教室1
608: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 08:29:23.15 ID:UxMDruCz
タイミングが悪くて申し訳ありませんが、相談させて下さい。
小5の息子が担任の先生に反抗しており、そのせいでクラスが荒れてしまいました。
反抗の理由は「先生が親友のA君を苛めたから」ということです。

引用元: 【意見募集】じっくり相談/質問させて下さい119 
https://peace.5ch.net/test/read.cgi/baby/1451259522/
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「あんた(A君)は、このクラスにいらない人間だ」等とネチネチ苛めていました。
先生の暴言を息子がボイスレコーダーに録音して帰って来ました。

A君のお母さんは何度も学校や市の教育委員会に相談していますが、
のらりくらりとかわされている状態です。
私は法務局の人権相談窓口に相談し、ボイスレコーダーの声も聴いてもらいました。
「酷いですね」「問題です」などという返事が返ってくる割に全く進展なしです。
文科省に相談したときは「他の保護者と団結したらいいんじゃないですかね」
と他人事のような返事が返ってきただけでした。
子供のイジメやジサツがニュースになっているのに、どこも動いてくれないので驚きました。

609: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 08:30:58.37 ID:UxMDruCz
息子は最初「証拠さえ揃えれば、大人が何とかしてくれる」と思っていたようですが
一向に解決しないため「先生が生徒をイジメていいんですか」とHRで発言したり
友達と一緒に学校のアンケートに担任の批判を書きまくったりするようになり
参観日&懇談会で
「このクラスでは成績のいい子が問題行動を起こしています」
「勉強が出来ても、人間的に問題のある子供がいる。どんな育て方をされたのか」
と担任に言われました。私がショックを受けて帰ってきたのを見て息子の行動は
エスカレートしました。

・先生に向かってわざと机を倒して「手が滑りました」と笑う
・友達を扇動して皆で白紙のテストを出して
「そんなつまらない問題解いても時間の無駄。もっとマシな問題作って下さい」と言う
・先生のミスをあげつらってバカにする
・先生の机に「お前はクビ」「しね」「やめろ」「教師失格」とチョークで落書きする

等です。私自身はおとなしい子供で、先生にそんなことをするなんて考えたこともなかったので、息子の行動に度肝を抜かれてしまい、どう叱ったらいいのかも分からなくなりました。

610: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 08:34:41.04 ID:UxMDruCz
3学期に入ってからは、もう完全に学級崩壊のような状態になっています。
先生はかなり凹んでおり、最近はA君を標的にしなくなりました。
A君が不登校気味だったのが解消され、A君のお母さんからはお礼を言われました。

そのため、息子は「これが正解だ」と思っているようです。
テレビでいじめのニュースを見たときに
「イジメをなくす方法は、先生をターゲットにすることだ」
と真面目な顔で言いました。実際にその方法でA君へのイジメが収まったので
息子がどう間違っているのかも分からなくなってきました。
他のスレで「保護者同士で団結する」「県教委に相談する」などのアドバイスを戴き、
休み明けに実行するつもりでいますが、先生への対処はともかく
息子への対処が分からず困り果てています。

皆さんならこの場合、どう子供に対処しますか?アドバイスお願いします。
いったん落ちますが、夜にはまた見られると思いますのでよろしくお願いします。
長文&連投 申し訳ありません。

611: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 08:40:29.90 ID:mYZW66BG
奇妙なまでに父親の影が薄いけど何やってんの?

612: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 08:52:14.73 ID:cxmHcGI6
A君を助けてあげたいと思う気持ちは素晴らしいし、担任の暴言は許しがたいのもわかる。
でも、その為に担任に嫌がらせをする事は間違っている。
どのような理由があってもいじめ行為は正当化されない。

A君は学校に通えるようにはなったけれど、学級崩壊によって他のクラスメイトの学習の機会を奪ってしまうことになった。
A君さえ良ければ他の子に迷惑をかけて良いというものではない。

今回はこのような形で決着してしまったけれど、もっと良く考えた話し合いが必要だった。

613: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 08:56:48.90 ID:UxMDruCz
>>611
夫は「A君を苛めていた先生が悪いんだから、別にいいんじゃね?」という感じです。
更に職場に、担任の前歴を知っている人がいて
前の学校でも学級崩壊したことや、保護者と取っ組み合いの喧嘩をして
伝説になったことなどを聞いており
「先生に問題があるんだろう」という考えのようです。
A君のお父さんの方は単身赴任中で他県にいます。

