母娘5
411: あすか 2012/04/22(日) 21:05:41.85
初めて相談します 夫 35歳 塾講 月30万
妻 31歳 専業 歴一年半 娘0歳 正月から地元出産で帰省し2月出産 5日前に義母同伴で戻ってきました
引用元: 【フシアナ】逃げられ寸前男の駆け込み寺 303【必須】
https://engawa.5ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1320294179/
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413: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/22(日) 21:08:32.71
取りあえず相談なら>>1参照

414: あすか 2012/04/22(日) 21:09:17.43
赤子の世話や部屋の衛生面に不手際があり幼稚園に叱るような言葉で罵られ また妻との諍いを聞かれて義母が大激怒 挨拶の仕方から生活態度を散々に否定され 正座して謝罪しましたが生意気だと言われました

415: あすか 2012/04/22(日) 21:13:42.71
余りに耐えきれず ついそんなに嫌なら離婚と口走ってしまいました それを言質に妻は猶予を設けてくれたのに翌朝には別居 夜に離婚と一方的に宣言され 次の日に荷物まとめて帰ってしまいました 今は話し合いも拒否されています 再構築も視野に入れて助言お願いします

418: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/22(日) 21:18:16.18
>>414
空気読めないヤツだな。
>>1を見てfusianadanしろ。話はそれからだ。

419: fujianasan 2012/04/22(日) 21:25:02.16
すいません 上記のあすかです これでいいでしょうか?

420: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/22(日) 21:27:16.60
(これはギャグでやっているのか・・・!!)

421: あすか♯passworD 2012/04/22(日) 21:28:07.46
こうかな?何度もすいません

422: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/22(日) 21:30:24.57
お前、絶対わざとやってるだろwwwwww

423: あすか ◆F1mLMjtUUQ 2012/04/22(日) 21:32:03.04
ほんと何度も申し訳ない

424: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/22(日) 21:39:33.30
コテはそれでいい
でもフシアナがまだできてない

426: 07061070758192_abあすか ◆qI4ZGimf2c 2012/04/23(月) 00:08:18.20
これでいいでしょうか?現在の状況、別居、希望 再構築 相談者 夫35歳塾講月30、妻31歳専業、結婚歴1年半 家は賃貸アパート 娘一人0歳

427: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/23(月) 00:13:25.65
>幼稚園に叱るような言葉で罵られ
これはあすかが幼稚園児に諭すように言われたって事か?

具体的に赤子の世話や部屋の衛生面に不手際ってのは何?
携帯からだろうけど、PC立ち上げてテンプレ埋めろよ

428: あすか 2012/04/23(月) 00:52:43.72
申し訳ない パソコンも持って帰られてるんだ。叱る言葉はそうです。グズグズせんの!返事は?これ赤の体拭くタオル!分かった?とかだね ここ俺の家なんだけどと思いながらガマンしてた

429: あすか 2012/04/23(月) 00:56:53.32
失敗は赤の布団を踏んでしまったとか、服着せるときヒモの結びが縦結びだったとか、ベランダに裸足で出た オムツの替えが下手くそ あげくにゃ出された水を全部飲まずに残りを捨てたとかです

430: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/23(月) 01:00:08.51
義母の否定の言葉と内容を簡潔に教えてくれ

431: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/23(月) 01:24:24.03
まあ確かに腹立つし、俺の家でナニ威張りくさってんの?とは思うわな
おまえが叱られてる間、嫁はどういう様子だった?
思ってもいない「離婚」を口に出したのは褒められたことじゃないが、
嫁は元々おまえに不満があって離婚希望、それ聞いた義親が加勢しよう
と頑張ってる風にもとれるんだが、これまでそういう兆候なかったか?

432: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/23(月) 01:25:52.18
結果論だけど、赤戻って来るなら前もって準備万端にしておく必要があった事
初孫なら義母も大切にしていたいからその辺も考慮(2人目ならそこまで気にしない)
産後気分が沈みがちに嫁はなっているのに離婚なんて言われたら神経逆なでした事と一緒

嫁は不慣れな旦那より実家の方がストレスが溜まらないと判断
すぐ帰れはストレスの元
しばらくは嫁の実家に出来るだけ脚を運ぶ事が大事
その時義母に嫁の赤の時の話を聞いて、その家の育て方をリークしておく

思い付くのはこのぐらい、補足よろ

433: あすか 2012/04/23(月) 01:27:56.44
ちょっと嫁に実家に頼りすぎなんじゃないか、保険の金額とか勝手に決めてこないでくれとか言ったら、義母が自分がいるのが悪いのか、帰れって言われたと叫びだす訳よ。こんな風に言われるなら早よ帰るよって。帰れとまでは言ってないんだがな。

434: あすか 2012/04/23(月) 01:29:57.38
で義母も僕を学習能力がないわと妻に言ってたよね?これはバカにしてるのでは?と言うとバカにしていない、事実を言っただけだって

