自業自得_男7
554: げんさん ◆m4dUO2lrZA 2019/05/06(月) 00:27:16.62 ID:rb/K1Lw60
初めて書き込みいたします。
返信や対応遅いと思いますが
何卒よろしくお願いいたします。
◆現況 もう先が見えないので離婚など
含めてしっかりと話し合いをしたいと
嫁から言われている。
引用元: 【コテトリ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 332【必須】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1545928449/
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◆最終的には離婚したとしても
家族が幸せなかたちにしたい。
◆相談者の年齢・職業・年収(手取り額)
40歳・サービス業・年収300万円
◆嫁の年齢40歳・調理関係・年収100万
◆家賃6.5万
◆貯金額 無
◆借金無
◆結婚年数 12年
◆子供男の子10歳1人
◆親とは別住まい
◆相談者と嫁の離婚歴、無
続く

555: げんさん ◆m4dUO2lrZA 2019/05/06(月) 00:28:38.06 ID:rb/K1Lw60
◆15年ほど前に関東より甲信越エリアに
結婚の為移住致しました。
当時結婚前の嫁の父親が他界されたばかり
という事もあり嫁の実家の民宿の手伝いを
行う事も兼ねての転居でした。
嫁の実家に同居し地方の為と就職氷河期と
言われ少ない募集の中、
就職活動を行いました。
ようやくつけた定職は手取り
17万から18万のサービス業でした。
続く

556: げんさん ◆m4dUO2lrZA 2019/05/06(月) 00:30:28.54 ID:rb/K1Lw60
一年程経ったある日に嫁の兄妹より、
同居しているのだから家賃代を払うのは
当たり前であり間借りで有れば早く家を
出るべきだと嫁伝いに言われました。
嫁と義母も当時は義父が他界した事の
ストレスで食器を投げて喧嘩をするなど
有り、これではお互いに良くないと
嫁とアパートを借り生活することになりました。
その際に精神的に参っていた嫁は
癒されるやよう小型犬を一頭買いました。
そして結婚致しました。
続く

557: げんさん ◆m4dUO2lrZA 2019/05/06(月) 00:31:09.51 ID:rb/K1Lw60
私は転居して来た為、知り合いも友達もおらず、
慣れない仕事の相談相手もおらず、
パチにのめり込むようになりました。
ソシャゲにものめり込み、
借金をしても遊びました。
子供が生まれ嫁が苦しんでいる時も休みの日は
一日中パチをしておりました。
引越し当時家賃5.5万2年後更に引越し
6.5万4年前引越し6.5万。
高熱、携帯、車は嫁の分と2台の維持費
ただでさえ足りていない収入を
超えて積もった借金はおよそ120万。
嫁には月2万で生活しろと言い、
嫁の収入が有ればその2万も無し。
嫁はストレスから髪は抜け落ち、
帯状疱疹をおこし激痛に苦しむ状態
までなりました。続く

558: げんさん ◆m4dUO2lrZA 2019/05/06(月) 00:31:56.78 ID:rb/K1Lw60
仕事は徐々に出世をし店長になりました。
手取りは25万程になりましたが
借金を返すことは出来ず、
嫁に打ち明け私の実家にお願いをして
借金を返済して貰いました。
その際に一度嫁から離婚のお話をされてます。
その時の約束はそれまでの行い
全てを直筆で嘘偽りなく書面に書き残す事。
離婚届の紙に直筆署名と捺印する事。
金銭管理を嫁に任せる事。
これが5年前までの話です。
その約束も未だ実行しておりません。
その時勤めていた会社も倒産し無職にもなりました。
続く

559: げんさん ◆m4dUO2lrZA 2019/05/06(月) 00:32:33.00 ID:rb/K1Lw60
現在は前職と同業ですが
大手企業になりました。
5年目になりますが正社員雇用に
去年10月よりなりました。
付き合っていた当初からですが
嫁は酒飲みで酔うと風呂場の壁を
殴った音で人を呼びつけたり、
出て行け!しね!など怒鳴りながら罵声を
浴びせたりします。
そして覚えていない事も多いようです。
会社の昇格試験や資格試験が
サービス業な為出社率の高い土日の
朝に設定されることが多のですが
試験前夜23時ごろより
午前3時から5時くらいまで続く事も何度かありました。
続く

