178: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/16(水)22:34:29 ID:wt6
新人が頑なに化粧しない
俺の会社、新人に一人指導者がついて一年間指導するんだけど、俺の新人珍しく女のSEとして入ったきた
他にプログラマ含め技術枠に女はいない
すぐに見つかる！格安航空券なら【ソラハピ】
◎気が利かないボンクラ嫁にイライラする。結婚前はもっとテキパキしてたし身綺麗にしてたのに。同窓会で昔の知人と会うたびに嫁のみすぼらしさにガックリ
◎【前編】嫁「貴方は私が行きたいと言った場所をことごとく却下した。もう何も期待してない」俺「つまらないこと覚えてないで忘れた方がいいぞ」→激怒された
◎嫁が完璧超人で辛い。突然友達を連れて帰ってもニコニコ手料理をふるまう。俺より稼ぎもいいし背も高い。辛すぎるので離婚したいが慰謝料は払いたくない
◎トメ「入学祝い送ったから」私「一人目にはくれませんでしたよね。私の連れ子だからですよね。平等に扱って下さい」→電話切られた…
◎せっかく料理を作ったのに生臭いとかマズイとか散々トメと義姉に馬鹿にされた。だいたい適量とか少々とかって意味わかんない。息子も食べないしムカつく
◎言葉の遅い２歳の娘が一生懸命話してるのに「何言ってるかわからない」と無視する夫。「みんなでご飯食べに行って楽しかったね」と娘が見せたブレスレットをゴミ箱に捨てた
◎妊娠中の妻に見知らぬ若い男が「亭主が働いてるのにランチかよｗ」と腹を殴る真似をした。俺の姿を見ると「ヤりましたーって証拠さらしてんじゃねぇよｗ」と捨て台詞
◎トメ「高校中退した嫁なんてｗ」私父「それは私が海外赴任したからで娘は海外の大卒です」トメ「嘘だ！息子チャンがそう言ってる！」私「どういうことなの」旦那「…」
◎旦那「正月は親と過ごしたいね」私「そうだね」→私「正月は実家に帰るね」旦那「おｋ」→旦那「おい！今どこにいるんだ！」私「えっ、実家だけど」旦那「えっ」
◎旦那の親と同居で妊娠中なのに、同じく妊娠中のコトメがしょっちゅう帰ってきては私を召使いみたいに使う。旦那に抗議しても「お前も母さんに世話になったろ？」
◎義父が他界した。お金がないというので私の親が葬儀代一式を肩代わりしたのに「足りない。あと100万出して」と言う夫。さすがに難色を示したら途端に不機嫌になり出て行けと言われた
◎お袋と離婚し出て行った親父が要介護になった。嫁に「お袋に電話して話聞いとけよ」と命じたら嫁親から「娘をいつでも返してもらっていいのよ？」と会社に電話がきた
◎結婚式で使うブーケの下見に行ったら「今買わなくていいのか」となぜか旦那がしつこい。イライラして怒鳴ったら喧嘩になり外出先に置いてきぼりにされた
◎娘の名前を蒼衣（あおい）にするって言ったら義兄嫁に猛反対されてひらがなにさせられた。今でも思い出すと怒りがこみあげてくる。下の子には絶対蒼良（そら）ってつけてやる
◎兄の後妻が「前妻が使ってた品なんて捨てて！」と発狂し調理道具を全部捨てさせた。姪は思い出の品を捨てられ後妻にいびられ居場所がない。後妻を追い出したい
◎何度も離婚を訴える妻に取り合わずにいたら子供を連れて実家に帰られた。突然の実力行使がどうしても許せない。少しでも離婚を引き延ばして妻に苦痛を与えてやりたい
◎子供の自転車の練習をよその家の前の道でやってたら嫌な顔をされた。そこが一番都合がいいんだし学校も公園も遠いんだから仕方ないじゃん。子供のことだし大目に見てくれないかなー
頑なに化粧だけは拒む
半年拒まれ続けたもう疲れたんだが
どうしたらいいのこれ
179: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/16(水)22:35:57 ID:8Su
釣られてるのかもしれないけど、
技術職でどうして化粧が必要なの？
そんなにこだわる理由が分からない
180: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/16(水)22:36:06 ID:EZG
化粧しないと業務に支障があるの？
182: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/16(水)22:38:06 ID:wt6
>>180
あるんだよこれが
腕のいい技術者は派遣もしてる
新人腕はいいから多分その仕事も来ると思う
183: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/16(水)22:40:27 ID:6ey
184: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/16(水)22:41:37 ID:9zT
女性の化粧が服務規定で決まってるの？ただ自分の常識だけで言ってる？
もしかして、ドラマの場面ではそうだとか、雑誌に載ってるオフィスのモデルはそうだとか？
分かってると思うけど、仕事場で最優先は業務だからね。
185: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/16(水)22:41:48 ID:Zhs
それでどうして支障があるの？
営業じゃあるまいし。
少なくともあなたに迷惑はかかってないやん。
186: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/16(水)22:45:06 ID:9zT
誰かが苦情を言ってきた？
化粧で納期?期限?に遅れが出た？
支障が出るってそういう意味だよ
187: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/16(水)22:46:47 ID:wt6
お金がないとは言われた
派遣って客先の企業に出向くってことだぞ
それは営業と変わらん
なら化粧も常識として必要なんだよ
188: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/16(水)22:47:34 ID:EZG
必要とも言えない
これだけ売上が落ちてとか、これだけの苦情が来てとか
理由を挙げて本人に説明し説得してみたら？
ただし、因果関係が証明できればの話だけれど
それとあまりしつこく言うなよ、ハラスメントになる可能性があるかもよ
190: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/16(水)22:49:12 ID:EZG