435: あすか 2012/04/23(月) 01:31:42.50
んで仕方ないから正座して謝罪したら上から目線で生意気だとおっしゃる 更に突っ込んで産後の嫁に対する配慮がないと ね

436: あすか 2012/04/23(月) 01:34:10.84
だから、すいません。協力するよう頑張りますと言ったら、じゃ今すぐやって、料理作ってって言うので立ち上がって、まずテーブルを空けようと片付けしようとしたら今それしなくていいでしょと

437: あすか 2012/04/23(月) 01:36:10.17
もういい加減嫌になって、つい、そんなに嫌なら離婚しますと悲鳴をあげたわけよ。そしたら待ってたかのように、聞いた?離婚だって!さあ帰ろう!と妻に言うの

438: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/23(月) 01:38:33.72
産後鬱ってやつじゃねえのかね
お前もそうだが嫁も結婚・出産を簡単に考えてるような気がする
簡単に考えてるから離婚なんて言葉がすんなりでる
責任感が無さ過ぎる子供同士のおままごとのようだ
嫁とよく話して、できるなら嫁はカウンセリング受けさせた方がいい

439: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/23(月) 01:41:34.53
保険の件は話だけ聞いておく(契約書書かなければ成立しない、年齢から嫁で契約になると思われる)
義母を立てる、批難は嫁にストレス

あすかは正論で物事を見ているが、そんなものはカスでしかない
嫁が楽な様に立ち振る舞う事が今は必要
嫁が戻ったのはあくまでストレスのないところに行ったと解釈
昼間、家に嫁一人は辛いので義母がついて来たと気が付こう

440: あすか 2012/04/23(月) 01:43:30.08
妻「ホントに離婚するの?」僕「したいわけないだろ、ただ完全人間を求めてるのなら責任とれなくて申し訳ないと言ってるんだよ!」 この時は僕が変わるという条件で4日間猶予を貰えた。義母はずっと無理無理と言い続けてた

441: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/23(月) 01:45:17.28
義母の態度からして、もともと結婚反対されてたとか?

442: あすか 2012/04/23(月) 01:46:18.38
よし、頑張ろうと思ってたら次の朝にやっぱり別居するわと一方的に宣言。今までの不満を愚痴られ用紙にひと月の間に達成すべきことを書かされ捺印までさせられた

443: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/23(月) 01:48:14.88
義母は結婚に反対だったのか?
嫁は精神が不安定だからある事無い事大げさに吹き込んでる可能性はある
だが普通は出産経験のある義母はそのあたり考慮して、慎重的な話をしそうなものだがな

444: あすか 2012/04/23(月) 01:48:39.54
再構築したいからひたすら謝って書いたけど気に召さなかったようで、夜にはやっぱり離婚する。明日荷物引き払うと仕事中にメール。展開速すぎてついていけん 話がどんどん変わるもの

445: あすか 2012/04/23(月) 01:49:41.85
今 残された部屋でポツネン。誰かに聞いて貰いたかったんだ。愚痴すまぬ

446: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/23(月) 01:51:54.76
…ひっとして出産帰省中顔出さなかったとか?

447: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/23(月) 01:54:19.14
嫁の不満内容とは?

448: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/23(月) 01:57:04.02
嫁さんもかなり精神的に不安定になってそうだが
恐らく妊娠中か出産後か、その両方かでお前が何か地雷踏んでると思うぞ
妊娠中や出産後に嫁さんと色々話し合いしたか?
嫁さんが気が短くなってたりするから適当に相槌だけうったりしてたんでね?
なんだか子供について真剣みがあまり感じられん

449: あすか 2012/04/23(月) 01:57:54.16
確かに帰省中は帰ってない。受験シーズンで休みを取りにくかったので。出産には立ち会ったよ。結婚は反対されてなかったが義実家で度々マナー違反をしてたので良くは思われてなかったかな。妻より義母が離婚を煽ってるように見えた。妻は母大好き人間

450: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/23(月) 02:01:57.90
>>449
帰省中に一度も帰ってないのはまずいだろ・・・
マナー違反がどの程度か分からないが、お前が全く改善されなかったから今の状態になってるんじゃねえの?

452: あすか 2012/04/23(月) 02:03:47.00
まあ、真剣味がなかったのは否定できない。妻の不満はうちの父が女の子かあと言ってしまったこと 弟が妊娠半年の妻にラッピングのお願いをして、そのお礼を本人から言われてないこと 義実家で出されたお茶に手をつけなかったこととかかな

454: あすか 2012/04/23(月) 02:10:29.74
達成すべき点は不明。僕は部屋を清潔に保つ、赤の世話を完璧にする。帰省について文句を言わない。食事を残さないとか書いたが不満のようだった

455: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/23(月) 02:10:50.14
帰省中は距離によって難しいけど、1時間だけでもいいので最低週1は顔を出したかった
理想は2~3日に1回
俺も往復2時間滞在1~2時間をその頻度でやってた