560: げんさん ◆m4dUO2lrZA 2019/05/06(月) 00:33:18.25 ID:rb/K1Lw60
ここからがご相談です。
5年前に終わっていると言われると思います。
どうにかやり直そうと何とかしてきましたが
この歳になり生活苦で生命保険も入れず、
貯金もなく、光熱費の滞納などもあり、
この先の未来が見えないという事から
別居や離婚で別々の道を歩んだ方が
良いのでは無いかと嫁から言われました。
未確定ですが現在嫁は乳癌の検診で
再検査の状態です。
現在仕事は昇格の可能性はあり年収も
多少変わるかと思われます。
離婚した方が良いかどうかを
嫁の立場からと私の立場からと見て
メリットデメリットご意見などご教授頂きたく思います。
なるべく詳しく書いてみましたが
もし応答の中で後出しあったら
申し訳ございません。
皆様よろしくお願い致します。
連投失礼しました。

561: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/05/06(月) 01:42:59.08 ID:rH1+vdrkd
嫁が好きで一緒にいたいならメリットデメリットで考えるもんじゃないよな?
もう答え出てるだろ

562: げんさん ◆m4dUO2lrZA 2019/05/06(月) 02:12:11.71 ID:h/IfjrkQ0
ご意見ありがとうございます。
好きな気持ちは変わりませんが
決断が離婚となった時に嫁側の背負う負担が
どれほどのものか想像が及ばない事。
また私のようなものと別れた方が嫁側に
どれだけ幸せになれる可能性が知りたかったので
メリットデメリットと書いてしまいました。
私側のメリットデメリットはあくまで嫁と
協議する際にこんな面があるそうですと
包み隠さず伝えるためにご教授頂きたいのです。

563: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/05/06(月) 08:04:33.93 ID:FQ5m62Pi0
金銭だけの話なら離婚しても何も解決しないというか
むしろ奥さんの方がいきなり詰みそうに見えるんだが
この5年の間に奥さんなりにきっちり調べて離婚した方が経済的に余裕が出そうという答えならそういう選択肢も出るだろうね
お子さんの出産育児の一番大変な時期にやらかしたのは未来永劫許してくれないと思うよ
貴方も当時は大変だったのはわかるけど、貴方は奥さんと支え合うのではなく彼女達から逃げたから
そして5年前の話し合いも無碍にして逃げてきて
今もなお逃げようとしてんじゃん
何だよメリットデメリットてwww
離婚するにしても家族が幸せな形とか寝惚けてんの?
家族がどうこうじゃなくて自分だけが妻子に恨まれることなく楽勝でいける道を模索したいんと違うの?

565: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/05/06(月) 08:28:50.05 ID:uEyMoPo+0
離婚して奥さんが親類から援助得られない上で病気が確定したら生活保護も受けられるだろうし
今の年収で旦那が扶養するよりはマシなんだろうよ
親権はどちらかとか養育費の支払いができるのかどうかとか色々あるが
今のまま結婚生活続けても奥さんの心情的には過去のこともあるし今も約束守れてないならどのみち離婚しかないだろうな

566: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/05/06(月) 09:20:14.41 ID:yWJdq1Ia0
テンプレに無しって堂々と書いてるけど、借金あるじゃん

567: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/05/06(月) 10:15:24.90 ID:cSmLNVgd0
こいつの親に頼みこんで代理返済してもらったから、いま現在は無しなんだろ
120万なら嫁と合わせて贈与の非課税範囲内だし、親も貸したのではなくあげたんだろうよ

568: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/05/06(月) 10:30:11.52 ID:yWJdq1Ia0
結局、借金◯円(返済済み)なだけだよな?

569: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/05/06(月) 11:57:06.00 ID:DVFF6SFv0
親に返して貰ったから借金0というのは違和感あるな
親に借金してるようなものだろうし実兄弟いるなら将来揉める火種だろ
それはそれとして離婚にメリットデメリットとか求め出してるならその時点で終了
最終的にどっちがいいかとかは別にして破綻してる

570: げんさん ◆m4dUO2lrZA 2019/05/06(月) 14:30:05.20 ID:8O+Nr9M7p
貴重なご意見ありがとうございます。
破綻してる。詰んでる。勿論そう思います。
今更ながらですが皆さんのご意見を伺い
嫁に対しての私の行動を最良のものにしたいと
考えております。
現在は即離婚は経済的な面で
嫁に多大な経済負担があると考えておりますので、
離婚の方向に決断すればそれに対して嫁側の準備が
整うよう尽力しようと思っております。
今後、嫁と話し合う中で嫁側から見て重要な事は
どのようなものがありますか?
嫁に出来るだけ協力する為に
ある程度の考えをまとめておきたいと思います。
引き続きご意見お願い致します。

574: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/05/07(火) 00:04:12.18 ID:a5n16O4Id
>>570
嫁さん本人じゃないんだから嫁側から見て重要なこととか言われても知らんよ
相手の要求全部受け入れろっつったらその通りにするのか?しないだろ