営業と変わらないと思っても厳密には営業じゃないんだから勝手に営業として扱うなよ
191: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/16(水)22:49:39 ID:Zhs
あなたじゃなく、上司に言ってもらえばいいじゃない。
つか、まだ派遣に行くとかそんなの決まってないんでしょ？なんで今から言うの？
192: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/16(水)22:49:43 ID:wt6
客先に派遣される社員がすっぴんである
これって俺的にＮＧだけど社会的にはokなのか？
193: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/16(水)22:50:19 ID:8Su
本気で相手しない方がいいと思うよ…）
199: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/16(水)22:56:06 ID:IJu
（男女問わず、職場での化粧について突っかかって来る人って変な人多いよね）
194: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/16(水)22:51:20 ID:wt6
上から俺に打診があったから
「こんな人材求められてるんだけど新人確かできたよね？」みたいな
195: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/16(水)22:52:34 ID:9zT
その人による。だから女性の営業（とそれ同等の業務）に化粧は必須って会社の規定で決まってんの？義務なの？
何より大事なのはその女性の仕事、受注、納期だろ？
何をそんなに躍起なってんの？
化粧はさほど大事じゃないよ？ すっぴんでも若くて肌が綺麗なら問題ない。
196: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/16(水)22:53:35 ID:Zhs
あなたは派遣にきた技術者の女性が化粧をしてなかったら、
派遣元を切るの？
それともクレーム出すの？
なんで化粧してこないんだって。
仕事さえちゃんと出来てたら、問題にはしないと思う。
197: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/16(水)22:54:01 ID:ii7
その上司にはおうかがいしたの？
200: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/16(水)22:56:20 ID:wt6
まだ
新人の問題は俺の評価にも繋がるから、化粧くらい言われたらきちんとするようにしてくれないかなぁ
198: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/16(水)22:55:32 ID:EZG
>俺的にＮＧ
個人の見解じゃなくて会社としてNGなのかどうか知りたい
201: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/16(水)22:57:18 ID:bO8
202: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/16(水)22:58:55 ID:wt6
500円あげたらドラッグストアからなんかクリーム買ってきて塗って「しました」とかよまよいごと吐いてたで
203: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/16(水)22:59:01 ID:Zhs
だから、新人は仕事はできるけどいくら言っても化粧してくれないんです、と上司に言ってみって。
205: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/16(水)22:59:47 ID:wt6
俺の評価下げたくないけど言うしかないか
上司に相談って最終手段なんだよね
俺の指導力問われるな
はぁ
204: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/16(水)22:59:47 ID:EZG
206: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/16(水)23:00:04 ID:wt6
俺は手取り15万
208: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/16(水)23:02:08 ID:EZG
その女の手取りは更に低いだろうから
ほんとに金がないから化粧しないのかもよ？
211: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/16(水)23:05:17 ID:wt6
俺が新人の頃から5000円しか上がってないからほとんど変わらんと思うよ
209: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/16(水)23:03:36 ID:Sbf
同じ腕なら身だしなみをを整える人のほうが一緒に仕事をしていて気持ちいいからそういう可能性はあるでしょ？
別に即時仕事打ちきりとかじゃなくて、次からの受注が他に流れる可能性はあるよね？
210: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/16(水)23:03:53 ID:co4
てかその程度のことでガタガタ言うやつには最初から指導力なんて求めてないから安心しろ
それより話の内容を気にした方が良い
212: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/16(水)23:06:00 ID:Kpl
私は「社会人女性がスッピンで仕事するのは、裸で仕事するのと同じこと」と教わったよ
若いから、肌が綺麗だから、って問題ではなく、お粉と眉とアイシャドウ、チークくらいは最低限じゃないかな？
お金が無いって、社会人でお給料貰ってて化粧品の一つも買えないのっておかしくない？
サービス業だろうが内勤だろうがスッピンは非常識だよ。