マナーって言えば食事関連か?
親を見て子供は育つものだから、挨拶と箸の持ち方・食べ方は一家の躾レベルが丸分かりになる

457: あすか 2012/04/23(月) 02:14:45.48
なるほど、子供についての真剣味か だからここにおいて置けないと思った訳か。 なんか納得した。ありがとう

458: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/23(月) 02:15:08.85
>父が女の子かあと言ってしまった 
これを不満に思う妊婦は多い、望んだ性別じゃなかったら要らない子なのかと

他は多少神経質になってるが一般常識の範疇だろう
弟が本人がお礼を言うのも当然だし
あすかが嫁が神経質になってるのに全く気を使ってなかったんじゃね?
色々言われだしてからやっとやる気をだしてきたが、何かと理不尽で反論してたんじゃないかと思う

459: あすか 2012/04/23(月) 02:16:43.35
マナー違反とはスリッパ履くのや便座下ろすのを忘れたこと あと携帯かな

462: あすか 2012/04/23(月) 02:23:59.40
今まで旦那としてやることやってるつもりだったが全然ダメだということが分かったよ。もう遅いけどな。ありがとう、皆さん

461: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/23(月) 02:21:51.97
出産後の母親は本当に汚れとかには潔癖になるもんだ
それまで可愛がってた室内ペットでも嫌悪の対象になる
赤の世話を完璧て嫁だって完璧ではないだろ
何をもって完璧と言ってるか知らんが、初の出産で完璧に世話できるような夫婦は居ない

嫁さんも産後鬱だろうが、なんか指摘が関係ない所まで飛躍してちょっとおかしい所も多いな
元々重度のヒステリー持ちか?

463: あすか 2012/04/23(月) 02:32:00.13
妻は確かに妊娠前から少々ヒステリックになることはあった 今回のやつは妻は結構冷静だったと思う。義母は気も狂わんばかりだったが

464: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/23(月) 02:41:40.30
まあその内容ならおまえが離婚届に署名捺印せん限り離婚はできんから、
とりあえず明日朝一で役所行って離婚届不受理出しとけ
あと嫁母は論外としても、嫁も親離れできてないなら、おまえもおまえで
完璧になれんから申し訳ないから離婚とか、本気じゃないにしても言う
ことが大人気ないわ
第一子供の世話とか帰省とか、時間的にどの程度世話できるのかどの程度
の帰省なら日常生活に大きな支障がないのか、そういう話し合いもなしに
ただ約束したところで結局空手形にしかならんだろ
なんつーか、夫婦揃ってもっと大人になれんかな?
中学生の痴話喧嘩じゃないんだからさ

465: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/23(月) 02:44:02.49
まぁ一時距離を置いた方がいいんじゃないかね
つうかお前も年の割りに大人げないし、お互い頭を冷やす必要がありそう

俺がその立場でそこまで拗れたらもう離婚してしまいそうだわ
俺の嫁とお前の嫁は違うだろうが、俺の嫁が特別だったわけじゃなく
そこまで拗れる前にお互いでよく話し合い、意思の疎通をしてきたからだと思う
どうもお前からは真剣味が見えん、子供も嫁も再構築に関してもな
一時の感情に流されて不満を言い、本質的な事と真剣に向き合ってないように見える

466: あすか 2012/04/23(月) 02:47:49.28
本当に耳が痛い。自分の至らなさが良く分かったよ。相談して良かったわ。

467: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/23(月) 03:02:26.17
まず4日までに実家、友人から諭された事にしてもいいので、自分のいたらなかった点を述べたあと
嫁に助力出来るようにしたいと、まず義母に
嫁が起き出せる時にまた改めて謝罪する
顔をなるべく出す様にすると約束・実家の方が安心なら当分いいと伝える
嫁実家に空気清浄機が無ければ購入しておく、行った際確認

嫁の好きな物を手土産に持って行く事
家族の件は自分から言っておくので改めて礼をさせると言うか、今は伏せておく

468: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/23(月) 07:25:14.57
嫁はガチで産後鬱なのか?
出産から2ヶ月近く実家にいるのはいいとして、その後も義母がついてくるのはおかしくね?
その上経験がないから不手際があって当然なものを導くわけでもなく文句だけつけるんだろ?
んで離婚してほしい位なんだろ?
生まれたばかりの子供がいるのに離婚勧めるのっていかれてね?
DVがあったわけでもないし、帰省できなかったのはまずいが仕事だろ?
そこまであすかが責め立てられるいわれはないように見える

469: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/23(月) 09:15:06.32
だからって強気に出たら、再構築は遠のくだけだぞ。

470: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/23(月) 09:25:23.79
で、なんであすかはトリップも付けずに書き込んでるんだ?

471: 07061070758192_abあすか ◆qI4ZGimf2c 2012/04/23(月) 10:07:30.12
トリップ忘れてた。ごめん。義母や妻が僕を責め立てたのは余りに僕が真剣味がなかったので業を煮やしたのかと。ほんと甘く見てたよ。

472: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/23(月) 10:31:16.73
一連の書き込み見た印象なんだが、あすかって周りから発達障害じゃないかって言われたことないか?

