のが大事なんだよ
特に愛情や感謝を伝える時こそ、伝えられる側に
どういう影響を与えてるかを考えないと意味がない

酔っぱらいのおっさんの説教だって
本人は本気で親切にしてるつもりだったりするんだぜ?
お前がやらないといけないのは、お前が自己満足できる範囲での
相手が察する能力がなければ伝わらない様な陰ながらの努力ではない

相手の立場になって考えるってそういうことだ

601: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 19:17:15.60
して欲しいことは嫁さん全て言ってるじゃん
やってやれよ

602: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 19:17:22.96
俺がこいつの立場なら、ごめんな~最近忙しかったからな
二人でいちゃいちゃしような?って顔中にキスしまくってぎゅーと抱きしめてやるけどな
まかり間違っても、突然家事しはじめたりとかしねーぞwギャグじゃねぇんだしなw

で、そのままもうwウザいwwとか言われるまでベッたべったしてやるw
んで一緒に手を繋ぎながらスーパーとかに買い物したりとかして
一緒に夕飯作ってとかするけど

そんな愛情表現も出来ないとか男として無能なんてもんじゃねーだろw

603: 535 2014/08/26(火) 19:19:05.27
個別レスできなくてすまん。

営みのことだが、ベッドに行くとどうしても眠くなる。
俺は夜じゃなくて昼間にしたいんだ。
まぁ、それでもあんまり気分にならないんだが…。
嫁にもそう言って、何度か昼にしたが2人で出掛けたりするとどうしても時間がない。
かといって夜にやろうにも眠気が…。

605: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 19:20:15.33
>>603
そんなの昼間っからヤル気まんまんでホテル行けば解決

今までごめん、本当に愛してるんだ、でも夜になるとどうしても眠いんだ
だから今からヤろうお前が欲しいお前を抱きたいんだ!ぐらい言ってさw

606: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 19:21:13.45
>>603
解決出来ないなら、どっちしろ別れが待ってるだけだから別れろ
行為レスばっかりはどうにもならん
世の中行為があわなくて別れてる家庭は凄く沢山ある
別におまえんとこだけじゃない、だから安心して別れろ

性/欲ある奴からすりゃ性/欲ない奴と一緒にいるのは相当苦しい
だからお前に嫁をこの先愛していくのは無理だ
かーちゃんと一緒に暮らせばいい

608: 535 2014/08/26(火) 19:22:11.12
イチャイチャはするんだ。
嫁が夕飯の支度してる時にまとわりついたり。

609: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 19:22:17.68
本人が解決する気なく、言い訳してるだけだからもう無理だと思うぜ
こんな短い時間でも、俺らにこいつは言っても無駄と思わせるような奴だぜ
嫁なんか俺らの数百倍無理だと思ってると思う

610: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 19:22:37.30
そんなにヤりたくないなら別れるしか道は無いな
だって嫁はヤりたいというか愛されたいんだし
そこらは価値観やらなにやらの違いって奴だから、合わせる気が無いなら一生合わない
相手は譲歩してくれてんのに自分は合わせられない(昼間に寝だめしておく程度もしない)なら離婚だな

611: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 19:22:53.21
>>608
どうせ友達でも出来るレベルのだろ
じゃなきゃ嫁から不満出るわけがない

まーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーた俺は「やってる」言い訳かよ

612: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 19:23:36.72
>>608
お前の嫁が望んでるのはそれか?
違うから嫁とモメてんだろ

人からどう見られるかではなくお前の嫁が何を望んでるかで行動しろよ

614: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 19:24:00.43
>>608
言い訳はいいから、これからどうするのか書けよ

615: 535 2014/08/26(火) 19:24:20.53
いや、友達にはしない。
嫁に纏わり付いて首すじに息ふきかけたりとか。

616: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 19:24:53.55
>>615
いや、結果的にそうなってることはままあるさ


そんなことはどうでもいいんだよ
それを嫁がしてほしいわけじゃないからケンカになってんだろ
まじめに考えろ

618: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 19:26:33.93
>>615
何度も指摘されてるように、それは嫁が望むものではないと言われてるのに
お前は一体いつ理解するのか?
お前仕事はきちんと出来てるか?仕事の説明受けてしっかり理解してやってるのか?
激務っていうのは実際はお前が単に仕事出来ないから時間かかってるだけだとかないよな?
まぁもしそうだとしても、これだけ頑固なら俺は仕事出来てるとか思い込んでそうだが

619: 535 2014/08/26(火) 19:27:20.89
これからか…。
なるべく嫁に愛情表現できるようにする…。
っつっても『俺は大事にしてる』って気持ちがどうしても拭えないんだよ…。
営みだって、嫁は演技でもいいからヤりたいオーラ出せっていうけど、出し方がわかんねぇんだよ…

620: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 19:27:41.14
もう意見は出尽くしただろ
後は535が行動するのみ

出来ないなら嫁さんを解放してやれ
さぁ巨乳嫁を世に放つんだー(((o(*゚▽゚*)o)))

621: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 19:28:40.62
>>619
簡単だろ
口に出してお前を愛してる、お前が欲しいって言ってからヤる

お前の嫁は言葉で伝えて欲しいタイプなのにいつまでも自分の態度で出すスタイルにこだわったら終了

622: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 19:29:23.85
だからさ
嫁が何を望んでるのかがはっきり分かってるのになんでそれじゃなく
「いや俺はこうしてる」「これをやってる」とかいう話になんの?

