片付けられない人
896: 名無しさん@HOME 2012/02/19(日) 22:24:08.94 0
父親は一人暮らししてるのですが
ほとんどゴミ屋敷のようなところに住んでます
見てられないので自分が車でゴミセンターに運ぼうと思うんですが

引用元: 物凄い勢いで誰かが悩み(質問)を@復活140
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/live/1328518852/

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自分が見ると明らかにゴミなのに
「それは使うかもしれないから」と言って捨てさせてくれません

例えば部屋の大きなスペースを取っている
こたつ布団があるんですが、父がこたつを使ってるのを見たことありません
「いつかこたつを使うかもしれないから」と言い
捨てさせてくれませんでした
使うことになったときに買えば良いと思うのですが・・

同じような理由で自分から見れば膨大なゴミで
部屋が埋め尽くされてます
あまり子供なのに愚痴愚痴と言いたくないのですが・・

どうすべきでしょうか?
「もうわかった、必要になったら僕が買うから
頼むから捨てさせて」とお願いすれば良いんでしょうか

897: 名無しさん@HOME 2012/02/19(日) 22:30:50.36 0
>>896
自分は住んでないんだね。だとしたらその家の権利や父親、そこにある
私物の権利も父親だから、息子や娘と言えど勝手に処分はできない。
口出しする権利もないしね。放置推奨。

899: 名無しさん@HOME 2012/02/19(日) 22:36:00.61 0
>>897
はい住んでません
10年くらい放置していました
「いつかは綺麗にしたいんだが忙しくてね」
と父親は言ってました
やや精神的にまいってるので中々腰が上がらないんだと思うんですが

捨てるのは行き過ぎとして
部屋の掃除をするのは良いですよね

あの部屋では再婚も何も出来ない気がします

898: 名無しさん@HOME 2012/02/19(日) 22:35:07.59 0
>>896
いつか使うかもしれない新品を溜め込むのは、
老人にとっては生き続けることへの期待なんだよ
未来時間を思い描く大事な道具。
放っておいてあげようぜ

900: 名無しさん@HOME 2012/02/19(日) 22:36:33.90 0
自分が住むわけじゃないから放置すれば?誰が相続するか分からないけど
その後で好きなだけ捨てるなりなんなりしたらいい。

901: 名無しさん@HOME 2012/02/19(日) 22:38:29.00 0
>>898
>>900
そうですか・・
月に2-3回心配なのもあり家に行ってるんですが
ゴミというか片付いてない部屋を見ると憂鬱になってしまいます

自分的には部屋を綺麗にして
再婚相手でも見つけてほしいなと思うのですが・・

母親が嫌になったのも
そういう一面だというのもありますし・・

902: 名無しさん@HOME 2012/02/19(日) 22:38:43.79 0
>捨てるのは行き過ぎとして
部屋の掃除をするのは良いですよね

それも相手の意思次第。強制はできない。相手が少しでも嫌がるなら良くない。

>あの部屋では再婚も何も出来ない気がします

余計なお世話では?本人が望んでもないのに親の再婚に口出しなんて。

903: 名無しさん@HOME 2012/02/19(日) 22:38:51.09 0
捨てるのはアウトだよ
一緒に少しずつ片付けをするとかどうかな
やらないよりはマシになるとは思う

904: 名無しさん@HOME 2012/02/19(日) 22:41:54.37 0
親の再婚を画策する子供ってちょっと。幾ら子供でも男女間や夫婦間は
踏み込んではいけないよ。むしろ子供だからこそタブー。

結婚すればしたで相手との人間関係やら、財産や介護の件、相手の親戚との
付合いやら大変なことも増える。第一再婚相手はお父さんの面倒見役じゃない。
安易に心配だから再婚をとは考えない方がいい。

905: 名無しさん@HOME 2012/02/19(日) 22:42:11.43 0
なんだろうねこういう息子って
人生うまくいってれば、そんなの気にする暇無いと思うけど

