深刻な悩み4
101: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/05/19(月) 14:59:20.41
平日は家を出るのが朝6時半で、帰宅が21時半
帰ってきたら疲れ切っていてほとんど会話もできない状態です
(たまに食べながら寝ている)
週末は週末で思いっきり寝るか、平日にはできなかった事をしたいと考えています
引用元: 既婚男性/既婚女性の雑談(双方質問)スレパート279
http://maguro.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1393682845/
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こんなんで夫婦でいる意味があるのか?
別れた方がいいのかな…と思います

102: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/05/19(月) 15:11:44.59
> 朝6時半で、帰宅が21時半

それで、ゆくゆくは何したいの?一ヵ月後にはノー残業にするための
目的があっての現在の根詰め?
目指す地点無く、ただ長時間労働してるだけ?

103: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/05/19(月) 15:31:57.13
目的は「定められた仕事を終わらせるため」です
今頑張ったからと言って来月が楽になるとは思えません
当分はこのままでしょう

104: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/05/19(月) 16:31:31.12
>>101
ここ数年平日毎日朝6時起きで帰宅23時過ぎ、土日も時々出てるけど普通に帰宅後家族サービスと自分の趣味こなしてるけど、
21時半に帰宅できて疲れきってるって一体どんな職業なんだろう

105: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/05/19(月) 16:40:24.42
>>104
すごいですね

情けないですが、疲れやすい性質なんだと思います
出勤は6時半ですが、起床時刻は3時~4時頃です
出勤までの時間で、家の事をしたり先々の仕事の準備をしたりしています
21時半帰宅で疲れ切っているのは、仕事内容がずっと他人と接して話し続けるものなので、そのせいもあるのかなと思います
家に帰った途端にスイッチが切れて、人と話すのも億劫になる感じです

106: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/05/19(月) 17:44:42.38
>>105
たくさん寝ないと疲れ取れない体質だから気持ち分かるよ
疲れてると食事して入浴して歯を磨いて…って普通のことすら億劫で
余計に時間かかって、そのせいでますます睡眠時間削られるんだよね

>平日にはできなかった事をしたいと考えています
ここには家族とのコミュニケーションは含まれないのかな
夫婦で会話しながらのんびり食事、なんてのも「平日にはできなかったこと」だと思うけど
そういうことは「したいと考え」られない状態?

でも仕事と家事で役割分断できてるなら
それも「夫婦でいる意味」になると思うけど、
もしかして>>105がメインで家事やってるとか?

107: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/05/19(月) 17:51:35.02
俺も若い頃は7-11でクタクタだったよ
でも別れようかなって発想はこれっぽっちも湧かなかったけどな
あなたにとっての夫婦でいる意味ってのがよく分からんわ

108: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/05/19(月) 19:35:10.73
>>106
「夫婦で会話しながらのんびり食事」は、(滅多にありませんが)今日のように余裕のある日ならば「したい」事になります
普段は、どちらかと言えば「義務」のように感じてしまいます
(しかも果たせていません)

家事は、「洗濯・食事(買い物含む)は基本的に自分のことは自分でする」というスタイルに落ち着きました
掃除は基本的には汚した方が片づけるのと、週末に一緒に行っています

>>107
仕事で手一杯で夫婦で会話する余裕もなく、相手に申し訳なく思うから、が一番大きいです
と同時、申し訳ないのですが、仕事で疲れて帰ってきて、「誰かが家に居る状態が辛い」というのもあります

109: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/05/19(月) 20:20:49.64
> 誰かが家に居る状態が辛い

これは「実感」として間違いないのだろうけど、その苦痛が本当に配偶者の
せいなのか疑わしい
自分の罪悪感から「こんな無愛想なのは許されるはずが無いので相手は怒ってる」と
相手に直接確かめもせず、勝手に加害者妄想を膨らませているだけではないか?という

111: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/05/19(月) 21:17:37.25
自己評価低いのかね
勝手に申し訳ないと思い込んで鬱々されるのうっとおしい

112: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/05/19(月) 21:19:02.73
>>101
そんな夫婦労働時間の長い日本人にはたくさんいるよ
別にそれで別れたほうがいいなんて考えなくていい

113: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/05/19(月) 22:10:16.05
>>109
その言葉は、本当に言葉通りの意味です
誰かが居るのが「辛い」んです

帰宅して求めるのは、「フロ、ネル」だけ
すべて(後片付けまで含めて)自分で勝手にやるから「放っておいてくれ」
「お帰りなさい」「ただいま」も要らないから
誰とも口を聞きたくないから
とにかく「放っておいてくれ」

という気分なんです
独身時代に大学院で勉強していた頃もそんな感じでして、その頃は親と同居していたのですが、
結局は家を出て一人暮らしを始めました(正確には「再開」ですが)

誰かと居ることで味わえる楽しさや安らかさもありますが、それよりも一人の方が全てにおいて楽だ
「職場/大学と自宅の往復で、帰宅したら一人の時間を過ごせる」のが本当は一番だ、と思ってしまいます

結婚しておいて、この様に考えること事態、「申し訳ない」と思いますし、
或いは、そもそも誰かと暮らすのに向いてない、家庭を築く資格がないのかもと思うのです


みなさんは、配偶者に「お前が居ない方が楽だ。お前が居ると苦痛だ」と思われていたら空しくなりませんか?

115: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/05/19(月) 22:17:51.30
>>113
一人の時間が楽って事だよな、そういう人種いると思うし自分もだ
プライベートスペースは?お互いの部屋作ってそういう気分になったらそこに行くようにしてる
ただし普段は出来るだけなるべくほぼ行かないでリビングにいるけどな
そもそも結婚年数と歳が分からないとこれから家族築くの向いてるか向いてないかは答えられないのでは?
50でそう思うなら無理だろうけど20とかなら話は違うしな

116: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/05/19(月) 22:26:29.07
> 配偶者に「お前が居ない方が楽だ。お前が居ると苦痛だ」と思われていたら空しくなりませんか?