614: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 08:57:25.22 ID:mzWB7yeb
>>608
事情を知っていたなら、懇談会の時、先生に逆に問題提起出来れば良かったよね。
冷静に話せば、他の保護者も事情が理解出来ただろうし。
何も反論せずショックを受けて帰ってきただけでは、正義感の強いお子さんのようだし
必要以上に責任を感じて、その原因である対象者に攻撃の矛先が向かうんじゃないかな。
大人の無力さもあり、対応を間違えたらちょっと拗れそうだね。

616: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 09:01:03.18 ID:dSWQ3xzZ
息子さんが自己評価高すぎというか自分好きすぎというか
自分の価値観の中の正義のためなら反社会的行為も厭わないというか
自分が悪と見做せば徹底的に排除、抹サツしないと気が済まないところがヤバイね
まだ周りが幼稚だから自分の扇動に乗るのが面白くてどんどん増長しているね。
この快感で味をしめて次の実績を作りたくなって、第二の被害者加害者を作り上げてまたやるだろう。
そのうち周りも賢くなり息子さんの言動を批判したり相手にしなくなる。
その時に、引きこもるか低い方に流れて年下や底辺の中でリーダー格を発揮するよ。

普通の子が学校に上がるまでに消失しているはずの万能感から来る攻撃性が残っているなら発達障害かもしれないし
家庭の宗教や思想が影響しているんじゃないの?
気になるならスクールカウンセリング予約したら?
結果としてはいじめ?はなくなったけど(そもそもそれがあったのか?)
お子さんのやった事は衝動から来る挑戦性反抗。反社会的行為だよ。
他に方法がなかったのかを話し合ってもらちがあかないなら、教育委員会のカウンセリング?教育相談を受けた方がいい
ただ、記録に残り中学に上がるときに報告され要注意人物として扱われると
息子さんのプロ市民気質がまた刺激され問題を起こすか引きこもる可能性があるから、病院(思春期外来など)に行った方がいいけどね

617: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 09:05:23.97 ID:UxMDruCz
>>612
そうですね。マジメに勉強したかった子は迷惑しているでしょう。
本当は先生のイジメも、息子のイジメも両方無くなって欲しいです。
「先生がイジメを認めてAに謝ったら、もうやめる」と息子は言うのですが
先生は「タチの悪い生徒が反抗してくる」程度にしか思っていないように見えます。

他の子に迷惑をかけるな、というように叱ってみます。ありがとうございました。

620: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 09:11:29.03 ID:ab44bLOn
そもそも、ご両親が先生に対するいじめを容認してますよね。
いじめは理由があるからするんじゃないです。
いじめをしている本人が楽しいからしているんです。
A君とは別問題として今すぐ止めさせるべきだと思います。
息子君、いずれ味をしめてまた違う人をいじめますよ。自分が正しいと思えばいじめていいと思っているんですから。

621: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 09:11:36.92 ID:yL27MZ49
>>610
お子さん賢いね、ちゃんと行動して結果出してる
だからちゃんと次の段階に進ませた方が良いと思います
担任からA君へのいじめはもう解決したんでしょ?
周りの大人が助けてくれないから担任を攻撃、そしていじめは終わって感謝もされた
その方法は正しいことか、悪いことかって今更ジャッジすべきじゃない

・その方法(担任攻撃)を継続し続けるのは何のためか?
・どうなるのが一番ベストなのか?
・そのためには次はどういう行動をすべきか?
を一緒に考えてあげたら良いと思う
答えはお子さんの中にあるよ
今までの行動はA君のために無力な子供がどうしようかって考えて考えて考えてとった行動でしょ?
その問題がなくなった今の問題はなんだろう
お子さんがきちんと把握できたら、また考えて行動できると思う
人に言われて行動するより自分で考えて行動する方が人は動くから、親のあなたは道を外れないよう気をつけて良い方向に導いてあげるのが仕事
お子さん達の願いを聞いてあげてね
担任の変更か和解か、親の力もまた必要だと思う
調子に乗って暴れてるだけなら怒るけど、きちんと目的があって平和的に動くならデモして要求を出すことだって認められてるよ
うまい落とし所見つけてあげてね