906: 名無しさん@HOME 2012/02/19(日) 22:42:22.19 0
>>902
父親は再婚を望んでます
>>903
そうですね・・片付けるようにしましょうか
押入れなどにどんどん入れて行けば良いですよね

907: 名無しさん@HOME 2012/02/19(日) 22:44:34.01 0
>>904
なるほど・・そういう面もありますか
けど、父親が孤独なのを見て不憫で

>>905
僕の方こそ変ですかね
離婚して一人で住んでる父親の家が
ゴミ屋敷でも別に気にせずに見守って居れば良いんでしょうか

908: 名無しさん@HOME 2012/02/19(日) 22:45:06.99 0
だから 片付ける片付けないも持ち主である親の自由。
どこに何をおくか、掃除機を掛ける掛けないもね。
どんどん押入れにとか、勝手に動かしたり部屋を弄っちゃだめ。
親からの依頼があったときだけだよ。してもいいのは。

そこは自分の家じゃない。

909: 名無しさん@HOME 2012/02/19(日) 22:49:42.54 0
>>907
あなたの方が変だよ
なんでそんなに気になるのか、
よくよく自分の心理を分析してみたら?

910: 名無しさん@HOME 2012/02/19(日) 22:51:04.72 0
>>908
そうですか・・
この度、自分の車が一杯になるほど
父に「これもいらないね?これもいらないね?」と言って
無理矢理持ち出しました
父は「綺麗になったよ、ありがとう」と言ってました

感謝(うわべだけかも)されたとしても
依頼されてないならすべきではないということですね

父は何故か、台所の流しをずっと磨いています
「台所から綺麗にしようと思うんだ」と言ってます
そうして10年も経ってしまいました
確かに流しはピカピカです

そこから全く掃除は進んでないです・・

すいません、ほとんど愚痴みたいになってしまいました
何かこれを書いてたら泣けてきました
すいません・・

912: 名無しさん@HOME 2012/02/19(日) 22:52:59.95 0
>>909
そうですね
分析・・
父親の家は綺麗であってほしいという
意味不明な理想でもあるんでしょうか

捨てるのは止めてほんの少しだけ
片付けたりしたいと思います

911: 名無しさん@HOME 2012/02/19(日) 22:52:11.76 0
言い方きびしいけど
中途半端に手助けするのも問題かも
ぐうたらな人間はやってくれる人がいるとやらない。
しばらく帰らないで様子見すれば?
向こうが手助け希望してきたら
手伝ってあげればいいよ。こっちに好きなように処分させてと
条件付きで。

913: 名無しさん@HOME 2012/02/19(日) 22:53:47.35 0
お父さん精神的にちょっと病んでるんだと思うよ
物に囲まれてるほうが安心するとかそういうのってたしかあったと思う
流しの件もちょっと普通ではないとあなたも感じているんでしょ
どうにかしたいなら心配だからって
一緒にカウンセリングに行くとかもありだとは思う

914: 名無しさん@HOME 2012/02/19(日) 22:55:41.71 0
>捨てるのは止めてほんの少しだけ
片付けたりしたいと思います

あれだけ放置しろ手を出すなと言われているのに?
まだそれに粘着するの?
自分のこだわり優先で話し合いができない人かな?
これじゃ質問した意味がない。

915: 名無しさん@HOME 2012/02/19(日) 22:57:35.03 0
なんかお父さんを追い詰めてそう。
行く度に掃除、掃除、捨てろ、捨てろ連呼してきたんじゃない?
あげく車一台分捨てた。

916: 名無しさん@HOME 2012/02/19(日) 22:57:59.53 0
>>912
意味不明w
そこで思考停止するから同じことを書くハメになるんだよ
その意味を考えろ。自分でしっかりと。
何歳か知らないが、自己分析ひとつ出来ないようじゃ、
この先生きて行くのは厳しいぞ