571: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/05/06(月) 16:59:56.73 ID:yjBcXdO20
嫁さんの精神面考えたら離婚した方がいいような気もするなあ

572: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/05/06(月) 18:03:31.02 ID:lhXeLfM3r
尽力するとか言うならまず経済DVやってたときに嫁に負担させた生活費に色を付けて返せよ
言い訳ばっかりしてるけど最低限のことすらしてないだろ

573: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/05/06(月) 19:02:51.64 ID:9KnI1/Lya
>>558
その時の約束はそれまでの行い
全てを直筆で嘘偽りなく書面に書き残す事。
離婚届の紙に直筆署名と捺印する事。
金銭管理を嫁に任せる事。
これが5年前までの話です。
その約束も未だ実行しておりません。

はあ?
5年なにしてたの????

575: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/05/07(火) 00:23:22.30 ID:RKuKKpP0d
>>573
自分に都合が良い答えを欲しがって何もしていない。実際文章から滲み出てるし

576: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/05/07(火) 02:48:31.78 ID:GkMoxyaT0
やられたことを考えたら愛情はもうないだろうし、お金の問題だけなんだと思うけど
400万で光熱費の滞納になるっておかしくない?

借金は親に頼んで処理してもらったみたいだけど、今でもパチとソシャゲが続いてるってことなんかな
生活苦の原因が何かによって奥さんの離婚した場合が変わってくるよね

少ない情報だけど、げんさんの金銭管理が破たんしてるから養育費と慰謝料を差し押さえつつ
いろんなサービスを利用すれば光熱費の滞納しないで済むくらいの生活はできそうな気はするけど

577: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/05/07(火) 04:07:06.59 ID:RKuKKpP0d
実家出てすぐのガキじゃあるまいし遊びに金使って光熱費滞納とかありえないと思うけどその辺りどう思ってるのかねぇ
結婚していて「自分は遊びで金使う」という自覚があるなら妻に金銭管理任せて小遣い制度にするとかしていれば良かったのに
俺だって趣味に金を注ぎ込む人間(さすがに滞納とかせず生活優先だが)なので妻に全額金渡して欲しいものがあったら交渉して予算貰う形にしてるけど
俺のやり方が最適解ではないだろうけど、げんさんよりマシだと思う

578: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/05/07(火) 05:22:48.18 ID:pFX3Bkgg0
せめて今すぐ有金全部と給料丸ごと渡すくらいはしないと話にならないよね
それでもいらないと言われてるならもうできること何もないと思うけど

579: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/05/07(火) 07:22:32.41 ID:uRvCFKr6d
自制効かず決まり事が守れない、そのことについて改める様子も無い
って自己紹介してる相手にアドバイスしても無駄になるとしか思えない

580: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/05/07(火) 07:38:22.20 ID:RKuKKpP0d
>>579
だろうね
パチやソシャゲやるのを否定はしないけど遊びと割り切って自分の稼ぎからやる分にはいいけど生活費圧迫してまでやるもんじゃない
「嫁に多大な経済負担が」とか言ってるけど、その原因が自分だと理解していない

581: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/05/07(火) 12:47:42.88 ID:QiyeXGQmd
>>569が突っ込んでるけど借金消えたわけじゃないからな
なのにもう終わったことのように扱って
嫁のために、嫁のことを考えて、とかふわっふわしたことしか言わない
アドバイスもらったとしてげんさんにそれを実行できる気概と能力があるのか?って前提がね……


もしかして嫁のアレコレもまた親に助けて貰うつもりでいる?

582: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/05/07(火) 13:04:00.72 ID:+nW1khxd0
とりあえず真っ先に>>573遂行しろとしか
約束したこともしてないのに、それ差し置いて何かするとか馬鹿じゃねーの

583: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/05/07(火) 16:14:08.60 ID:Vz3uTb8z0
随分と人生舐めきった発言してる相談者だな
叩かれまくってるけど泣いてもう来なくなるんじゃないか

584: げんさん ◆m4dUO2lrZA 2019/05/07(火) 16:48:29.50 ID:kqFo50070
人生舐めてると思う。
金銭管理や感覚崩壊してる。
5年間何もしなかった。

いつでもなんとかなる、
これくらい大丈夫。
何かあれば自分は悪くないと思って
生活してきました。
自分で気がついてはいました常に面倒くさいと
思って逃げてきた事や人に押し付けてきた事。
変わりたい、変わるきっかけにしたいと思ってます。