623: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 09:13:06.11 ID:w0UaFDxy
ヤンキーの子って小学生の時はリーダーシップ取れるんだよね
弱いものには優しかったり正義感がつよくて権力に立ち向かう勇気()がある。
>>613の旦那さんの発言を見て貧困層のDQN家庭の子か?と思った。

624: 608 2016/01/23(土) 09:13:57.48 ID:UxMDruCz
>>616
過去の先生とは、ほぼ全員上手くいっていたので反抗的な性格ではないと思います。
先生に反抗したのは今回が初めてで、ビックリしています。
スクールカウンセラーにA君のイジメを相談しようとして電話したら
なぜか教頭先生に繋がれてしまい、教頭先生に相談するハメになりました。
(スクールカウンセラーが実際学校にいることは少ないようです)

教育委員会にはA君のお母さんが何度も相談していますが、
何もしてくれません。ここまで動いてくれない組織を信用するのは難しいです。

626: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 09:17:08.87 ID:yL27MZ49
「先生がいじめを認めてA君へ謝ったら」
が希望なのか
じゃあそれを校長や第三者を立会いにして要求する場を設けたらどうだろう
子供が大人に言っても未だに反抗的なガキだと思われちゃうんでしょ?
でもボイレコなんかの証拠はあるんだよね
あなたやA君の親が子供の代弁してまず先生に謝ってもらって、次はお子さんに謝らせて和解するのが落とし所かなあ

627: 608 2016/01/23(土) 09:18:10.56 ID:UxMDruCz
>>620
そうですね。私は「苛められたらやり返しなさい」と教えて育てました。
実際に息子はいじめっ子を何度か撃退してきました。
問題は相手が先生で、学級崩壊になってしまったことだと考えています。

629: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 09:18:15.05 ID:dSWQ3xzZ
>>624
それは何を相談したの?
担任の事?

自分の息子の行動について相談しなよ
息子は自分の正義感を刺激しない相手には攻撃しないでしょ
相手の隙を見つけて「こいつになら徹底的にやれる。こっちにも分があると主張出来る」と踏んだからやっているんだよ。

631: 608 2016/01/23(土) 09:21:39.20 ID:UxMDruCz
>>621
希望のあるアドバイスをありがとうございます。
息子はまだ「先生への攻撃をやめたら、またAがイジメられる」と思っており
今の行動をやめるには>>626さんの言うように
「保証」が欲しいのだと思います。市教委が動いてくれない以上、やはり
県教委に頼ってみます。

632: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 09:21:58.95 ID:dSWQ3xzZ
>>627
いじめっ子を撃退?
自分に対して攻撃してきた相手にって事じゃなさそうだけど
ただいつも誰かをを攻撃したいと思っていて、自分が情状酌量される相手を選んで欲求を満たしているだけじゃないの?

633: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 09:23:27.15 ID:tE0YsoZE
担任がやっていたイジメと本質的に同じ行動をしているよね。
幼さ故なんだろうから、親が本当の強さについて修正していく、今後に関わる大人、六年生とか中学校とかの担任の先生とかとも、その必要性とかを共有していく。
時間がかかるだろうけど、自分の行動を冷静に考えられるようになるよ。高揚感に浸っているうちは中々こちらの思いは入らないかもしれないけど、成長に伴って、変わってくるよ。

634: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 09:27:12.87 ID:dSWQ3xzZ
あと担任が女だったら、そういう性質の子は先生を反抗の対象にするから
来年は男の先生にして欲しいと要望を出していいと思う。

635: 608 2016/01/23(土) 09:28:24.64 ID:UxMDruCz
>>632
自分を攻撃してきた相手に対してです。

>>633
そうですね。やられたらやり返していい、と教えたので
同じことをしていると思います。
やり返すこと自体が悪い、という考え方もあるのですね。勉強になりました。

636: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 09:30:33.68 ID:tE0YsoZE
>>627
あぁ何だ、人を傷つけても良いという教育方針だったのか。そりゃ育てたように育っただけだ。

637: 608 2016/01/23(土) 09:30:57.48 ID:UxMDruCz
>>634
1年~4年の間も担任は女性の先生でしたが、問題が起きたのは今回が初めてです。
性別は問題ではないと思います。すみません。