自分のことをどう思っているかじゃなくて、そういうことを言われたことがあるか無いかだけ答えてくれ

473: 07061070758192_abあすか ◆qI4ZGimf2c 2012/04/23(月) 10:44:05.75
発達障害と言われたことはない。一応中学時代は三年委員長ではあった。ただ思えば真剣味がないと言うのは多々思い当たる。今から離婚届不受理してくるよ。 空気清浄機は買おうと思う。

474: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/23(月) 10:59:37.30
委員長だから発達障害じゃないとか言われても…

475: 07061070758192_abあすか ◆qI4ZGimf2c 2012/04/23(月) 11:13:18.78
さっき発達障害について調べてみたら確かに当てはまることが多い。そうか病気だったのか

476: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/23(月) 11:14:34.58
だからって病気だからしょうがない
みたいに開き直るなよ?

477: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/23(月) 11:20:36.75
うーん、あすかさんの書き込みを見ている限り、育児にもある程度手を出しているし、夫としては合格点な気がする
第一、何かできないとすぐにやることリストと署名捺印っておかしくない?それに同意する親も含めて

保険を勝手に契約なんていうのも、非常識、保険って家、車に次ぐ大出費物なのに相談もしないとかありえない
なんか、逃げてもらった方が良さそうな案件な気がする

478: 07061070758192_abあすか ◆ozOtJW9BFA 2012/04/23(月) 11:24:52.19
署名捺印は今回だけだよ。大丈夫、病気だからといって開き直らないよ。娘のこともあるし講師として生徒を預かってるわけだし。今、治療法調べてる。

479: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/23(月) 11:36:39.79
確かにあすかは病気かもしれないが、嫁さんも十分におかしい
産後鬱でおかしくなってる可能性が大きいが、嫁さんがボーダーの可能性もある
それでもあすか自身がこれからも夫婦でやっていきたいという意思があるようだし
取りあえず落ち着くまでは理不尽でも、ある程度の要求は飲まないといけないかね

義母は話聞いてるとかなりおかしい
嫁が大袈裟に吹き込んでるのが理由か、義母が吹き込んで嫁がここまで誇張してるのか
義父が居るのであれば、話はそっちも含めてやるのがいいと思う
まともな義父であればあまりの傍若無人は待ったを掛けるんでね

480: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/23(月) 11:54:32.65
>>478
治療法?あすかさんの年で認可されている薬はないはずだよ
書き込み見ている限り、まあ、連投とかの書き方の変な癖はあるけど、ロジックの組み立て方としては問題にならない
人の言うことを鵜呑みにしやすい、傾向が少し見えるかな?

でも、これはまじめな人には良くあることだし、何でもかんでも実際診察もしてないのに病名つけるのは良くないよ、特に精神病がらみでは病名がついたら、ああ、自分はこうなんだと悪化することもある

もし心配なら、ちゃんと病院に行って診察とテストを受けてみるといいよ、ちょっとした健康診断だから構える必要はないしね
ただ、病院によってはすぐに病名を付けて、薬一杯出すところもあるから、病院選びは慎重にね

481: 07061070758192_abあすか ◆iEEFi2dFno 2012/04/23(月) 11:55:25.67
義父はね 空気なんだよな。義実家は義母が絶対だから。要求があれば従うけど話し合い拒否だからねぇ。とりあえず離婚届不受理出したし、近い内に家電やら引き取りにくるだろうからひたすら謝るよ

482: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/23(月) 12:36:21.35
嫁は産後間もないし、冷静に考える時間をお互いが設けるためには今しばらく
の別居もいいと思う
とりあえず強制離婚が可能なケースではなさそうだし、嫁実家を訪問して夫と
して父として妻子の様子を確認、二人分の生活費を渡して離婚の意思はないと
告げ、改めて話し合いの場を設けることを約束
まずはこれくらいじゃないか?
実のない完璧とやらを約束したり気合いだけ先走った土下座なんかしても意味
ないし、逆にそれで納得するような嫁なら夫に服従を求めるだけのハズレだよ
別居の間、あすかは自己診断せず病院へ行き検査、再構築を視野に入れた調停
を申し立ててみるのもいいんじゃないか?

483: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/23(月) 12:43:03.03
あすかは多少抜けてるけど、こんなもんだろ
乳児の面倒を完璧に見ろとかって要求は無茶だろ
嫁より嫁母がキチっぽい
そのキチが嫁を煽って無理難題を突きつけ離婚させて、孫を自分の手元に置きたいだけじゃないのか?

484: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/23(月) 12:43:11.98
もし本当に発達障害だとしたら義母の態度に納得がいくんだよ。
トリ無し短文連投で書き込み内容も首を傾げるような点があるし。

486: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/23(月) 13:30:01.64
予想ではあるけど、嫁の不満があすかの親族に多く行ってるのは恐らく義母が吹き込んでる
よっぽど過干渉な親族でない限り、普通は夫婦の不満は相手にいくもんだ
どうも義母に洗脳されてるように見える
落ち着いたらあまり義母と接触させない方がいい

ただあすか自身に問題が多分にあり、糠に釘打ってるような感じに思われてる可能性もある
そんな状態であればいくら土下座しても相手の言い分を了承しても、あまり意味をなさない
口で言っても分からないからと署名捺印という手段に出るのも、そんな状態なら理解できる
今まで口ではやると言って、全くやらなかったとかあるんじゃないのか?