585: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/05/07(火) 16:52:32.96 ID:GIxOEtdb0
>>584
>いつでもなんとかなる、

いつでもではない

>これくらい大丈夫。

大丈夫じゃありません

>何かあれば自分は悪くないと思って生活してきました。

大間違いです
>>558を実行して離婚してあげてください
パートナーがハゲて帯状疱疹になっても寄生して
奴隷化しときたいというのは人非人で鬼の所業です

587: げんさん ◆m4dUO2lrZA 2019/05/07(火) 16:59:19.23 ID:OPn5QAcV0
嫁にしてきた事の詳細を書く時に
反省よりもこの書き込みのように
自己防衛して書いてしまいます。

何度か書いた時にそうなってしまい
それを正当化しようとしてきたんだと思います。

588: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/05/07(火) 17:05:52.39 ID:+nW1khxd0
>>587
言い訳はいいから約束を今すぐ遂行しろ

589: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/05/07(火) 17:06:47.36 ID:GIxOEtdb0
>>587
そんな性根でよく結婚を続けられると思えるな
まず

「恥」

って言葉を覚えよう

590: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/05/07(火) 17:41:22.70 ID:GkMoxyaT0
>>587
養育費と慰謝料の提示くらいしかやることないんじゃないかな
すぐに払わなくなるとは思うけど

591: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/05/07(火) 17:57:14.72 ID:Zb1AYhWOd
なんかさあ
げんさんのレスの端々から
「自己分析できてます。言われてることもわかってます」「だからいいだろ?」
的な臭いがしてくるんだよね
「それもわかってます」とかやめろよ堂々巡りになるから

言い訳はもう要らないんだよ
具体的な行動の指針はもう示されてるだろ?後はやれるかやらないかだけ

593: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/05/07(火) 19:19:51.21 ID:CRGP+Z3Sa
>>584
変わるきっかけは5年前だろ
変われなかった、
変わろうとも思わなかった、
だからもう離婚なんだよ

594: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/05/07(火) 19:30:50.06 ID:KmEfeHpir
反省するのはこの5年のことだけで草

何か物凄い勘違いしてるけど、おまえさんの今さらの反省したフリに何の意味があるとお思いで?
奥さんが最後通牒出してから5年もの猶予期間を与えて貰ってがっつり使いきったじゃん
もうゲームオーバーなんだよ
ノーチャンス!閉店!

これから変わりたい詐欺もここですら通用しませんで~
言うだけならタダだもんな旦那~
その宣言をして変われる奴はもうとっくに行動してんだよ
それもおまえなんかは誰も教えてくれないから行動できまちぇ~んと言い訳できるもんな

595: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/05/07(火) 19:34:51.01 ID:KmEfeHpir
あんなに沢山、俺は悪くない今の俺は嫁思いの夫なんでちゅ~とか書いてたけど
一言も息子のことは書かんのな
まあ、育児もぼんやり眺めてた実質他人同士だからしゃーないか
離婚したら嫁さんが経済的に詰むってのは息子のことはハナから嫁さんに丸投げするのが大前提だもんな

596: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/05/07(火) 20:49:45.52 ID:VjcPDvmF0
本当だよな
息子のことは一言も出てこないな
こいつにとって結婚したのも、子どもが生まれたのも、安月給なのも、無職になったのも、パチやソシャゲに課金したのも、借金したのもぜーんぶ人のせいだよな

597: げんさん ◆m4dUO2lrZA 2019/05/07(火) 21:21:39.04 ID:ge8SCoKH0
まず約束を行おうと思います。
そして離婚に向けてのこの生活の期限を
話し合おうと思います。
子供に関しては
嫁の仕事時間が朝早いことと
私の仕事が9時半頃に出かける為
朝の送り出しをしております。(保育園の頃から)
去年嫁が子供会(会長)になり
それに伴い準備に力仕事で参加したり、
学校の授業参観や懇談会に参加させて
頂いたりしました。
嫁が1人カラオケや外飲みに出かける時は
夕飯の準備などある程度関われていたと思います。
(月2.3回)

嫁からは離婚時に別居したにしても近くに
住んで欲しいとの要望もあります。(子供の為)
実家に戻ればより金銭的には
支援も出来ると思います。
小学4年生で母親について行った方が
良いと思っています。
自分の事を棚にあげしますが
嫁のお酒の面を心配しています。

私はお酒は飲みませんので
意識飛ばすことはないです。

私より嫁に預けた方が良いでしょうか?

