社宅を追い出されるからと節約してたら「もっと身奇麗にして」だらしない旦那をその都度叱ってたら「態度がきつい。小言ばかり言うから疲れた。別居したい」

24: 可愛い奥様 2016/01/12(火) 08:53:21.35 ID:+To+71La0

相談させてください
旦那に年明けから別居をしたいと言われました

引用元:ｽﾚ立てるまでもない悩み相談117【既女
http://hanabi.5ch.net/test/read.cgi/ms/1452323895/

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家事を疎かにする、旦那に対する態度がキツイ、オシャレをしない
主に上記がキッカケで気を使うのが疲れた
一度距離を置きたいので実家に帰って欲しいと言われました
両家両親も交えて話し合い当分の間一緒に暮らし改善するように言われました
私は離婚したくないけど旦那が辛いなら仕方ないと覚悟を決めました
しかし旦那からは一緒にいて楽しく無い訳ではない、
ただ今までの事があるから気持ちの整理をしたいだけだと言われています
改善出来る事は頑張っているのですが一週間しか経っていないのに頭がおかしくなりそうです
3か月から半年の間に別居するかどうか答えを出すと言われてはいます
しかしこの期間どんなに努力しても離婚と結果を出されるのではないかと不安で押し潰されそうです
前みたいに2人で買い物行ったり外食したりゲームしたり、普通に接してくる旦那が分からないです
報われない努力をする意味はあるのでしょうか
別居前提の生活が前みたいに戻る可能性はあるのでしょうか

25: 可愛い奥様 2016/01/12(火) 09:09:27.15 ID:WAjKoZtj0

>>24
旦那さん、浮気してるんじゃない？
煽りで言ってるんじゃないよ。

27: 可愛い奥様 2016/01/12(火) 09:32:17.97 ID:ZKmH815O0

わたしも同意見。攻撃は最大の防御ってやつだとおもう。

26: 可愛い奥様 2016/01/12(火) 09:11:34.21 ID:YdS9rg7h0

>>24
まずは事実がどうなのか、じゃないかと思うけど
旦那が挙げた３つの主な原因についてはどう思う？
オシャレは程度の問題もあるだろうけど、
家事や旦那への言動なんて一週間で気が狂いそうになってちゃ
その先改めて一生なんてどうするのか。
あなたの実態と旦那の認識に乖離というか誤解があるだけなら
その誤解を解くとか、あなたの例えば言葉遣いや言葉の選び方など
相手に誤解を与えない、言いたい事と言ってる事のズレを直すとかで
旦那の認識も変わることは考えられそうだけど。

あなたが「報われない努力ならするだけムダ」としか考えないタイプなら
そもそもそういう所がオシャレや優しさの欠如にもつながってそうな気がする。

28: 可愛い奥様 2016/01/12(火) 10:06:06.39 ID:IJrGwF730

>>24
＞家事を疎かにする
共稼ぎで分担制？それとも専業？

＞旦那に対する態度がキツイ
元々の性格や言葉がキツイの？
それとも、何かストレスでそういう態度に？

＞オシャレをしない
範囲が広過ぎて難しいけど、
TPOを考えない、どこでもジャージ・部屋着とかそういうの？
それとも、小奇麗にはしてるけど、夫の意識が高過ぎるの？

＞改善出来る事は頑張っているのですが
＞一週間しか経っていないのに頭がおかしくなりそうです
およその年齢や、付き合って・結婚して何年位？

結婚するために化けの皮を被り過ぎて、
結婚と言う目標を達成して、被る必要が無くなったのが今の姿？

29: 可愛い奥様 2016/01/12(火) 10:20:53.11 ID:+To+71La0

レスありがとうございます
旦那の浮気は絶対に無いと言い切られました
今までの彼の性格や行動から疑うような事も無かったので信じたいと思っています

元々兼業でしたが転勤の際に専業を希望されたのでたまに短期バイトをしています
三十代半ばで付き合いは2年結婚してから10年目です
元々気が弱い人間でしたが旦那の嫌な所や直して欲しい所を気付いたらダメだししていました
同じ事を繰り返すのでイライラして強く言ってしまう事が最近は多かったです

