男デモデモ3
586: 名無しさん@HOME 2017/06/17(土) 06:08:24.15 0
今なら大丈夫かな?

にちゃんねる初めてですが相談させて下さい。
まとめてありますが分かりにくかったりしたらごめんなさい。
引用元: 本当になんでも安心して相談できるスレ11
http://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1495785241/
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この度姉が結婚します。

その姉についてなのですが、いい言い方をすると過ごす頑張り屋、悪い言い方をするとお人好しです。

うちの母親は病名をスペックにしている精神患者の浪費家で、姉はそのフォローをずっとしてくれていました。

父はとても亭主関白な人間で、女は仕事も家事も両立させるべきという考えの持ち主です。

本題ですが、姉は男をダメにするタイプです。
今まで無職の男に普通の生活を送らせるためにお風呂落ちしたりと自分の身を削ってまでも献身的にしてしまいます。

それはきっと今までの家庭での植えついた自己価値の低さによるものだと思います。

相談したい内容は、姉が本当に結婚しても大丈夫なのか、植えついたものは治せるのか、です。

わかりにくくてすみません。

587: 名無しさん@HOME 2017/06/17(土) 06:21:27.40 0
お姉さんの人生だからあなたは心配だろうけど見守るしかないです。あなたは自分のことを考えて大学受験頑張って

588: 名無しさん@HOME 2017/06/17(土) 06:22:07.77 0
ごめんなさい大学受験ではなかった

589: 名無しさん@HOME 2017/06/17(土) 06:23:40.17 O
>>586
お姉さん自身が自分の気質を自覚していて、なおかつ治す意思があれば、だね。
あと、カウンセラーとの相性によるから自分に合う人にたどり着く前に挫けてしまうかもしれない。
お姉さんとお姉さんの婚約者の3人で話し合った方がいいと思う。

590: 名無しさん@HOME 2017/06/17(土) 06:27:38.97 0
>>586
男性次第だよ
献身的な女性に頼ったり、それが当たり前と思うような男性は駄目だが
献身的な女性を大切にして、それに甘えない男性だったら問題ない

591: 586 2017/06/17(土) 06:39:40.69 0
1度、婚約者と会ったことがあるのですが、髪が長くなんというかホストをやってるふうな感じの人でした(偏見でごめんなさい)

姉は私を初めて女の子扱いしてくれて、ダメにしてしまう私に抗って男としてのプライドを持ってくれてる人だから、と言っています。

ですが、姉は婚約者が仕事を辞めた時「私に何も頼ってくれないから私が何かしなきゃ」といってまたお風呂に落ちそうにもなっていました。

その時は婚約者さんがすぐに気づいて不安にさせて申し訳ないと謝り相談してくれと姉にしかり、すぐに仕事を(飲食)見つけ今は頑張っているそうです。

ですが、俺の実家に姉を置いておくのがとても嫌らしく連れ出すためにうちより遠い場所へ引越しもするらしく、俺の知らないところで姉がまた変な形に献身的になっていたらと思うととても心配です。

シスコンみたくなって申し訳ないのですが、俺はそれくらい姉に感謝しています、なのでこれからの人生もう泣いて欲しくないと思っています。

姉は今までたくさん泣いてそれでも自分で自立して他人も支えようと頑張ってきたので幸せになって欲しいです。

593: 名無しさん@HOME 2017/06/17(土) 06:48:32.43 0
>>591
あのー多分あなたの実家にいるとダメな母親が全力で姉にのしかかってきて姉が支えざるを得なくなるから婚約者さんは、というか姉は実家から出ようとしてるんじゃないかと
今までダメンズだったのは少なからずあなたの実家、ひいては父親母親あなたという生育環境が影響してると思うよ
姉に泣いて欲しくないのは分かるけど実家にいたらそれが可能なのかな?
幸せになってほしいって肯定文じゃなくて泣いて欲しくないって否定文な時点で姉が結婚して家出ることにあなたは不満を持ってるんでしょうね
ちゃんとした分別を持ったシスコンなら今までの婚約者さんの行動見てて信頼に足るものかどうかわかるものではないかな?

595: 586 2017/06/17(土) 06:55:35.48 0
>>593

ありがとうございます。

母はもう同じ家には住んでいません。
言葉が足らず申し訳ありませんでした。

確かに、家のことは姉に任せっきりだったのかもしれません。
そこは反省すべき点です。

ですが、婚約者さんは結婚後は実家に一切近寄らせないと豪語しているらしいです。

姉は自分が長女だから近くにいなくてはいけないと主張し、婚約者さんは姉が幸せならなんでもいい。けれど実家にいても幸せにはなれないから近寄らないでほしいと主張しています。


それがぶつかり合い何度も喧嘩をしている所を見ています。


俺が決めることではないのですが、どちらが正しいのでしょうか。

反抗的な文になってしまいごめんなさい。

594: 名無しさん@HOME 2017/06/17(土) 06:52:11.34 0
お姉さんが自分のメンヘルを辛いと思っているならカウンセラーでも精神科でも行くだろうけどそうは思ってないみたいだからお姉さんの考え方を変えるの難しい

