電車4
6: おさかなくわえた名無しさん 2012/01/12(木) 09:22:22.03 ID:QDqqjtEQ
お子さんがいる方にお聞きしたいです。
子連れのマナーを問うスレでわざわざ反論する人が共通して言う
「子供を産んだら分かる」「私なら頑張れと思う」が分からないのです。


引用元: 【キジョ板】既婚女性への相談・質問【出島】31
https://kohada.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1326164557/
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産まないと分からないことがあるのは事実ですし、大変さを分かって寛容になるのは良いことでしょうけど
悪い事だけど大変だからしなくていいわけはないし、反面教師にするわけでもなく頑張れって???
自分がしたときに「私は許してるんだから許してよ!」
という免罪符にしたいと無意識に思っているのでしょうか。
子供を産むことで意識が変わるを通り越して非常識になるのは怖いです。
それとも反論してくる人が後ろ暗い、身に覚えのある人なだけでしょうか。

7: おさかなくわえた名無しさん 2012/01/12(木) 09:38:50.60 ID:sq+DgnYs
たとえば2才位のこどもがスーパーで泣き叫んでるのに対しての話なら
「産んだらわかる」「頑張れ」って思うよ
だって躾の問題じゃないし、どうにかできるもんならどうにかしたいでしょ

8: おさかなくわえた名無しさん 2012/01/12(木) 09:40:41.72 ID:/s0N8eU2
1人目大丈夫だったから2人目も大丈夫、ってわけでもなくて、子供の個性もあるしね。

親の方に問題がある場合もあるけど、そうじゃない場合もあるわけで。
それは産まないとわからない、かもねぇ…

9: おさかなくわえた名無しさん 2012/01/12(木) 09:48:08.08 ID:QDqqjtEQ
泣いている位なら大変だなぁには思えるのですが
例えばスーパーの床に転がってゴロゴロや
電車の座席に靴のまま上がる等も頑張れの対象になりますか?

10: おさかなくわえた名無しさん 2012/01/12(木) 09:53:07.24 ID:/s0N8eU2
電車の座席に靴のまま上がる、は親が悪い。
スーパーの床に転がってゴロゴロ、は泣いているわけじゃなく?

11: おさかなくわえた名無しさん 2012/01/12(木) 10:24:13.29 ID:XYbx0RCO
どちらの場合も年齢次第な気がする。
2歳児未満なら個性の範囲なので「頑張れ」になるけど
それ以上なら親のしつけが悪い。

12: おさかなくわえた名無しさん 2012/01/12(木) 10:56:57.50 ID:ozK2+X2v
スーパーに転がるのは親が困ってる又は叱ってるなら大変だなーって目線になる、確かに。
子育てしてきたならどこかで体験した事に引っかかってるからだと思う。特に乳児~幼児期。
でも私も電車の座席は親が悪いと思うし、子供がある程度大きいなら育ちが悪いと思う。

その子連れのマナーが悪いスレを見た事ないから空気感がよく分からんけど。
子供だからしょうがない事と、それは親の責任でしょうって事の境界線が、子育て経験者は
少しだけ「しょうがない」寄りにあるんじゃないかな。

13: おさかなくわえた名無しさん 2012/01/12(木) 11:00:39.88 ID:QDqqjtEQ
>>10
はい。通路などでむしろ遊ばせている感じです。
そういう人も許せる、仕方ないと言われる方がいて疑問に思いました。

質問者の書き方、どちらの意見も極論を出す方がいるのが荒れる元なんでしょうか

14: おさかなくわえた名無しさん 2012/01/12(木) 11:07:36.06 ID:XYbx0RCO
絶対的な正解はないからねぇ。
上で年齢とは言ったけど、それだって3歳過ぎても躾では
どうにもならない場合もあるし(発達障害など)
逆に1歳でも空気読む子だっている訳だし。
どのパターンも一概には決め付けられないと思うよ。

15: おさかなくわえた名無しさん 2012/01/12(木) 11:11:43.98 ID:/s0N8eU2
だね。
実際にその場にいてみていないとわからないことってあるし。
自分に子供がいても、あーあれはないわー、と思うこともあるしね。

16: おさかなくわえた名無しさん 2012/01/12(木) 11:21:18.42 ID:iHE4ja/x
うん。子供生んでからは、その場面だけを切り取ってみると「ひどい親だな」「躾しろ」って思うことでも
その裏にいろんな苦労があったり、試行錯誤してたりなんだよなー、って思うようにはなった。
「頑張れ」と「反面教師にしよう」と両方の気持ちを持つ。

17: おさかなくわえた名無しさん 2012/01/12(木) 11:35:33.44 ID:QDqqjtEQ
生まないと分からない、というのは生めば裏側が見えるようになるという事なのですね。
その裏側を考慮して許せる人もいるし反面教師にされる人もいる、個人差ですね。
自分に子供が出来たらこうはさせないというだけに留めておくのが良さそうです。
でも生まれたら理想通りにはいかないのでしょう、難しいです。
下らない質問に回答していただきありがとうございました。