487: 07061070758192_abあすか ◆qI4ZGimf2c 2012/04/23(月) 13:41:08.83
色々すいません。長文投稿しようとするとerrorがでてしまうので小分けしてみたんだ。上の人の言うとおりで妻からは何度も変わってと言われて、それが出来てないと言われた。言われた作業はするが、自分から積極的に真人間になろうとはしてなかった。

488: 07061070758192_abあすか ◆qI4ZGimf2c 2012/04/23(月) 13:45:23.36
あと、正直な所夫の仕事は働いて家族を養うことで子育てや家事なんかはサポートすればいいと漠然と思ってたのよ。だから家の中の物の場所なんかも把握してなかった。

489: 07061070758192_abあすか ◆qI4ZGimf2c 2012/04/23(月) 13:48:17.17
また、僕は夜間の仕事で帰宅したら1時2時とかで次の日昼ぐらいまで寝てることも多いんだ。それも不満だったようだ。

490: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/23(月) 14:10:19.71
長文投稿できないのは、おまえがしろと言われても改行しないからじゃね?

491: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/23(月) 14:14:34.42
ツイッターみたいにつぶやくなよ

492: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/23(月) 15:21:06.27
あすかは次に改行を覚えるべきだな

499: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/23(月) 20:50:45.49
そもそも赤って何ぞ

500: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/23(月) 21:38:08.26
赤ちゃん じゃね?
育児板用語だよ
「赤」とか「赤さん」とか

501: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/23(月) 22:19:32.56
本当は、育児板用語なんか使うなよ気持ち悪い、と思う気持ちはあるけど、
携帯での書き込みで、しかもあまり慣れていないようだから、
ちょっとでも文字数を少なくしたいんだろうと好意的にとるようにして読んでた。

503: 07061070758192_abあすか ◆H6wEonctN2 2012/04/23(月) 22:58:27.29
好意的に取ってもらえると助かる。ありがとう

502: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/23(月) 22:57:35.64
忍法帳のLVが1だと、確か3行くらいしか書き込み出来なかったような気がする。
LVが上がると行数が増えていく仕組みじゃなかったっけ?

506: 07061070758192_abあすか ◆iEEFi2dFno 2012/04/23(月) 23:26:39.90
忍法帳って、どうすればよろしいですか?書き込み自体初めてなもので

507: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/23(月) 23:47:31.42
つかそれ以前に、改行して書いてみるってのをなぜせんのかがわからん
読みにくいってのもあるのに、なんか一行にこだわる理由でもあんの?

514: !ninja 2012/04/24(火) 01:55:42.69
こうかな?
改行やっとわかりました。
すいません

515: !ninja 2012/04/24(火) 02:02:04.14
これならどうか

516: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/04/24(火) 02:02:44.06
全部半角じゃなかったか?

517: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 2012/04/24(火) 02:18:15.76
何度も申し訳ない

518: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 2012/04/24(火) 07:44:02.33
こんな2ch初心者がどうやってこのスレにたどり着いたんだ?

519: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/24(火) 10:22:55.46
つか発達障害についてはすぐ調べられるのに、エラー出ようが改行改行
言われようが調べも聞きもせんで丸二日、延々一行引っ張るって…
釣りじゃないならマジで発達障害っぽいんだが
複数の子供相手に成績上げなならん仕事が勤まるのか?

520: 07061070758192_abあすか ◆qI4ZGimf2c 2012/04/24(火) 12:00:50.88
うん・・ごめん。
自分でも発達障害と言われても仕方ないと思う。
携帯からだとメールと同じで改行できてるように表示されてるんだ。
だから意味がわからなかった。
ヘコむ。
さっき向こうから夫婦の貯金おろして全額郵送してきたよ。

521: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/24(火) 12:20:16.44
発達障害の妻の気持ちが知りたいなら、既婚女性板の旦那が発達障害かもスレ読んでみれ。

あすかがマジで発達障害なのかどうかは知らんが、お前の書き込みからは人格を持った成人としての女房が見えて来ない。
相手の気持ちに対して興味を持ってなさそうなのが気になる。

522: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/24(火) 12:53:17.56
ところで、あすかは「客観的に見て実親との関係」はどうなんよ?
主観的に良好かどうか、じゃなくて「客観視」で。
例えば、
小さい頃から、親が全てを先回りして用意する。
何も言わなくても親が全てを察して動いてくれる。
親に厳しく叱られた事が無い。
親と仲は悪く無いがあまり会話しない。
とか、こんな感じで、周りから見たら不仲では無いし問題が無いように見える、とか。
そこら辺は、嫁になんか言われた事無い?