アダルトチルドレンの本を読ませるとかあなたが勉強して話すとかして自分を変えようとする本人の強い意思がないとだね

596: 名無しさん@HOME 2017/06/17(土) 06:59:02.40 0
>>594

ありがとうございます。

アダルトチルドレンの本は以前読んだことがあります。

いくつか当てはまるのですが全部が当てはまるというわけではなく、詳しいことは分からないままです。

母の精神疾患への嫌悪感で姉は自分が母親と同じにはなりたくないという気持ちが強いらしくカウンセリングなどは全力拒否です。

婚約者さんも姉が嫌がることはするな、と一点張りです。

597: 名無しさん@HOME 2017/06/17(土) 07:12:21.45 0
実家には長男のあなたがいるのだから婚約者が正しい
結婚したらお姉さんの姓は旦那さんの姓に変わるでしょ?
お姉さんは旦那さんと新しい戸籍を作るんですよ?

598: 586 2017/06/17(土) 07:16:36.27 0
>>597

ごもっともです。

姉や婚約者さんからするとしゃしゃり出るなと言われるかもしれませんが姉が少し変わった人格になってしまったのは自分たち家族のせいです。

なので、結婚をしてどこかに行ってしまう前に姉を少しでも普通に出来たらと思っています。

599: 586 2017/06/17(土) 07:21:27.56 0
もしよろしければ、姉が少しズレてしまった経緯。家庭環境についてお話させていただいてもよろしいでしょうか。

お話させていただいた上でアドバイスや実家について悪いところなど教えていただけると嬉しいです

602: 名無しさん@HOME 2017/06/17(土) 07:31:33.64 0
あなたも自分の家がおかしいとわかっているならなぜそのおかしな家からお姉さんが出れるのを祝福してあげないの?

603: 586 2017/06/17(土) 07:34:57.04 0
>>602
ありがとうございます。
祝福はしています。ですが、このままの姉では確実に良くないと思い、相談させてもらいました。

604: 名無しさん@HOME 2017/06/17(土) 07:40:17.90 0
>>603
言い方悪いけど余計なお世話では?

606: 586 2017/06/17(土) 07:45:41.97 0
>>604
そうかもしれません。
ですが姉は元々狂ったようにヒスを起こしてすぐに手が出てしまう人間でした。ある日を境にパッタリなくなり、代わりに性格が右往左往。献身的すぎて自分をとことん追い詰めてしまうようになりました。
本人に言っても分かってるんだけど分からないと言われてしまいます。余計なお世話かもしれませんがどうしても多少は改善してから結婚して欲しいです。

605: 名無しさん@HOME 2017/06/17(土) 07:45:20.69 0
お姉さんよりもあなたが病院に行かなきゃだね
お姉さんに依存してるの?

607: 586 2017/06/17(土) 07:49:36.15 0
>>605
依存は否定出来ないかも知れません。
過去病院に行ったことがあります。適応障害と言われてしまいましたが現在はちゃんと改善し今年には仕事で地方に出ます。

610: 名無しさん@HOME 2017/06/17(土) 08:26:28.33 0
>>606
すごい姉の悪いところを話すときだけハキハキ・生き生きしてるあなたこそ病院に行くべきで、姉は二の次
姉は姉の人生を歩み始めたのだからあなたがどうこうするべきではなく
自分のその腐った根性叩き直すことは考えないの?

612: 名無しさん@HOME 2017/06/17(土) 08:28:41.66 0
登場人物の中で唯一婚約者だけがまとも

613: 名無しさん@HOME 2017/06/17(土) 08:36:20.75 0
要するに姉が1人だけ共依存から抜け出して幸せになるのが許せないのね?いつまでも自分と同じように不幸にいないと面白くないのね?

614: 名無しさん@HOME 2017/06/17(土) 08:37:09.28 O
親兄弟姉妹といえど、人の恋路を邪魔する奴は
豆腐の角に頭ぶつけて云々という言葉が昔からあるように
たとえ弟だろうと口出しするのは下世話なことだ
姉には姉の人生がある
お前は心配しているようように見せかけているが
姉を自分の思う通りに動かしたいだけだ
つまり、エゴイズムでしかない
姉が結婚して不幸になるか幸せになるかなんて、
先のことはまだ誰にもわからない
また、姉が幸せかどうかを弟のお前が決めるものではない

周りの人間がどう思おうと
姉本人が幸せと思うかどうかが重要だ

616: 名無しさん@HOME 2017/06/17(土) 08:52:03.06 O
悪い
正しくは
「人の恋路を邪魔する奴は、馬に蹴られて~」
だったな
とりあえず、人の恋愛事に口出しは無用
幸も不幸も姉の人生なんだから姉自身が責任をとるべきこと