638: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 09:33:15.89 ID:t3PqhKoh
>>608
レコーダーがあるのなら
マスコミやNPOの全国いじめ被害者の会に相談してみたら?
http://izime-higaisya.jp/
教育委員会に訴えても動いてくれなかったのならレコーダーの証拠を添えて大きくするしか無いような

恐らく子供たちの精神状態を含め、スクールカウンセラーが迅速に動くと思うよ

639: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 09:35:21.93 ID:Q8if28Dy
・先生に向かってわざと机を倒して「手が滑りました」と笑う
・友達を扇動して皆で白紙のテストを出して
「そんなつまらない問題解いても時間の無駄。もっとマシな問題作って下さい」と言う
・先生のミスをあげつらってバカにする
・先生の机に「お前はクビ」「しね」「やめろ」「教師失格」とチョークで落書き


小学生がこんな行動を起こすなんて想像できない
完全にDQNでいじめっこ気質の行動だよね

640: 608 2016/01/23(土) 09:35:53.48 ID:UxMDruCz
>>638
そういえば、先生の暴言がマスコミで報道された事件がありましたね。
そちらは盲点でした。ありがとうございます。

641: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 09:36:42.46 ID:dSWQ3xzZ
>>637
低学年の時と今は体の大きさも、体力も知恵も違うから、
今、自分が担任の先生に勝ち目があると思うから反抗しているんだよ。
先生に勝ち目がないと思えば大人しく同級生を撃退して憂さ晴らしをするなら担任が変わってもお子さんの本質は変わらないかもしれないね

642: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 09:39:14.12 ID:yL27MZ49
>>631
大人相手には親が「クレームをつける」じゃなく「交渉」できるように頑張ってね
行動を相手任せにせず「このようにしてほしい」と具体的な要求をして、譲れるラインと絶対譲れないラインを引いて戦う

男の子は男親の行動を真似る(というかモデルにする)から、今はやられたらやり返す、それを見守られてOKになってる
やられたらやり返して済むのは子供の喧嘩までかな
それが悪いというわけではなく、それだけじゃ終わらないということ
実際に担任という大人相手だから終わってないでしょ?
父親に出てきてもらって暴力暴言じゃなく話し合いで戦い、物事をきちんとおさめる姿を見せるのも良いかもね
くれぐれも親が教師側と暴言の応酬をしないように

645: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 09:46:16.28 ID:dSWQ3xzZ
>>640
先生が悪いという事で決着をつけたいみたいだけど
140が相談して行動するのはお子さんの挑戦的な反抗行為に対してだよ。
Aくんの件についてはAくんのお母さんが動いているんだから
640は>>610に書いたような「保護者同士の団結」なんて考えなくていいんだよ
バカさ加減が親子で同じじゃないの
学会の人なの?

あと2ヶ月なんだから、学校に求めるのは
「来年度、息子を今の担任の先生から外して欲しい」
その理由は今年度お子さんが担任の先生にした事
これだけを校長に話せばいい。

646: 608 2016/01/23(土) 09:48:27.32 ID:UxMDruCz
>>642
なるほど、クレームじゃなくて交渉ですね。
やはり夫とよく話し合って、力になってもらいます。
男親が出ると、教育機関の態度が全く変わりますよね。

一刻も早く「終わらせる」ように努力します。
ありがとうございました。

647: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 09:53:20.73 ID:wNZrYtOt
>>645
不登校になるまで生徒をいじめた先生が悪いでしょうよ
本人光臨を疑いたくなるなあ
「あんたはこのクラスにいらない人間」
とか普通の神経持ってる大人は言わないよ

648: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 09:54:39.35 ID:w0UaFDxy
自分の子は加害者だよ…クラスのみんなに迷惑かけているんだから

649: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 09:56:51.03 ID:dSWQ3xzZ
>>647
それは、やられた子の親が学校に行って話しているんだからいいんじゃない?

650: 608 2016/01/23(土) 09:58:50.45 ID:UxMDruCz
>>647
県教委への相談を薦めてくださった方ですね。
ありがとうございます。休み明けに教育振興部のいじめ対策室に相談するつもりです。
(先生のことだけでなく、息子の問題行動も含めて)

今後の方針が固まってきたので、これで〆ようと思います。
アドバイス下さった方、ありがとうございました。

651: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 10:02:30.96 ID:wNZrYtOt
>>649
全ての根本的な原因だから、教師の問題行動も
きちんと話さないとダメでしょ。
ホント何言ってんの?バカすぎ。

652: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 10:02:56.05 ID:dSWQ3xzZ
自分の子がいじめにあっている訳でもないのにいじめ対策室…

653: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 10:04:02.20 ID:qA3b7JEa
>>652
いじめの加害者側も相談して良い部署なんだから、先生いじめ、という観点からなら有りなんでは

654: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 10:04:52.69 ID:0xmhvLzr
>>652
いじめ被害者以外でも相談できるの知らないの?