嫁が
望む
ことを
やって
やれ

ゴタゴタ言わずにやれよ

623: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 19:30:24.17
>>619
こういうときは大体において「俺はできている」と考えていると失敗する
円満に解決したいなら「俺はまだまだ未熟だしできていない」と謙虚になるべき
この場合「嫁を全然大事に出来てないから嫁はずっと傷ついて苦しんでいる、どうしたら幸せにできるか」を考えろ

俺はできている なら嫁とケンカになるわけないんだからそんくらいわかるよな

626: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 19:32:24.98
要するに今までの時間は壮大な無駄時間だったわけだが

・嫁に愛してると思ってもらう為にどういう行動をしたらいいか具体的に教えてくれ

コレでよかったんじゃねぇの?

627: 535 2014/08/26(火) 19:34:24.82
なんか。
嫁に意見を言われるたびに『俺が今までしてきたことは無駄だったのか』って気持ちになるんだ。
嫁にそういうと『そうじゃない。だからこそ大事にしてもらってると思ってる。でも私は女として~』となる。

628: 535 2014/08/26(火) 19:35:08.85
>>626
お願いします。

629: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 19:35:20.26
なあ、>>535の嫁さんは主張したいのはさ
もっときっちり行為の相手しろってことなんじゃないのか?
女性だから直接的な表現を避けてるだけで、内容的にはそう感じるんだが。
そこを取り違ってると何やっても無意味だよ。

淡白を理由にしてるけど、見る限りただの手抜きにしか見えんわな。
技術云々はぬきにしてさ。相手の反応とか気にしてやってる?

630: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 19:35:40.03
具体的な要望はもう嫁がきっちり言ってるさ
言われてもコレだから

632: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 19:37:06.19
>>619
何度も言われてるが「お前がやってる」かどうかはどうでもいい
嫁か喜んでるかどうかだけが大事なんだよ

お前も仕事してるならわかると思うが
何度指摘しても
「俺はこれで合ってると思ったから指示とは違いますがこうしました!」
って常に的はずれなことをする奴を見聞きしたことあるだろ?
今のお前はまさにそれ

633: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 19:38:27.61
おまえが今までしてきたことは同居人としての応え方
夫としての応え方とは違う
まして嫁傷ついてんのにその体たらくは情けない

638: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 19:49:01.67
>『あなたは愛情表現が足りない。ヤキモチを焼くこともないし、束縛もない。言葉でも言わないし、かと言って私も求めてくれることもない。私はただの同居人なのか。』
>私は女として見て欲しいんだ
>『返答もなければ相槌も、返事もない。文字通り、うんともすんとも言わない』
>枕に頭をつけたまま乳をまさぐるな。義務ででも、するって決めたならヤル気なくても多少の演技はしやがれ、このヤロー

これだけ明確な不満点があるんだからそれを一つずつ潰せば円満な巨乳嫁とのパラダイスじゃね?
言葉で愛情表現をし、ヤキモチを焼き、束縛をし、すばやく答えないまでも相槌や返事をし、行為は積極的にすればおk
これはただの家族にすることではないということはいくらアホでもわかるだろう

644: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 20:12:46.75
割と真面目に考えてみた

・毎日は無理だろうから、一週間に一回必ず抱きしめて「愛してるよ」と言ってあげるようにする
・1ヶ月に1回、嫁をどれだけ愛してるか普段気遣ってくれてる事を感謝してるか手紙に書いて渡す
・ケンカとか何もしていない時に、一生懸命自分が不器用な事を伝え、待たれても余計に言葉が出てこないのでできれば後で手紙で伝えるという事にしてくれないか検討してもらう
・曖昧ではなく、夫婦生活の日を決めておく。昼間に設定するならば、その日は他の用事を入れないようにする
・何かしてもらったらニコっと笑って「ありがとう」は必ず言うようにする

思いついたもの書いてみたけど、どうよ?出来そうなのあるか?

651: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 20:47:17.71
朝、行ってきますのキスして、
耳元で愛してるっていうだけでとりあえずいいよ。
これなら忘れないだろ。
ちなみに俺はほぼ毎日やってるぞ

670: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 21:52:47.02
>>535
当方鬼女ですがすみません。
うちの旦那にそっくりでびっくり。結婚3年目だけど、うちの旦那も思ってても言葉にできないタイプ。それで何度も喧嘩したし、喧嘩すると黙り込むところも似てる。

「好き」とか「愛してる」とか言葉で言って欲しいって言う→その後少しの期間意識してくれる→時間経つとまた全く言わなくなる→それでまた喧嘩。のループ
そこでさっき貴方のカキコミと、その後の皆さんのレス(総叩き)を旦那に読んで聞かせてみた。
めっちゃ謝られたよ。その後愛してるって言ってくれました。貴方も言ってあげて下さい。奥さんにとって、自分が愛されてると実感できない結婚生活なんて苦痛でしかないと思います。

ルール違反失礼しました。

672: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/08/26(火) 21:55:37.94
言って謝ってくれるならさっきのやつとは違うな
そしてお前もちゃんと旦那に謝れよ
可哀想だろ

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