917: 名無しさん@HOME 2012/02/19(日) 22:58:44.57 0
>>911
10年経ってるんですよね・・
手助けを希望するような人ではありません
他人に要求するような人ではないので

けど、万が一そういう事を言ってくれたら
そのようにします、アドバイスありがとうございます

>>913
もちろん、精神的に病んでます
病院にも行ってるんじゃないかとも思います

その物っていうのが
父親のものというか
元々の僕ら家族のものなんですよね
過去を捨てきれないところもあるのかなとも思います

やばいですね、連投しすぎですね
すいません 何かずっと溜まってたものが噴き出してしまいました

918: 名無しさん@HOME 2012/02/19(日) 23:01:30.28 0
>>914
すいません・・
完全放置ですね

>>915
いや・・連呼はしてないですよ
こないだ行った時にふと思い立って
言ってみたんです

>>916
自分の考えを父親に押し付けてるってことですかね

920: 名無しさん@HOME 2012/02/19(日) 23:02:25.80 0
>元々の僕ら家族のものなんですよね
過去を捨てきれないところもあるのかなとも思います

今はお父さんの物だよ。
でもって大切な思い出の品でもあり、生きてきた歴史を刻んだ品。
また買えば良いものではない。それを捨てちゃまずいだろうに。

人の気持ちが思いやれない人だね。自分のこだわり優先で父親の
他の側面は見ようとしない。

921: 名無しさん@HOME 2012/02/19(日) 23:03:06.13 0
>>918
>自分の考えを父親に押し付けてるってことですかね

今まさにそれをやってるじゃん

922: 名無しさん@HOME 2012/02/19(日) 23:04:08.28 0
>>920
そうですね・・
すいません
もう口出ししないようにします

全くおっしゃるとおりです
反省します

924: 名無しさん@HOME 2012/02/19(日) 23:05:18.28 0
>>921
はい すいません・・
もう今後は父親が要求して来ない限り
家のものには干渉しないようにします

薄々は父親の気持ちはわかってたんですが
駄目ですね 意見をおしつけてしまいました

926: 名無しさん@HOME 2012/02/19(日) 23:07:01.51 0
病院に行ってるのか
それならそっとしといてあげなよ

修造みたいなのが「はい!すてるよ!いらないよね!すっきりするよ!」って来られてもかなわんしな
汚れが気になるなら一緒に掃除する程度
あとはお父さんに伺いながら整理するぐらいにしたら

927: 名無しさん@HOME 2012/02/19(日) 23:09:12.04 0
お父さんと長期で旅行に行ったらどうだろう?
綺麗な環境にしばらくいると、家に帰って改めて自分の家の汚さに気づくと思うんだ。
思い出の品なら別だけど、明らかなゴミは捨てなきゃって決心が固まるかも。
あと本を読ませるとか。カレンでもこんまりでも。

私は物が多すぎる一人暮らしの母の家を無理やり大掃除したけどね。
ものすごいケンカしながら。
大物一つ捨てると割と本人にふんぎりがつく。
後半はかなり協力的だった。
今はスッキリした部屋で快適に暮らしてるよ。

928: 名無しさん@HOME 2012/02/19(日) 23:09:19.44 0
部屋の乱れは心の乱れ
汚れがひどいと不衛生でもあるから
息子が親の住処の汚家化を心配するのもわかるけどなあ。
掃除はしてもいいんじゃないの?

929: 名無しさん@HOME 2012/02/19(日) 23:09:41.22 0
息子さんの言うゴミってのが
今使わないけど後で使うかもしれない物って認識で合ってる?
それなら邪魔かもしれないがゴミじゃない

カップめんの空とか缶とかペットボトルみたいな物は
お父さん捨ててるの?それすらも捨てない&片付けない?