598: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/05/07(火) 21:23:59.48 ID:bQ3SkNdOd
>>597
シラフ自制効かないんなら同レベル以下だろ
酒癖持ち出して嫁より上を取りたい意図が見え見えで呆れるわ

599: げんさん ◆m4dUO2lrZA 2019/05/07(火) 21:32:19.40 ID:ge8SCoKH0
すみません。そのつもりはなかったのですが
22の時に私が不在の飲み会で
酒に酔った親友がフェンスをよじ登り
電車に跳ねられた事があったので

600: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/05/07(火) 21:38:33.92 ID:o2wd5SZ1a
言い訳がいちいちズレてんだよな
具体的エピソードの前に「酒にいいイメージが無い」とか
そういう文加えないとただその場しのぎで取り繕ってるのがバレるぞ

601: げんさん ◆m4dUO2lrZA 2019/05/07(火) 21:44:44.10 ID:ge8SCoKH0
そうですね言葉足りず申し訳ございません。
子供も含めて相談した方がよろしいですか?

602: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/05/07(火) 21:51:37.27 ID:o2wd5SZ1a
いや
そもそも先に言われてるけど「どうすればいいの」みたいなフワフワした聞き方じゃどうしようもねぇ
>◆最終的には離婚したとしても家族が幸せなかたちにしたい。
家族ってどこまで含めてんのよ 妻?子?お前?親?妻の親?

お前に金貸してる親って今は超不幸だよな?孫とも距離が離れるか離れないかの瀬戸際で
でも息子がクッソクズでそれも仕方なくて孫の幸せ考えたらどうしようかって状態で
息子はこんなところで頭の悪い質問しては自己弁護と来たもんだ
誰の幸せが一番か優先順位はっきりさせろよ

603: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/05/07(火) 22:27:16.82 ID:uDp6ao0K0
思います~思います~
思うだけなら無限にタダ
やったことだけ書けクソバカ

606: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/05/07(火) 23:05:01.11 ID:+nW1khxd0
とりあえず何か実際に動くまでレスすんなよ
やったことを報告して、次はどうすればいいですか?っていうスタイルでやれ

609: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/05/08(水) 07:27:11.31 ID:n3p/uch70
人間いきなりは変われないよ
浮気した女の「これからは改心して変わります」と同じくらい信用できない
今まで約束して何度も反故にしてきてるなら尚更

610: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/05/08(水) 08:13:38.46 ID:VGn+84m70
追記 嫁の酒癖が悪いわけではなく
そうさせてしまっている自分の前では常に
酒癖が悪く見えている事があり、今後私以外の何かが発生した時にお酒に頼らないかの心配です。
それでも私などより何倍もまともです。
アル中ではございません。
子供にも申し訳ないほど夫婦関係の悪い家庭に
してしまいました。

嫁は今後資格を取り定職につくビジョンも
あるので経済的にも問題ないとの事でした。
この書き込みは嫁からの勧めです。他の方との
お話することにより嫁が私に言っている事と
今までの現実を捻じ曲げず正確に理解する事に
意味がある。ここに今までの事を
書き込む事が約束の1つにつながる一歩だと
言われ行動しました。

嫁と皆様の意見は同じで異論反論全くなく
確認しました。皆様から見えた通りの自分を
文章にします。

611: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/05/08(水) 08:18:13.30 ID:RVSUN+fRd
あ、そう……

619: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/05/08(水) 20:09:24.19 ID:vb3rr8mRa
まずは離婚が先じゃね
離婚してちゃんと独りで生きていって、それ見て奥さんがヨリ戻したいって言うならヨリ戻せば良いし
メリットデメリットなんて奥さんに勝手に判断させろよ

620: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/05/08(水) 20:27:02.04 ID:KXxDdp+J0
自分がクズだって自覚があるなら、どうするか相談とかじゃなくて
嫁さんの希望どうりにするだけなんじゃないの?

626: げんさん ◆TZWWS18TEQ 2019/05/09(木) 01:22:05.67 ID:OvZneA0C0
書き込み不慣れでコテハン消してしまったようです。すみません。

嫁と話をしました。
小遣い2万円でその他全て嫁に渡して
しばらく生活してみる事になりました。
そして親とも話し借金の返済の算段をつけます。

準備が整い次第別居や離婚になると思います。
色々とお騒がせいたしました。

630: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/05/09(木) 06:25:30.76 ID:mE+mJjiaa
もういいよ
書き込み不慣れで~とかいちいち言い訳が癖になってるようなクズは二度と来るな

631: 名無しさん@お腹いっぱい。 2019/05/10(金) 23:27:23.82 ID:pcqnWBEX0
こいつ嫁が癌で世話しなきゃいけないかもってなった途端離婚考え始めたのかよ
クソ野朗だな

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