655: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 10:08:12.23 ID:7K8I6BoF
>>608
おそらくは「悪いことをしたら謝りなさい」は誰しも言われていると思うので
ドラマみたいな無理な発想かもしれないけど>>626の言うように
先生が単にAへの嫌がらせをやめるだけでなくみんなの前で
A君にしたことを認めて謝るまで息子さん(+他)の行動は収まらない気がする。
(謝る対象はA君およびクラス全員に対してであって息子さん個人に謝る必要はない)

そこで初めて息子さん(+他)に
「友達を思って行動を起こしたことは素晴らしいけどもうやめなさい」って話になるんだと思う。
そのあと息子さんにも授業の邪魔をしたことを謝らせるのも必須

多分担任は凹んでたとしてもくだらないプライドで謝らない気がする。
学級崩壊は先生が自分で招いた結果。

656: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 10:08:32.41 ID:dSWQ3xzZ
ID:UxMDruCzはID:wNZrYtOtだよね?
なんでID変えてるの?
先生の不適格な指導とお子さんの反逆は別に考えた方がいいよ
先生の言動は、「きっかけ」であり「原因」ではない。

657: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 10:09:45.85 ID:wNZrYtOt
>>650
乙ですー
うちの県だったら、あっという間に県教委が介入して
先生がすっ飛ばされるレベルの案件です。
そちらの県教委がきちんと動いてくれるよう願ってます。

>>652
県庁がやってる「いじめホットライン」とかがあるはず
これが県教委に繋がってる。自分が関係なくても
「こういうイジメがあります」って報告するのもおKだよ

658: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 10:10:10.26 ID:BxmhndS4
「小5で先生に勝った自分」のまま中学に行くと、物凄い中二病を発症しそう

659: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 10:14:05.53 ID:wNZrYtOt
>>656
はあ?何でそう思うのか興味あるわ
自分が自作自演してる人って他人もそうだと思い込むよね
昨日は>>608にちょっと否定的だったよ
先生にもそれなりに同情の余地がありそうだと思ったし

660: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 10:19:03.50 ID:dSWQ3xzZ
もちろんその先生は糞だと思う
そんな先生に高学年を持たせた校長もおかしいし
その先生のクラスに他の先生が持ちたがらない発達障害児と正義感と攻撃性の強い問題児を割り振った前年度の先生もおかしい。
そんな掃き溜めみたいなクラスを作ったのにクラス分けに判を捺した教頭もおかしい。
クラスが騒がしくても対応しない学年主任もおかしい。
教育委員会から校長に学校指導をする案件ではあると思う。
でも、クラスを引っ掻き回している子の親が、いじめがある!先生謝罪しろ!と学校を引っ掻き回すのは違うと思うんだけどね

661: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 10:29:53.73 ID:wNZrYtOt
>>660
イジメにあったA君の母と共闘してるんでそ
じゃあA君はおとなしく先生にいじめられてろと?
貴女の書き込みからは>>608への粘着質な悪意しか感じられないよ
他の人は解決法をそれなりに提示しているのに
もしかして教師だったりする?

662: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 10:30:45.77 ID:0xmhvLzr
>>660
そもそも、先生がいじめていたから
ID:UxMDruCz子は先生いじめに走ったんでしょ?
親は、それを含め相談に行くって言っているのだから良いのでは?
先生がいじめを止めれば止める流れだし、引っ掻き回しているのとは違うと思うけどね。

663: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 10:31:43.61 ID:ab44bLOn
先生へのいじめをやめたらAがいじめられるというのは言い訳では?
一人でやるならともかく、他の子も誘うなんて陰湿ないじめそのものだよ。
反抗できない相手にいじめするのって楽しいんだよ。
ミスを指摘して先生の反応見て楽しんでいるんでしょ?
クラスを巻き込んでやってる事もいじめって簡単に団結した気持ちや一体感、達成感が味わえるんだよね。
多分それに酔いしれているんだと思う。