213: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/16(水)23:09:42 ID:Sbf
218: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/16(水)23:13:42 ID:wt6
おかしいよな
俺でも毎月5000円ずつ貯金できてるし化粧品なら買えるだろ
215: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/16(水)23:11:36 ID:9zT
会議で議題にあげていただくといい。派遣・営業に出向く女性の身だしなみについて。
会社としての決まりがどうか訊くといいよ。
216: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/16(水)23:13:04 ID:Kpl
それで採用したなら会社としてはスッピンでも何でもイイってことなのな
217: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/16(水)23:13:30 ID:EZG
会社の主張は「化粧も仕事のうち。女性とか男性とか関係なく、
あなたが今現在やってる仕事にあなた自身が化粧が必要だと会社が判断していて
それをしないことが会社に損害を与えてる行為だということ。
それを拒否するのは命令違反にあたるので、こちらの対応としては
”化粧代の補助””異動の推奨””解雇”の選択をせざるをえません。
でも裁判にでもなった場合に、会社の判断の合理性とか問われたら負けそうだな
会社に与えてる損害との因果関係が立証できないわな
ハゲてるおじさんにカツラ付けろとは言えないしな・・・
220: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/16(水)23:15:14 ID:5lo
ただその人って頑なに化粧しないってことは面接の段階でもしてなかったってことだよね。
それでもOKになって入社したんだよね。
ビジネスマナーだとしても、派遣された先と派遣元の会社が
どういうスタンスでやるかにもよるんじゃない。
あとほりが深めの人とか化粧しなくても気にならないというか花のある人はいる。
Theすっぴんってわからない、気にならないのならOKになる可能性もある。
大体最低限するっていって慣れてない技術で
ど下手糞な化粧したほうがひどいことになって逆に失礼になってしまう可能性もあるしね
どうするよ。化粧したら化粧お化けが出てきたら。
221: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/16(水)23:17:08 ID:wt6
新人に500円あげた時はバカ殿様だったわ
顔だけ白い
なんで勉強しないんだろうな
高卒といえど女なら高校で化粧してるもんだろうに
223: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/16(水)23:26:52 ID:Sbf
デパートの化粧品売り場で教えてもらいなよ。化粧による印象の違いを体感できる。そこで買ったら万単位のお金かかるからうまいこと断ってドラッグストアで安く揃えるといい。
デパートには失礼だが、稼げるようになってから返すということにしておこう。
問題は一緒にデパートに行けるかどうかだな。
224: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/16(水)23:28:29 ID:co4
よく対応してくれるけどそれは今後を見越してだから気にせんでよし
226: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/16(水)23:33:23 ID:wt6
まず俺が行ったことないわ…
229: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/16(水)23:39:22 ID:Sbf
深く考える必要はない。
227: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/16(水)23:36:57 ID:Kpl
5000円あれば一通り揃えられる
228: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/16(水)23:37:35 ID:Zhs
安いのはそりゃ百均でもあるけど、それこそおかしな化粧になるよ。
デパートで買うとなると、5000円じゃきかないよ。
一揃えすると。
230: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/16(水)23:41:09 ID:tVf
安いラインで
化粧水、乳液、化粧下地各5,000円
ファンデーション5,000円+ケース代
アイシャドウ3,000円～5,000円
口紅4,000円～
アイライナー、マスカラ各3,000円～
多分、こんな感じ
231: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/16(水)23:42:30 ID:lDz
ネクタイ結べて当たり前とか？
結ぶ必要なければ結べない人もいるよね。いろんな生き方があるよね。
233: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/16(水)23:42:53 ID:tVf
ファンデーションも買えないかな
ケートとかの安いラインでも口紅も買えない
235: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/16(水)23:45:31 ID:tVf
236: 名無しさん＠おーぷん 2015/12/16(水)23:48:44 ID:5lo
高校生の子が化粧をする理由ってちょっと大人っぽくなりたいとかかわいくなりたい
とかの理由からスタートしたりするわけだよ。
そういうのを求めてない子はやらない。そして必要性も感じない。
それがビジネス的に当たり前で必要な環境なら、それをきちんとやらないとだめって
ちゃんと認識させるよう教育しないと絶対自分からやらない。
なんで勉強しないかって？必要ないと本人が思ってるからだよ。
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