523: 07061070758192_abあすか ◆H6wEonctN2 2012/04/24(火) 13:18:18.97
客観的ですか。
親子関係は良好かと
普段特に連絡することもないけど帰省したら話ぐらいするし
そりゃ小さい頃は身の回りの世話はしてもらってたが。
普通に風呂、食器洗い等手伝いもしてた
妻からは親子関係には言われたことはない。
父には良く怒られてたよ。
殴られたり家から出されたり。
既女板の発達障害を見てきた。
思い当たることもあるが、怒鳴ったり暴力はない。
ただ妻の好きなようにさせてる変わりに、こちらも無神経に振る舞ってたと思う。
つくづく皆さん、話聞いて貰ってありがとうございます。

524: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/24(火) 13:57:27.05
食事の方はどうなの?
食べ方が汚いと嫁母に認識されている可能性は?
クチャラー・犬喰い・箸の持ち方が間違っている・ツユ物を高い音で啜る・肘を着く・脚を組む
これらは躾出来ている側からしたら不快以外ないからな

たまに自分が出来ないのに他人にはダメ出しする奴もいるが

525: 07061070758192_abあすか ◆qI4ZGimf2c 2012/04/24(火) 14:12:39.13
食べ方は大丈夫かな。
肘付きはあるが義実家ではしていない。
そりゃ気付かない仕草で嫌われてるかもしれないが、
多分、義母へ口答えしたのが腹立たしくバカにされたと親子共々認識してるのかなと。
発達障害のこともそうだけど何か修復自信無くなってきた。
正直、マナー違反とかで生まれたばかりの娘を父なし子にするほどの離婚事由になるのか?と思う。
お互い許し合って協力してやるもんだと認識してたよ。

526: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/24(火) 14:18:43.63
フシアナ、コテトリ、改行、これらを説明され理解出来れば正す。
質問にトンチンカンな返答をする訳でも無し。
育児を全くしない訳でも無し、人の話しがわからない訳でも無し。
発達障害や知的障害があるようには、あまり思えない。
にも関わらず、レスポンに少々難有りに見える。
親との関係が良好だと明言してるが、嫁との人間関係は放置、無神経ときてる。

突飛な話しだが「大人になりきれない人の心理」「毒になる親」辺りを読むか、「優しい虐待」について調べてみてはどうだろうか?

35にしては、思考が幼い印象を受ける。
成長過程で、どこかすっぽ抜けて年齢だけが大人になったような感じがする。

人間ってのは、体験しないと行動が出来ない。
嫁と家族になれていない、あすかから嫁の感情が出てこない、って辺りがなんか引っかかる。

まあ、そこら辺を深く探って原因が出てくると鬱になりやすいから、面倒だったらスルーしてくれ。

527: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/24(火) 14:22:53.03
俺もあすかそこまでひどいと思えないんだよな。
帰ってきて5日で仕事しながらあれこれ完璧にこなせって無理難題過ぎるだろ。
その上話し合い拒否で離婚へ向かおうとしてるんだろ?
あすかに落ち度はあっても、そこまでの案件じゃないだろう。

528: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/24(火) 14:34:01.94
娘は面倒見てくれる母親といるほうが楽で、母親は娘と孫を手放すのが惜しくなったんじゃないかな。
元々あすかが気に入らないところはあったんだろうけど、母親のケチのつけ方からして
結託して離婚を狙って戻ってきたのかも。

529: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/24(火) 14:34:42.29
>>525
ここにあすかが書いた内容が嫁が離婚したい理由のすべてなら、確かに
強制離婚は難しいかもな
けど嫁がわからん子供がわからんで、自分もつらいし周囲もキツイって
状況をただわからんままに流す夫や父親では、遅かれ早かれ破局するん
じゃないか?
と言うより、嫁母のイラつきようは少ない文字数でもビシビシ伝わって
くるのに、肝心の嫁の表情ほぼ皆無なんだが、そんな希薄な関係で結婚
しててそもそも楽しいんか?

530: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/24(火) 14:42:06.83
ピーナッツ親子?

531: 07061070758192_abあすか ◆IC5DaXGOW9RP 2012/04/24(火) 14:58:32.38
いや、義実家に帰るまでは二人仲良くやれてたと思うんだよ。
毎日昼間にスーパーまで買い物に行ったり、一緒に風呂入ったりしてた。
僕が食中毒で入院したときは、あすかさんが死ぬ~って泣きながら僕の母に連絡を取るぐらいだった。
皆、なんて可愛い嫁なんだろうって感心してた。

それが今回は帰ってきてから母と会話してるだけで、僕に話題をふられた記憶がない。
妻曰わく、赤ちゃんのことで精一杯で僕の相手をする余裕がないと。
なんかすごい他人行儀になってた。
部屋を掃除してなかったことで無理と思われたのだろう。
連絡なしの突撃訪問で油断してた。

532: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 2012/04/24(火) 15:11:00.50
>>531
洗脳が解けたか、洗脳されたみたいな状態だな・・・
ただ、子供が生まれる→愛情が夫から子供はわりと
よく聞く話だ。