前者だけなら、捨てろとか片付けろと言うのはお節介だよ

930: 名無しさん@HOME 2012/02/19(日) 23:09:51.30 0
>>926
そうですね
とりあえず次に行くときには
何もしないで居ようと思います

毎回掃除掃除してたら
父も嫌になると思うので・・
まあ、僕も10年目で初めて
掃除したんですが・・

931: 名無しさん@HOME 2012/02/19(日) 23:11:35.78 0
>お父さんと長期で旅行に行ったらどうだろう?

メンタル系の病人にプレッシャー掛けたり真理的負担掛ける助言は
慎もうよ。タダでもそうとう悪そうなのに旅行だって負担だよ。
しかも息子は修造っぽいし、掃除させるプレッシャーの為の旅行なんて。
もうそっとして医者に任せるのが一番だって。
927の場合とちがって病気がからんでいるんだから。

933: 名無しさん@HOME 2012/02/19(日) 23:16:00.48 0
>とりあえず次に行くときには

とりあえず次だけでなく当面(しばらく)位の意識でないと。それも年単位の覚悟を。
月数回行っているなら大して間があかない。次だけ見送っても、1.2週間先じゃ
なんの意味もないよ。
10年経ってもまだお父さんは前回の事引きずっているのに。

934: 名無しさん@HOME 2012/02/19(日) 23:17:49.63 0
>>927
なるほど、それはいい考えかもしれないですね
親孝行も出来ますし
何とか休みが合えばいいな・・

無理やりしましたか・・
僕も今回大物でもないのですが
明らかに不要なものを捨てました
これで少し変わりますかね
やっぱりスッキリした部屋は快適ですよね
父親も「いつかは綺麗にしないと」っていつも言ってます

>>928
そうですね、汚れはまた微妙ですね
そう言われるとホコリみたいのはないですね
掃除機はちゃんとかけてるのかもです
モノが多いです

>>929
はい
例えばミニコンポがあります
カセットテープを聴くためにラジカセが1台あるのですが
ミニコンポが別に2台あります
これも部屋に無造作に置いてるのでかなりスペースを・・
「これはラジカセが壊れたときのためにとってるんだ」って言ってました
僕からしたら、そんな予備は捨ててスペースを空けたほうが
よっぽど有意義じゃないのか とか思ったんですが
もう止めます・・

いわゆる、ペットボトルとかのゴミは捨ててます
そうですね、前者だけですね お節介ということになります

935: 名無しさん@HOME 2012/02/19(日) 23:20:36.90 0
>>931
本当にすいません
病院に行ってるかは不明です
いつも薬のようなものはあるなって思っていたので
完全に精神病院に行ってるとは確認してません・・

そうですね、旅行はやめておきますです
>>933
了解しました
おっしゃるとおりですね

937: 名無しさん@HOME 2012/02/20(月) 00:29:15.15 0
一人暮らししてる高齢の男性って寂しさから変なもん買っちゃったり
いつの間にかボケたりするからそうやって月数回訪問して会話してって
するのはとてもいいと思うよ。片付けも別にしてもいいと思う。
車で一気にとかじゃなくてさ。コタツ布団なんかはちょっとカビ臭いよ、
これ使えないよって感じで。毎回片づけるんじゃなくてたまーにね。
少なくとも歩きやすいようにしておいたほうがいいし。
確かにお父さんが住んでるんだしお父さんの自由でいいんだけど
火事出したりコケてケガしてばっかりにならないようにしてあげるのはいいと思う。

939: 名無しさん@HOME 2012/02/20(月) 01:18:44.17 0
>>896
マルチ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mental/1329653576/194

母親がエホバで人前式ネタで釣れなくなったから父親ネタで釣りかよw

941: 名無しさん@HOME 2012/02/20(月) 01:20:43.21 0
エホバネタと同じ人だったの?
なるほどあの言葉の通じなさとグダグダ感それに自己中の透いて見える
書き方は・・・・・・納得。

942: 名無しさん@HOME 2012/02/20(月) 01:29:35.60 0
両親は離婚している
彼女の母親はエホバ
顔合わせが済んで年内に結婚式

こういうことらしいw







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