オシャレはTPOはわきまえますが家の中では部屋着でした
旦那からしたらスーパーに夕飯の材料買いに行くにもきちんとメイクして小綺麗にして欲しかったそうです

30: 可愛い奥様 2016/01/12(火) 10:27:43.83 ID:+To+71La0

元々ちゃんと家事もオシャレもしていましたが、旦那の仕事が忙しく私を見てくれなくなり自分ももういっかーと甘えてしまったのが原因です
確かに一週間だけで根を上げてちゃ一生なんて無理ですよね
でも、これでいいのだろうかこれは間違って無いのだろうかとビクビクしながら笑うのに参ってしまいました
自分からこれでいいかな？と聞けばいいのだろうけど結論を早めさせるのでは…と不安で

こうやって書いて見て自分勝手だなと自己嫌悪でいっぱいです
攻撃は最大の防御か…
頭をパッと切り替えれたら楽になれるのにな
ウジウジしてるだけじゃダメですよね
もう少し頑張ってみます
ありがとうございます

31: 可愛い奥様 2016/01/12(火) 11:01:41.46 ID:kfSqgdIE0

>>24
実は去年、同じような状況に陥ったんだけど
浮気してないと言うのなら、旦那さんに普通に接するのがいいよ
あと、不満を全部吐き出させてあげて
生活を結婚した当初に戻すように努力したらどうかな
1ヶ月生活して無理なら別居って言われてたけど
修復して今は結婚当初くらいの仲にもどったよ

無駄な努力だと思うなら離婚の方向で動いた方がいいかもだけど

33: 可愛い奥様 2016/01/12(火) 11:29:46.45 ID:+To+71La0

>>31
ありがとうございます
同じ状況の方の話が聞けて少し心が軽くなりました
普通に接するのと不満を吐き出させてあげるんですね
どうしても負い目があって無理し過ぎて勝手に自爆しそうになっていました
頑張っても相手の負担になるんでは…とぐるぐる頭の中が混乱してしまって。
新婚時代を思い出して頑張ってみます

34: 可愛い奥様 2016/01/12(火) 11:50:10.05 ID:ocUu2ES00

>>33
話し合いの時に不満を全部言えてるようなら
無理に聞き出す必要ないからね
辛いと思うけど頑張ってね

35: 可愛い奥様 2016/01/12(火) 12:19:48.81 ID:pO0Asc+J0

>>33
〆たのにごめん
これでいいのか不安と戦いながら、全部ちゃんとやろうとするのは辛すぎると思う
一生続くの話なんだから、いきなり頑張りすぎないで、少しずつ話し合いながら
一つ一つ順番に片づけていったほうがいいよ

たとえば、２週間ぐらいの計画をたてて、まずは家をスッキリさせてしまうとかね
きれいな家に、おいしいゴハンと、奥さんの笑顔、この３点セットが揃ってれば、
家の中の小さな問題なら7割がたは片付いちゃうもんだと思う

いっぱい辛い思いしたんだから、今が底でこれからは上がるだけと考えて、
細かいことよりもまずは笑顔だよ、ビクビクおびえていたら、旦那さんも疲れちゃうよ

36: 可愛い奥様 2016/01/12(火) 12:57:37.84 ID:U5AQmu010

>>24
旦那さんの要求してる事って、それだけ聞くともっともらしいけどさ
じゃあ旦那さんの方はそんだけの事してんの？

＞スーパーに夕飯の材料買いに行くにもきちんとメイクして小綺麗にして欲しかった
妻がいつまでも小奇麗にしているためにはそれなりの服や化粧品を買えるだけの十分な小遣いとか
腹が弛んだりしてなくて、ソファでだらけて寝てたりとかしてない小奇麗な夫が必要だと思うけど

後は無駄にストレス掛けないとかね
＞同じ事を繰り返すのでイライラして強く言ってしまう事が最近は多かった
例えば、何度言っても靴下やらシャツやらを脱ぎ散らかして放置とかそういう家政婦扱いとかしてない？
自分は妻を家政婦扱いとかで妻が苦情言っても専業主婦だから家政婦扱いしておいて
妻が優しくないとかフザケンナと思うけど