615: 名無しさん@HOME 2017/06/17(土) 08:45:03.80 0
機能不全家族にありがちなやつだよね、奴隷1人決めてそいつに何もかもやらせる
奴隷が出ていこうとすると、奴隷1人にやらせてたからとにかく足を引っ張りたがる
まだ妻(予定)が家を出て逃げ切ってないのに対決姿勢を打ち出す婚約者も
ナイト気取りのバカで心配だが
少なくとも姉が家を出るきっかけを与えたのだからそこは評価する

617: 586 2017/06/17(土) 08:56:24.21 0
>>615
姉と婚約者は父や母に言わずに家を出るそうです。唯一俺だけに伝えてくれました。
父や母は物事を(特に他人に)大袈裟に言って姉を蔑む傾向にあります。
例「こんなろくに家事もできねえ、自分のことも何一つ出来ねぇおっかぁ(母)とそっくりなやつ恥ずかしくて外にも出せねぇ」

姉はそれが故に婚約者に両親を会わせたく無いらしいです。

両親に伝えずにこっそり家を出るというのはどうなのでしょうか。それを持ち出したのは婚約者さんだそうです。

618: 名無しさん@HOME 2017/06/17(土) 09:01:03.18 O
婚約者の男性を叩いていてほしいのか?
オレは間違ってない、オレの考えは正しいなど
同意や共感がほしいだけなら
もはや相談でも何でもない
スレチにあたるからこのスレから出ていってくれ

619: 名無しさん@HOME 2017/06/17(土) 09:03:27.04 0
>>617
姉から巣立ちなさいよ
子供過ぎる

620: 名無しさん@HOME 2017/06/17(土) 09:04:43.63 0
>>617
婚約者が正しいです
あなたの親に言ったところで返ってくる答えはもうわかっているでしょう

621: 名無しさん@HOME 2017/06/17(土) 09:05:29.71 O
相談したいことが一貫していない

得られた回答によって自分の思惑とは違って不利だと分かると
コロコロ相談の趣旨を変えるような奴は相談スレにいらない
デモデモダッテ状態では相談の意味がない

622: 586 2017/06/17(土) 09:05:50.75 0
しつこくてすみません。少し家庭環境についてお話させてください。箇条書きになってしまいます。
・姉のハジメテは母の彼氏が無理やり奪ったもの
・父母のボウリョク(血液でフローリングがヒタヒタになるまで。)
・母の虫の居所が悪いと裸で外に出される
・高校生だった姉に金銭の要求
大まかですが何度もかばっていました。姉は最初は嫌だ嫌だと泣いていましたがある日を境にパッタリなくなりこれが普通だから飛び火させたくないから庇わないで。と両親言いなりのままです。

623: 名無しさん@HOME 2017/06/17(土) 09:07:59.35 0
お姉さんはラッキーでしたね、救い出してくれる人が見つかって。あとはあなたも早く独立して家を出てね。21ならもう部屋を借りて出れるでしょう

624: 586 2017/06/17(土) 09:09:03.08 0
俺自身まとまっておらず相談したい事がころころ変わってすみません。スレチ指定されてしまったので終わります。ながなが申し訳ありませんでした。失礼しました。

625: 名無しさん@HOME 2017/06/17(土) 09:10:19.85 0
>>617
ああ、実父同様弟も奴隷と思い足を引っ張る敵だったのがわからなくて
婚約者はお前もまともじゃないかって勘違いして、家を出るって教えたのは誤算だったんだな
お前もさっさと家を出ろ、話はそれで終わりだ

626: 名無しさん@HOME 2017/06/17(土) 09:11:38.16 O
誰がの主語がスッポリ抜けていて内容が全然伝わらない

てかさ、もう相談しても無意味なのが分かんない?
最初の相談内容と変わってきてるんだけどw
それなりに有意義な回答が出ているのにまるでスルー状態だし
共感や同調がほしくて躍起になってるだけのようだから他でやって

627: 名無しさん@HOME 2017/06/17(土) 09:13:50.80 O
失礼しましたじゃねえよ
お礼のひとつも言えないクズが

628: 586 2017/06/17(土) 09:19:23.49 0
ご指摘されからでごめんなさい。
皆様本当にありがとうございました。
うざいかと思い返していなかったのですが逆に失礼をしてしまいました。全部しっかり読ませて頂いてます。本当にありがとうございました。

629: 名無しさん@HOME 2017/06/17(土) 09:21:38.30 0
姉に依存せず1人で生きていくにはどうしたらいいでしょうか

これに相談内容を変えなさい

630: 名無しさん@HOME 2017/06/17(土) 10:06:21.96 O
>>606
>>589をきちんと読んだ上でレスしてるのかな。
親御さんが機能不全だからってあなたがその役目を買って出るのは違うんだよ。
ましてや結婚が決まってるんだから。これからは婚約者とお姉さんが話し合って決めるものだし、お姉さんから頼まれない限りあなたが動く権利はないよ。

631: 名無しさん@HOME 2017/06/17(土) 10:09:25.61 0
お姉さんが出たら自分が殴られ役になるのが怖かったんでしょう

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