そんな聞かなくて分かる事を、なんで書くのかなー
唐辛子は辛いですよね?舌に痛感ありますよね?って聞かなくても分かるじゃんっていう

117: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/05/19(月) 22:29:02.19
> お前が居ない方が楽だ。お前が居ると苦痛だ

という気配を、自分がまさに相手に向けて放射している自体について
「今の自分を止めたくない」のか「止める方法を知らない」のか、どっちだ?

118: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/05/19(月) 22:36:47.45
とにかく嫁がどう思っているかわからんので言いようがないよ
こんなもんだと思ってるかもしれない

119: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/05/19(月) 22:38:47.16
一人でいても病みそうな人だな

120: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/05/19(月) 22:43:01.92
嫁も嫁で、無愛想通り過ぎてる夫に怒ってるんじゃなく心底浸ってるのかもよ
似たもの夫婦ってことでw
曰く「妻の献身に全く無関心な冷酷な夫、そんなのと結婚した気の毒すぎ健気妻」として

孤高のつもりで身をよじってる偏屈男、とても可哀想で虐げられてる悲劇のヒロイン
お互いがお互いの悪役を演じあってるわけで、子供さえ作らなきゃ一生仲良くいけるで

123: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/05/19(月) 23:03:22.60
>>115
年代は30代半ばで、結婚年数は3年程になります
プライベートスペースは無いです

が、平日は帰宅が21時半で、(軽く食べて)お風呂に入って他の雑事をこなして寝る→(自分だけ)3時か4時に起床
というスケジュールで、そもそも椅子に座ってゆっくりする時間がほとんどありません
「なるだけ速く・無駄なくやるべき事をこなして 眠りたい 」という意識で動きつつ、旦那の相手をしているので
プライベートスペースに逃げ込む余裕もない感じです

>>116
分かりきったことですか…すみません
やっぱり辛いものですよね

>>117
今のところ、(内心はどうあれ)、そういう気配を放射してはいない、と思います
「疲れていて相手にできない・したくない」のを申し訳なく思うことも事実でして、そこまで相手に対して失礼・不遜な態度を取ったりはしません
上手に隠しているつもりです
本人がそう思っているだけで、相手にはバレバレの可能性もありますが…

また、ここでは本心を吐露していますが、実際は愛想よく会話を楽しむ方です
傍から見たら「忙しそうだけど仲の良い夫婦」には見えるのではないかと思います

>>118>>120
あまり本筋には関係ないですが、性別が逆です
自分が「嫁」の方です
「夫が自分に対して怒っている」と感じたり、「夫が悲劇のヒロインに浸っている」と感じたことはありません(本心は分かりませんが)
私も別にあからさまに「放っておいてくれ」という態度を出しているわけではないので
普通に会話を楽しむ夫婦だと思います(私には一杯一杯なんですが)


今日の午後、ふと思いついて書いてみましたが、自分の至らなさや辛さが少し整理できたように思います
結局は、仕事を変えるか、プライベートを変える(=離婚する)かしかないのかな、という気がします
このまま我慢をしていたら、自分がどこかでパンクしそうです
結論を出す前に、一度話し合いが必要ですが、何かを変える為に動くことにします

124: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/05/19(月) 23:09:17.48
子供は作る気ないんだ
旦那に対する愛情が全然見れないから旦那の為にも別れた方がいいのかもな
その前に相手がどう思ってるのかを知ることが先だけどな

125: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/05/20(火) 00:09:55.13
旦那解放してやれよ

126: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/05/20(火) 00:15:39.17
相手を思いやれないなら別れた方がいいよ
なんでもかんでも自分ばっかなんで結婚したんだろう

128: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/05/20(火) 00:23:59.17
家に人がいることが苦痛なことは自分もあるよ
専業主婦だけど

129: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/05/20(火) 06:45:24.04
(疲れてうっとおしい気持ちを隠して)笑顔で会話
(疲れてうっとおしい気持ちを隠して)旦那の相手

ある意味思いやりなのかもしれないけど旦那さんがかわいそうだわ

134: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/05/20(火) 17:59:36.13
文章もだけど思考が男っぽい
家庭を犠牲にしてまで仕事してそんなに出世したいのかな

136: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/05/20(火) 18:20:48.91
旦那さんの書き込みだと思った。

結婚に向いてないと思うなら、旦那さんに言うべき。旦那さんは、こどもを望んでいるかもしれないし。

138: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/05/20(火) 23:23:35.51
仕事に真剣に取り組んでいる人に男も女もないだろう
なんで女と分かった途端、やめればいいのにとか
出世したいのかとか
女だからほどほどにしとけみたいなレスになるんだ

>>123
夫婦はこうあるべき、みたいな思い込みで自縄自縛になってるんじゃないか?
そんなに期待されてないぞ
もっとテキトーにやっとけ

139: 名無しさん@お腹いっぱい。 2014/05/21(水) 00:39:39.11
>>138
言いたい事分かるけど現実問題として、多くの家庭は子どもを望んで女が仕事諦めなければならなくなるからなあ

まあ男が稼いでるなら仕事ほどほどにすれば?ってのも妥当だと思う
仕事>家庭になってるみたいだから、結婚生活続けたいなら逆にしてみれば?的な
なんつーかさ、仕事もバリバリ生活も充実ってのは今だと無理そうだから、仕事をテキトーにすれば?しかないと思うぞ

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