なんか旦那さんの要求とか24夫婦の状況とかが漠然としてるから、どっちが悪いってのは分からないけどさ
例えば片方が浮気したとかの明確な落ち度もないのに、一方的にあれこれ言って別居要求とかどうかと
24だけが直すんじゃなくて、24が嫌だと思う事を繰り返すのを辞めるなど旦那の方も努力すべきだと
「話し合い」するべきだと思うよ

37: 可愛い奥様 2016/01/12(火) 13:27:08.55 ID:pO0Asc+J0

>>36
親を交えて会議したなら、そういう話は最初に出てると思うよ
でもそういう減点法的な思考パターンは、関係修復を始めた夫婦には御法度なのよね
負のスパイラルに陥るから
まずは出来る人が、出来るところから生活を淡々と積み上げていかないと

まあ何やってももう無理って事もあるけど、やれることをやっておかないと、
別れた後が更に辛くなるからね

41: 可愛い奥様 2016/01/12(火) 16:25:02.20 ID:WKHPsJKY0

>>29
浮気は絶対にないと言い切られたとのことだけど、
浮気をしていて「浮気してます」と認める人間はいないよ
そんなの認めたら自分が不利になるだけだからね

普通、男性は一度手に入れた環境を
よっぽどのことがない限り手放さないものだけど
ご主人の言い分は別居の理由としては弱い
別居したいがために、とにかく難癖つけているようにしか見えない
浮気した男の浮気の言い訳と全く同じことを言っているのですごく気になる

本当に裏に女がいないか徹底的に探った方がいいよ
最悪の場合、離婚に持ち込まれて
離婚後すぐにご主人再婚するよ

43: 24 2016/01/12(火) 17:25:14.64 ID:+To+71La0

皆様ありがとうございます
締めておいて何ですが優しい言葉や発破をかけて頂けて嬉しくて感謝の気持ちでいっぱいです

旦那自身が普段からオシャレに気を使っているので余計に私のダラけた格好が嫌だったんだと思います
旦那が同じ事を繰り返すのは、テレビをつけっぱなしにして寝るだとか一度も読まない雑誌や漫画を買って置きっぱなしだとか、
お金を貯めなきゃいけないのに毎月のように何万もする服を買いたがるとか…正直しょうもない事です
まるで母親になった気分で叱りつけたりしなきゃいけなくてイライラしてしまっていました

浮気は…家が職場から歩いて5分程でして明細の残業合わせた滞在時間などで計算してもそんなにおかしな点がなく
また、普段から旦那の財布とカードは私が持っている（旦那が私のカバンに入れっぱなしにする）し口座の暗証番号も全部教えられてるので浮気しようがないかなぁ…と
もしこれでもしていたら、させてしまう程自分が旦那を傷つけたのかなと諦めてしまいそうです
離婚前に発覚したならばやる事はやりますが

とりあえず、>>25さんの二週間を目安に色々計画を立てて少しずつ掃除やスキンケアなんかを無理せず頑張ります
1日で全部やりきらないとと思い込んでいたので余計に辛かったみたいです

本当にありがとうございました

44: 24 2016/01/12(火) 17:38:43.81 ID:+To+71La0

あぁ、間違えた
>>35さんの二週間を～でした
実は今日、私の誕生日なんです
周りからおめでとうと言って貰えたのに旦那からは何も言われなくて朝からずっと泣き通しで頭が回らない
別居の話が出た時に、誕生日は一緒に祝わせて欲しいって言われたのになぁ…

旦那が帰ってくるまでに笑顔の練習して頑張ります

45: 可愛い奥様 2016/01/12(火) 17:56:35.11 ID:KgmhESZR0

ダンナつけあがってると思う
私ならしばらく家出するか家事をボイコットする
そして「別居とはこういうことだよ 頑張れる？」と言う

46: 可愛い奥様 2016/01/12(火) 18:03:18.24 ID:OpSmZ5NT0

>>44
まずは誕生日おめでとう
家事を疎かにするってどの程度なんだろう
たまの短期バイトくらいで小梨専業の妻が、自分は家事を疎かにしてるのに
上から目線でカーチャン気分でガミガミ言うのはいかんと思うよ
それでちょっと言い返したら頭グルグルもう限界って、情緒が不安定に見えて
一緒にいても寛がないんじゃないかなーと思った