先生が謝る以前に自分のやっている事が間違っている事を教えるべきじゃないかな。
その上で先生のAに対する態度やこれからの事を一緒に考えればいいと思う。

664: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 10:33:09.82 ID:ab44bLOn
いじめにそもそもなんかないよ。

665: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 10:33:21.57 ID:OULmJrH+
>反抗できない相手にいじめするのって楽しいんだよ。

そうなんだー じゃあ先生はさぞかし楽しかっただろうね
残念だったね、娯楽のジャマされて

666: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 10:34:22.07 ID:dSWQ3xzZ
バカだなぁ

667: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 10:35:30.76 ID:OULmJrH+
ほんとバカだね

668: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 10:36:36.83 ID:ab44bLOn
>>665
>>反抗できない相手にいじめするのって楽しいんだよ。

>そうなんだー じゃあ先生はさぞかし楽しかっただろうね
>残念だったね、娯楽のジャマされて

そうだと思うよ。
嫌な奴だと思うけどだからと言っていじめていいわけじゃない。まして子供がそうやって間違った事を正義と教えるべきではないと思う。

669: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 10:36:56.83 ID:rL55hwgr
うん、馬鹿だから黙ってて欲しいね。

670: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 10:48:21.98 ID:D3gLDYQ+
>>668
>嫌な奴だと思うけどだからと言っていじめていいわけじゃない。
>まして子供がそうやって間違った事を正義と教えるべきではないと思う。

先生が変なお手本見せちゃったのが大問題

671: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 10:52:55.76 ID:dSWQ3xzZ
どっちが悪いか、じゃなくそれぞれの気質だよ
両方とも年齢や立場に合った指導を受けるべきなんだよ。

672: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 10:53:38.10 ID:7K8I6BoF
先生に対してのクラスの行動はいじめじゃなくて反発だと思うんだけど

>>668
先生が謝る方が先。
いくら「あなたの行動は間違ってる」って言っても
「じゃぁ謝らない先生は!?」って納得するわけがない

673: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 11:02:36.17 ID:Kf+wkptW
>>672
同意。元スレ見る限りは、息子一人で暴走してるわけじゃなく
クラス中の子供が反発してる感じ。
そりゃそうだよ「いじめはいけない」って教えてる大人が
弱い立場の子供を一方的にいじめてたら「ハァ?」って思うわ

674: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 11:03:57.17 ID:dSWQ3xzZ
>>672
そこで一旦折れる事を教えるのも処世術じゃないかな
高学年なんだし。
何がなんでも自分に非が無いと思えば絶対に謝れないって、理解を示してもらえるのは低学年までだよ。
一旦謝ってその場をおさめてから自分の意見を言える年齢になっているんだから、親が先に前に出て
「先に悪いことをしたのは先生なんだから、先に謝ってくれないとうちの子は納得できません!」
ってやってしまうのは、お子さんの社会性の成長を妨げると思う。
今までそうやって来たからお子さん成長してないんだろうし。

675: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 11:15:06.63 ID:7K8I6BoF
>>674
それやると逆に自分以外の事に無関心になるよ。

>「先に悪いことをしたのは先生なんだから、先に謝ってくれないとうちの子は納得できません!」
そんなクレーマー丸出しに噛み付く必要ないでしょ

同じ内容を伝えるにしてもしいて言うなら
「大元の原因は何か?うちの子をはじめクラスの子はなぜ先生の言う事を聞かなくなったか?
それを解決するのに先生のとるべき行動は何か考えてください」だろうか。

>お子さん成長してないんだろうし
めっちゃ成長してるからこういう事になってると思うよ。
ただ少し軌道修正が必要な時期。

676: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 11:16:04.23 ID:Kf+wkptW
>一旦折れる事を教えるのも処世術じゃないかな
>高学年なんだし。

あのさ、教師がイジメをしてて しかも謝らないんだよね?
大人である先生こそ、処世術が身についてないとおかしいでしょ。
「悪いことをしたら謝る」という当たり前の姿勢を子供に見せるべき。
処世術とか以前の問題だよ。しまじろうだって「ごめんね」「いいよ」って
やってるというのに、学校の先生が悪いことしても謝れないって・・・
あなたのいってることメチャクチャだよ

677: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 11:16:30.06 ID:UaZzGYN3
>>674
大人が先に子供に謝る姿勢見せないのに子供に先に折れろと?
そっちのほうが子供に教師は信用できないクズだって教えることになると思うけど?
本当にその教師本人なんじゃと思う思考回路だね

678: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 11:17:41.91 ID:ItM21Gte
ID:dSWQ3xzZ は教職とか教育関係なの?
それともただの一保護者?