533: 07061070758192_abあすか ◆H6wEonctN2 2012/04/24(火) 15:41:34.40
ピーナッツ親子を読んだ。
距離が離れてるから頻繁に帰省はないが、ほぼ毎日電話してた。
食事を作るのに調味料のタイミングとか
それは他人も驚いていた。目の前で些細なことまで電話してたってさ。
お互い成長できてないんだな。
向こうは決して認めないだろうけど。
何とか娘だけでも引き取りたい。
娘が成長したとき、また似たような親子になると思うんだよ。

534: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/24(火) 16:02:37.30
義母はおかしいと思うが、産後のサポート体制をもともと
どうする予定で義実家との話し合いがついてたの?
もしや、義実家との交渉は妻に丸投げとか?
義実家のことだけじゃなく夫婦として、
赤ん坊迎える体制について事前にどれだけのことを話して決めてた?
赤ん坊について自分でどれだけ勉強してた?
全部妻の指示待ちだったのか?

535: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/24(火) 16:04:07.37
お互い成長出来てない。
これって、嫁と嫁母の事?嫁とあすかの事?

頻繁な嫁と嫁母の電話について、あすかは何か聞いたりしたのか?
問い詰める風な意味じゃなくて「今日はなんの話しだった~?」とか軽く聞くとか。
嫁の気持ちを聞くとか、関心を持つとかしてた?

537: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/24(火) 16:10:08.43
障害と言われれば確かに当てはまるわもう無理かもわからんと嘆き、
嫁親子ピーナッツと言われればこの俺が引き取らねば大変なことに、か
こいつダメだわ、色んな意味で

538: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/24(火) 16:26:07.02
新生児の育児、48時間やってみろよ。
義母と嫁が理解できるかもしれないよ。

>子供産むって命懸けな訳。帝王切開なんてなったら、マジ開腹手術な訳。
>で、生後3ヶ月は3時間に1回30分かけてミルク飲むわけ。
>で、まだ胃の弁が発達してないんで飲んだミルクを3回に1回位吐くわけ。
>自分で寝返りも打てないから、ミルク吐いて放っておくと、下手すると窒息するわけ。
>嫁さんは出産明け3ヶ月、一度に2時間以上連続で寝ることが出来ないわけ。

539: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/24(火) 16:37:20.14
何日もまともに世話していないのに引き取るはないだろ。
仕事は?その間の子供は?

540: 07061070758192_abあすか ◆H6wEonctN2 2012/04/24(火) 16:56:07.50
悪い、軽率だった。
親との電話には無関心だった。
口に出すもんでもないと思ってた。
すまん、今何が正しくて変なのか混乱してる。
僕が悪いと言われりゃそうかと思うし、
妻が変と言われりゃ何とかしないとと思うのよ。
また育児については役割分担とかの話はしていない。
僕は夫の本分は働いて生活を支えることで、
家庭のことは妻がメイン、僕はサポと認識してた。
だから、僕がオムツ替えるって主張するのじゃなく言われたことを手伝おうと考えてたわけだ。

541: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/24(火) 17:05:21.89
いや、嫁がおかしいよ
義母がおかしいんじゃなく、それに従ってる嫁がおかしい

542: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/24(火) 17:32:02.27
今は連絡はしているのか?
一日に何度もは嫁の負担になるだろうけど
繋がりは切らないようにしたほうがいい。

543: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/24(火) 17:35:10.62
嫁は元々洗脳気味だったんだろうが、産後鬱と併発して完璧に洗脳されてるんじゃね
旦那が悪い、旦那が憎いって義母から何度も言われてな
離婚して嫁が実家に帰ってくれば、孫も含めて一緒に暮らせるって思いが暴走してるのかもしれん
そうであれば、嫁母大好き、嫁母のいう事聞いていれば間違いないと
思い込まされてる嫁には、自分が言ってる事がおかしいいと気づけるはずがない

544: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/24(火) 17:37:23.04
あまりの無関心に浮気でも疑われてるんでね?
パソコン持ち帰りで証拠GETとか?

それか突然訪問で、とんでもない汚部屋で「もう、こんな部屋無理」か。

「口を出す」と「口に出す」は全くの別物だべ?
里帰りに訪問無しも、連絡して忙しくて行けない事を伝えてるのと、
理解してくれてるよね、と思い込んで連絡も無しで訪問しないのでは、雲泥の差があるんだよ。

義母が離婚を煽ってるらしいし、なんかそこら辺のすれ違いのような気がせんでもない。

545: 07061070758192_abあすか ◆H6wEonctN2 2012/04/24(火) 17:42:52.02
いや、一昨々日、義実家に行くから話し合いさせてほしい。→拒否のメール
昨日、謝罪と娘のためにも考え直してくれ。→無視
んで今日、二人で貯めた家の貯金を送りつけてきた。
着々と離婚に向けて行動してるようだ。
これは養育費をちゃんと払うから娘に会う権利をと言ってもいらないと言って全拒否な感じだ。泣ける