47: 可愛い奥様 2016/01/12(火) 18:03:39.26 ID:jQ/XH+GX0

そんな理由じゃ、離婚は逃れても楽しい暮らしは出来なさそうだよね
預金したい妻、浪費家の夫
専業を希望されてるなら働けないしね。
相性が悪いんだろうね。

48: 可愛い奥様 2016/01/12(火) 19:03:07.04 ID:DNI77PSY0

何だか旦那とは合わなさそうだし別れたら？
ただ自分だけが悪いみたいな状況にされて卑屈になるのはおかしいから
ちゃんと相手の悪い所も言い合ってすっきり別れよう

49: 可愛い奥様 2016/01/12(火) 19:09:06.29 ID:RTDj1zay0

12年も一緒にいるのに、今更部屋着のこととか言ってくるのは、比較対象がいるんだと思う
浮気までいかなくてもさ

50: 可愛い奥様 2016/01/12(火) 19:12:47.22 ID:YdS9rg7h0

>>44
イラッとした時に母ちゃんになってガミガミはかえって効かないよ。
旦那が何度もやらかしてるなら、あなたも同じだけガミガミ繰り返してるんで
お互いに反省しないウルサイと対立するだけで何も改善しない。

別居という一言で実際あなたはそれだけビクついてしまってるし
いよいよ旦那の浪費癖は直らないと思うけど、気づいてるのかな。
だって次うるさく言えば、伝家の宝刀「じゃあ別居」を切り出されるだろうし。

一度旦那の問題点と自分の反省点は分けて考えよう。
弱味があるうちは背筋を伸ばして向き合えない、
そう思ってひとまず自分のするべき事を少しずつでも頑張って。
そうやって話し合える土台を作ってから、今後の生活設計や
なぜ、いつまでに、どのくらい貯金が必要なのかを具体的に見せて
どこまでを譲歩しどこを協力して貯蓄分を削り出すか、ちゃんと話し合いなされ。
転勤と退職をきっかけに世界が狭くなってないのかな？
いくら誕生日でも泣き暮れて過ごすのは揺さぶられすぎだと思う。
少し自分達の現状を客観視して、自分にアドバイスしてみる気持ちで見直しを。

51: 可愛い奥様 2016/01/12(火) 19:34:31.52 ID:WKHPsJKY0

>>44
誕生日おめでとう！
次の誕生日を笑って迎えられるように、頑張ってね

それにしても、それだけの理由で別居までしたくなるものなのかな
これまで散々「オシャレして」「優しく言って」と言われてきたのを
ことごとく無視してきた等の経緯があるなら分かるんだけど
そういうのって何かありましたか？

10数年一緒にいて言うことがそれだし
心底嫌いになったわけでもないようだし
何がしたいんだろうね、ご主人

52: 可愛い奥様 2016/01/12(火) 19:50:24.02 ID:jQ/XH+GX0

自身の収入もある、子供もいない妹が浮気とかしてるわけでもなく、旦那を猛烈に嫌いになるわけでもないのに、
５年定期で別居したい（１人になりたい）って言ってるｗ
そー言う人っているんだよね、たまに。

53: 可愛い奥様 2016/01/12(火) 20:06:26.38 ID:pO0Asc+J0

もしも酒タバコギャンブルに金を使ってないのであれば、
買い物を趣味の一環として認めてあげてもいい気がするけど、収入にもよるもんね

祝う気のあった誕生日を忘れてしまっているということは、
旦那さんも実は精神的にかなり余裕を無くしてるんじゃないかと思う
なんか、43さんも旦那さんも、実はまだ腹を割って話し合いしきれて無い部分があるんじゃないの？