18: おさかなくわえた名無しさん 2012/01/12(木) 14:40:47.19 ID:6D2LMrBK
>>17
ドキドキな質問だったけど柔らかいまとめをしてくれる優しい人だね

19: おさかなくわえた名無しさん 2012/01/12(木) 22:01:39.42 ID:885m7Pid
発達障害てADHDとか?
私なんかは人混みに連れてくんなよと思っちゃうわ。
みんなやさしいね。

私は自分が子育てしてみるとなおさらイラつくようになったけどな。
母親が恋しくて泣いてる赤ちゃんの泣き声には同情するけど、
オモチャが欲しくて床に転がって喚いてるガキは踏みつけたくなるわ。

20: おさかなくわえた名無しさん 2012/01/12(木) 22:56:54.98 ID:dcdBrMQ0
最近の若い親って、子供が泣いてても
キーキー発狂してても
なだめるわけでもなく、あやすわけでもなく
泣くのは(子供だから)しょうがないでしょ、的に
放ったらかしにしてるのが目立つ。
電車内とか閉鎖的な空間は
周りの迷惑も考えて欲しいんだけどね。

22: おさかなくわえた名無しさん 2012/01/13(金) 13:56:44.36 ID:P5+YeyLg
似たような質問かもしれませんが、お願いします。

3人目の子どもを妊娠した知り合いがいます。

2人産んだあと、一回流産したらしく、その時、産婦人科で一緒になった患者さんに対して
「誇らしげに、これ見よがしに母子手帳を出して私を傷つける」みたいなことを言っていたのですが、
今回3人目の母子手帳をもらって、流産した時の「頭に来る妊婦の行動」と言っていたことをを本人がやっています。

内祝いについて、上2人についてははもらった金額の半額の商品を贈ってたけれど、震災後価値観が変わったので、
もらった人が、その品物をいらない場合に、バザーに出して活用してもらいやすいように
金額はちょっと低くなっちゃうけど、お茶にすることにした。ともいっています。

その他にも食事会に顔を出しておきながら、具合が悪くて・・・といって遠慮するのではなく、
「3人目を”神様から授かって”つわりがあって、この香りは、いま辛いの」などと妊婦アピールしてきます。

つわりとか、生まれる前から内祝いの話とか正直ドン引きなのですが、そのグループの中では
私だけが独身で子ども害無いのでよくわからないのですが、妊娠アピールってそんなにしたくなるものなのですか?

23: おさかなくわえた名無しさん 2012/01/13(金) 14:38:06.60 ID:o5h3gZAJ
>>22
きついいい方をしますけどそれは質問でなくて
どん引きについて同意が欲しいだけに見えるよ。同じグループのほかの子持ちもそうしていたの?
親戚とか職場の人など、ほかにも妊婦は周りにいるかと思うけどどうですか?

24: おさかなくわえた名無しさん 2012/01/13(金) 23:48:39.91 ID:Cat/rayU
>>22
その知り合いとやらは妊婦アピールをするのが好きなんだろうよ

25: おさかなくわえた名無しさん 2012/01/14(土) 00:58:29.93 ID:V3PLzgMw
>>22
そのアピールですが、最近流産した人の前で故意にやっているのなら、
同じことをしている。と言えなくもないけど、
ただ単に辛かった時期のことは忘れて今は嬉しくてアピってるだけでしょ。
友達なら、良かったねって思ってあげたら?
「ほら悔しかったら皆も妊娠しなよ」とか言ってくるわけじゃないんだしさ。

26: おさかなくわえた名無しさん 2012/01/14(土) 01:04:45.01 ID:V3PLzgMw
↑あ、なんか論点ズレてるね。
自分も子供いないから経験ないんだけど、妊娠時期は幸せホルモン出まくりみたいだよ。
だからアピっちゃうのでは。
連投ゴメン。

27: おさかなくわえた名無しさん 2012/01/14(土) 01:11:20.50 ID:MbbPoVow
まあ、なかなか授からないのか理由は不明でお子さんいない人が、
「子供は授かりものだし、いてもいなくてもいいじゃない。毎日の生活が
幸せなら」なんて言ってたのに、妊娠出産したら「早くこっち側においでよ」とか
持論をひっくり返すのはザラなので・・・

28: おさかなくわえた名無しさん 2012/01/14(土) 06:57:46.42 ID:K9GiWmTN
したくなる人もいる
としか

29: おさかなくわえた名無しさん 2012/01/14(土) 09:25:08.58 ID:/4cyAQ9Q
うん。人によるし、状態にもよる。
その人は、流産後にこれ見よがしにされてるように感じるようになったからこそ
そういう風になっちゃったんだろうね。
いびられた嫁がいびる姑になったみたいな。

30: おさかなくわえた名無しさん 2012/01/14(土) 10:31:24.94 ID:ysXbI56b
人それぞれを承知で聞いてるんだろうけど
妊娠したら睡眠時間を確保しなければならないので
仕事の納期のことしか考えてなかったよ
二人目のときは仕事はさらに忙しかったし

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