548: 07061070758192_abあすか ◆H6wEonctN2 2012/04/24(火) 17:59:42.51
帰省中に帰れない理由は向こうも理解していた。
連絡はほぼ毎日メールや電話をしてた。
浮気の心配はない。仕事以外はたいがい一緒にいたし。

549: 07061070758192_abあすか ◆H6wEonctN2 2012/04/24(火) 18:06:09.08
もひとつ、部屋はテレビにでるような汚部屋ではない。
しかし布団敷きっぱなし、郵便物をテーブルの上にひとまとめ。
コンロ周りの油汚れかな。
少なくともゴミが散らばってることはない。
まあ、向こうの衛生基準には全然だったね。
これが最初の躓き。

550: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/24(火) 18:12:00.95
浮気を疑ってる訳でもないなら、
パソコン持ち帰り
突然訪問
これなんの意味でやってるんだろ?
義母の思考意味不明だね。
あすかと嫁さんの問題じゃなくなってきてるね。
緑の紙突き付けられる前に弁護士に相談した方が良いんじゃないだろうか?

551: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/24(火) 18:18:21.27
汚部屋じゃ無いなら、義母のいちゃもんだから、間に人を入れた方が安全かもね。
弁護士まで行かなくてもあすかの親か共通の親しい友人とか。
後は、仲人居るんなら相談した方が良いんじゃないかな?

552: 07061070758192_abあすか ◆H6wEonctN2 2012/04/24(火) 18:27:33.27
パソコンは元々妻の持ち物だからだよ。
突撃訪問は僕が生活をキチンとしてるかの確認かな。
部屋に関しては、微妙。
汚いのレベルが人によって違うだろうし

554: 07061070758192_abあすか ◆H6wEonctN2 2012/04/24(火) 18:37:37.20
皆様、長々と付き合ってくれてほんとにありがとう。
仲人は妻の友人だから頼みにくいし、義母には勝てんよ。
これで向こうが離婚を主張するなら拒否したところで、
修復見込みなしということで離婚させられるのかな?
んで慰謝料と養育費だけ取られて絶縁泣き寝入り?

556: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/24(火) 18:44:06.71
別に慰謝料を払う必要はないんじゃね?
財産分与で半分支払いくらいか
強制的に離婚させられるほどの有責があると思えないから
こういう場合はどうなるのかね
ずっと拒否してれば裁判までもつれ込んでの離婚になるのかな
こういうケースでの離婚はあまり見た事がないし、こういう場合でも強制的に養育費は支払いになるんかね

559: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/24(火) 18:59:43.45
あすかの悪い所は義母の煽りにホイホイと乗った事じゃね?
ま、現状一人じゃどうにもならんから、
嫁の友人で言い難い仲人に話すことから始めるしかないかな?

560: 07061070758192_abあすか ◆H6wEonctN2 2012/04/24(火) 19:24:41.74
そうだねぇ。
ただ仲人も出産半年なんだよな。
忙しいだろうし、まだやめとくよ。
両親や世話になってる人には連絡はしてる。

561: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/24(火) 19:28:40.37
先に世話になってる人に相談した方が良いと思う。
なんとなくそんな気がする。

562: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/24(火) 19:38:54.29
調停申し立ててみれば?
訴訟起こせば離婚できるってケースならあんまり意味ないが、裁判離婚する
にはちょっと弱い事由だし、向こうとしても応じざるを得んのじゃないか?
調停員に当たり外れはあるものの、そういう場合まずは再構築を勧めてくる
のが基本だし、打つ手なしに比べれば無関係の第三者を挟んだ意見交換の方
がまだマシだと思うぞ

563: 07061070758192_abあすか ◆H6wEonctN2 2012/04/25(水) 01:34:55.66
色々意見ありがとう。
世話人には話してるけど、心情的に僕の側に立つわな。
だから世間の常識を知りたかったんだ。
調停もいずれと考えてる。
今は冷却期間で一月ぐらいは待とうかなと。

555: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/24(火) 18:39:24.98
嫁はガルガル期っぽいよね。でも義母は異常。 
離婚回避は難しげに見える。

553: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/24(火) 18:31:53.46
大体あれだ、一方からの意見しか聞いてないから言える事かもしれんが 
この程度で離婚離婚言い出すような嫁は、子供を育てる以前の問題で、子供を産む資格さえ疑われるな 
実家住みだから子育てに不自由しない程度にでも考えてるんだろうか 
それが判断できないのが産後鬱だと言われればそうかもしれんが 
子供の事を一番に考えたら離婚は最終手段だろうに 
なんか自分の事しか考えてないようにしか見えないんだが

557: 名無しさん@お腹いっぱい。 2012/04/24(火) 18:49:44.70
>>553 
それ思い切りあすかに突き刺さってるよ 

本気で離婚する気がないなら嫁の友人に話をしてみるしかない 
離婚を口にした事を責められるだろうけど、現状では悪い方にしか進まないからね

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