54: 24 2016/01/12(火) 20:07:37.09 ID:+To+71La0

皆さんありがとうございます
>>50さんのうるさい反省しないと繰り返し…が物凄く心に刺さりました
今まで旦那は私に何も言わずずっと溜めていて流せなくなったと言っていました
私がイライラして怒るから何を言っても怒られると怖かったと
今まで萎縮させてしまっていたのは私です
何も言わないのは私に対して何も無いと勝手に思っていた…本当に自分勝手でした
浪費癖と言うよりは欲しがる気持ちが人一倍高く、買っていい？と私に聞いてくるけど先月買ったじゃん！と私が怒る…
翌月に欲しがったら先月買わせてあげれなかったから仕方ないなとオッケーする…という感じです
その分私はワンシーズンに1～2着だけで去年の物を着回す感じで、旦那はもっと新しいのを着て欲しい！オシャレして！と思っていたようです
土曜日に旦那の眼鏡を買いに行ったのですが、2万を越えた時に旦那がごめんと言ってきて辛かった
長く使うんだから良いのを買った方がいいし！と言いましたが私がここまで追い込んだんだと猛省しました

56: 24 2016/01/12(火) 20:16:30.67 ID:+To+71La0

今住んでいる社宅を今年度中に出なくてはならず、資金を貯めないとと躍起になりすぎていました
旦那を縛りすぎて羽を伸ばせなくしてしまいました
話し合いをした時に旦那は少しずつですが私に対する今までの苛立ちや悲しみを伝えてくれました
私は離婚したくない気持ちばかりで謝ってばかりで想いは伝えれませんでした
今まで怒りながらも何故私が怒ってるのかは都度伝えていたので私が何故怒っていたかは解ってる
俺の事を心配して怒ってたのは理解してるけど気持ちがどうしてもついていかないから時間が欲しいと…

もう、やれる事を全力でやってダメだったら仕方ないと思えるぐらい頑張ろうと思います
決意してもたまに揺らいでしまいますが、それだけの事をしてしまったんだと思います


ありがとうございました
沢山の意見が聞けて自分を少し見つめる事ができました

57: 可愛い奥様 2016/01/12(火) 20:17:01.94 ID:Bo4EhW/00

>>54
自分が罪悪感なく買いたいからもっとお洒落しろって言ってるんじゃないかと勘繰りたくなるわ
他の方も書いているけどお互いが我慢するからこその共同生活だと思う
若いうちは精一杯の背伸びが「他の人が無い物を持つ事」だからしょうがないのかもしれないけれど
毎月5千円1シーズンの服と1～2年間で2万円、どっちが安いか考えてないんじゃないかしら

58: 可愛い奥様 2016/01/12(火) 20:18:15.43 ID:pO0Asc+J0

その月にかかる生活費＋貯蓄額をあらかじめ計算しておいて、
余ったお金が出たら「今月はこの額の範囲内で好きに使っていいよ」と言ってあげれば？

59: 可愛い奥様 2016/01/12(火) 20:21:32.71 ID:0HRT0iic0

家計はどうなってるの？
毎月十分な貯金が出来て、尚且つ毎月欲しい物が欲しいだけ買えるほどの収入があるの？
それだったら旦那が自由に使える小遣いに、口出しするのは行き過ぎかと思うけど、カツカツだったり予算内で収まらない範囲の額だったら、そりゃ旦那の浪費癖が悪いと思うけど。

60: 可愛い奥様 2016/01/12(火) 20:49:52.42 ID:STTCagDm0

>>54
旦那さんと家計がどうなってるのか共有できてなさそうだよね
衣服などにどの程度かけられる収支事情なのか分かってれば、例えは月の被服予算が2万なのに片方の装備に毎月2万かけてたらそりゃもう一人は新しいもの仕入れられないのも納得だから、新しいの着てほしい！とか言わないよね

ちなみに最初のレスの印象では、離婚したいんじゃなくて修復するために(自分の頭を冷やすために)距離を置きたいって感じたんだけど、あなたは離婚前提と感じたのかな
うちもたまに相手に不当にイラついたときとか、必要以上に拗らせないために距離とることあるんだよね
宣言した上で数日家出という名の別居とかしたこともあるけど、いまは各自の部屋を作って家を出ずとも篭って距離をおくこともできるようにしてる
そしてそれし出してから距離取りたいと言い出すことがなくなってきたよ
常に近くにいることで溜まってしまうものもあるから、お互い小出しに発散できる方法が見つかるといいね