679: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 11:21:21.70 ID:dSWQ3xzZ
だから、クズ相手に全力で対抗しても無駄だって高学年なら理解しているはずだよ。

680: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 11:25:31.54 ID:1lWCj497
>>679
無駄じゃないでしょ。
少なくとも不登校にまで追い込まれたA君を、クズ教師のイジメから救うことはできた

681: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 11:26:32.09 ID:vPhV0pFt
>>679
無駄だから友達が虐められてても折れて眺めていろと?

682: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 11:27:08.21 ID:1lWCj497
一保護者の立場としてはID:dSWQ3xzZ に全く共感できない
子供育ててる人の発想に見えない

683: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 11:29:20.37 ID:ab44bLOn
謝るというか、その段階の前にまず先に間違った行動をしている事を伝えて、そこで先生が~になったら「そうだね。先生も間違っているよね」と伝えるのがいいんじゃないかなと思うんだよね。

その上でA君の事をどうすればいいか考えてみたらどうかな。

684: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 11:29:48.60 ID:Zwls1qrv
ID:dSWQ3xzZは何でここにいるんだろう?
アドバイスも頓珍漢だし、何の参考にもならんし
見ていて不快にしかならんのだが

685: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 11:46:13.63 ID:dSWQ3xzZ
>>680
そのためにクラス全員が巻き込まれて荒れた学級で過ごさなければならなくなった。
Aくん、先生、相談者息子とは関係なく過ごしている子たちには大迷惑な話だよ
高学年になると受験する子達が学校の勉強に意義を感じられなくて
バカを踊らせてそれを持ち上げて楽しむ事もあるから
もしかしたら相談者息子さんを裏で操っている子がいるのかもしれないけどね。
親まで踊るなら更に面白いだろう。

686: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 11:52:48.21 ID:+74UDprG
>>685
妄想は「夢・独り言」板でやってほしい
読んだ限りではメンヘル板のほうがよさそうだが

687: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 12:20:25.89 ID:7K8I6BoF
>>685
そろそろあなたは黙った方がいい
あまりにも的外れの連投は哀れにすら思える

688: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 12:23:02.31 ID:/kO/49T+
教育委員会の対応が不思議
録音という動かぬ証拠があって、本当に相談者さんが言ってるとおりのレベルの内容なら外部に漏らされたくないから教委がスルーするはずがない
マスコミに漏れたら終わりだからね
実際はそこまでのものではなくて、息子さんが学級崩壊させたことへの後付けとして話盛ってるんじゃないの?とゲスパーしてみる

689: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 12:25:55.73 ID:7K8I6BoF
>>688
地域差なんだろうけど
動かない教育委員会はホント動かないよ

690: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 12:29:44.91 ID:EBWYI1vN
市教委は先生たちがやってるから、身内の不祥事は全力で隠蔽するのがデフォ
どれだけヤバイいじめが放置されて多くの子供が命を落としてるか
考えたら分かると思うけど。
教育委員会の対応はいつだって不思議だよ。
たまーにマトモなこともあるけどね

691: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 12:30:00.10 ID:/kO/49T+
>>689
マスコミに持ち込みますの一言ですぐ動くよ
何ならマジで録音を新聞にでも送りつければ一発で解決
マスコミ大好物のネタだし動かない教委の対応も含めて祭り
担任も飛ばせる

693: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 12:33:47.55 ID:EBWYI1vN
>>691
マスコミって利用するには怖いよ
向こうのほうが圧倒的な力を持ってて、好きなように料理できるから
イジメ解決しようとしてマスコミ使って、余計事態が悪化した例は沢山ある

695: 名無しの心子知らず 2016/01/23(土) 12:50:14.70 ID:R9uio7Qt
>>691
新聞社と学校って基本的に仲良しだよ
このご時勢にせっせと新聞とってくれる貴重なお客様だからね
未だに天声人語読めとか言うのは学校ぐらいでしょ
週刊誌の方が少しはマシだと思う

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