61: 可愛い奥様 2016/01/12(火) 21:38:37.69 ID:U5AQmu010

>>43
ちゃんとライフプランは話し合ってるの？
両家両親との話し合いの時には、金銭問題もちゃんと主張した？

取りあえず、ライフプランをきちんと作りなよ
定年までの収入見込み、定年後の必要となる生活費、現在の貯金額と、家計における支出の明細を作って
旦那の小遣いとして好きに使える金額を算出
（もちろん旦那都合で妻が専業なんだから妻の収入は計算に入れず、妻の小遣いもきちんと取った上で）

旦那が高価な服を買いたいならその小遣いの範囲で好きにさせてあげればいいじゃん
高い服を買いたければお小遣いを貯めておけばいいんだし
足りないから追加でくれって言ったら、ワガママ言うなって却下しても
小遣いのやり繰りも出来ない旦那の落ち度であって妻がガミガミ女と言われる筋合いはないと言えるよ

62: 可愛い奥様 2016/01/13(水) 00:53:54.71 ID:bDWuAakp0

>>54
時間が欲しいとはっきり言っているんだから
一週間とか期限切って、別居してみるのはだめなの？
別居って言い方がいやなら、里帰りでもいいし
一旦離れてみるとお互いのこと冷静に見れると思うんだけど

63: 可愛い奥様 2016/01/13(水) 01:24:57.38 ID:qDXL6bpx0

>>62
冷静になった結果、離婚になるのが怖いんじゃない？
なら離れずやれることをできるだけやる、で考えたけど不安に押しつぶされそうになってるんだろうね。
しかし、夫婦ともに結論がでてない状況で互いの両親呼んで話し合いって普通なの？
ちょっとそこに違和感。
世帯として成り立ってないんじゃないの？

64: 可愛い奥様 2016/01/13(水) 02:02:08.33 ID:03QDu6EX0

なんかおかしいよね。
最初はどんな愚嫁なのかと思ってたけど
よくよく話を聞けば、何度も繰り返し口煩くなるのだって
元はと言えば旦那の生活態度がだらしないってのがあるし
毎月服や物を欲しがるのだって、家計や生活設計を
旦那もちゃんと共有できてるのかってのも曖昧だし
なんかお互いにちゃんと話し合いできてないで
一方的に別居だの離婚だの押し付けられて
別居にビビってるからって、足もと見られて
旦那にいいようにされてるんじゃないのって感じ。

どちらかが一方的に悪いんじゃなくて
お互いに改める所は改めるってしないと
いい関係なんて築けないんじゃないかね。

65: 可愛い奥様 2016/01/13(水) 02:10:08.70 ID:4t3txm+90

節電とか、倹約とか、24さんの言ってることは正しいって旦那も頭では分かってるんだね
分かってるだけに、説教されるたびにバツの悪さと後ろめたさで、追い詰められてたんじゃないかな
子供みたいだけど、そういう男は別に珍しくもないので仕方ない
相手を変えようとしても、人から言われたって変わらないから、そう思って対応すれば、
24さんも旦那もだいぶ気が楽になるよ

お金に関しては、短～中期の計画表を作って、自由にできる金額をどう設定するかを
じっくり話し合ったほうがいい
勝手に決めて押し付けるんじゃなくて、相談という形でね

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Comments

[1. すまいる名無しさん]

もうすぐ4年前の記事か、まぁこの女さんは随分と上からなんだなー、根本的に対等では無い感じ

[2. すまいる名無しさん]

旦那を変えようと煩く言うのは悪手だというのが最近の定番になってるよね。

[3. すまいる名無しさん]

基本、ダメ出しの指摘を上から目線で言うのは、(人間関係的に)そりゃダメだろう
家族どうこう以前に、確実に相手がイライラする行為な訳だし
それを頻繁にやってたら、そりゃ・・・ねぇ

[4. すまいる名無しさん]

この人もそうだけど、専業なら家事は頑張らないとだめ

若くもないんだろうし、毎日すっぴん部屋着で口うるさいダラ奥とかいらないから。
家事すら疎かにしてるなら、存在価値なしだわ
離婚されちゃったんだろうなぁ、この奥さん

[5. すまいる名無しさん]

そうかなあ。どっちかというと社宅出るときに
「え、こんなところにしか住めないの、ヤダヤダ、ボクの給料ならこれだってアレだって住めるはず！！嫁が無駄遣いしてる。アレ？・・・」
ってなってもういいやって別れてそう