68: 名無しさん@HOME 2009/10/22(木) 07:09:36 0
相談させて下さい。 

絶縁になっている(私だけですが...)夫家族。 
トメが独身の成人したコウト、コトメを連れ自分達が住んでいる場所に旅行に来ます。 
夫は海外単身赴任中ですので、不在。それはトメも知っています。 

引用元: ★安心して義実家の悩みを相談できるスレ★46
http://anchorage.5ch.net/test/read.cgi/live/1255487132/

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私に会いたいとかではないのですが、私の一人娘に会いたいと(夫経由で)言って来ました。
勿論、問題はないのですが、子供が乗り気でありません。

13歳になりますが、数回しか会った事がなく、よそのおばさん感覚です。
夫が一緒に同行出来ないので、娘一人で会う事になります。
2年前にもトメに会った時も、居心地が悪かったって言ってました。
された質問に答えていただけで、その場に借りて来た猫のように座っていただけだそうです。
(その時は夫も一緒でした)

嫌がる娘を行かせるべきでしょうか? 夫は無理強いさせても会わせるべきだと...
娘も、「パパを悲しませるのは嫌だから、我慢するけど、嫌だ...」

どうするべきでしょうか?
私が我慢して同行するべきなのでしょうが、それはあり得ませんし、トメもその同意です。

69: 名無しさん@HOME 2009/10/22(木) 07:27:52 0
>>68
絶縁はあなただけのようだし,別に借りてきた猫でもいいんじゃないのかな?
13歳ならそんなお年頃でしょう。
娘さんの人生,あなたと同じ行動をしなくてもいいのでは。
あなたも毒親になるかならないかの分かれ目にきてるようですね。
よく考えてね。

70: 名無しさん@HOME 2009/10/22(木) 07:29:47 0
嫌がる娘を無理強いしてでも祖母と会わせたい父と、
父のために我慢するけど、本当に嫌がっている娘…
あなたはトメと不仲なのかな?まるで絶縁中みたいな文章なので
確執があるならそこも書いてくれたほうがいいかもしれません。

もし娘に我慢させる方向でいくなら、
「娘が不安がっているから」ファミレスとかで1時間など
きっかり時間をきめて、あなたは近くで(隣の店とか)で待機、
もしくは個室のあるファミレスなどで、あなたは部屋の外で待機など。

娘の希望を叶えつつトメに譲歩するなら、娘から、トメにじかに電話をさせて
「一人では不安。父親が同行するときに会いたい。旅行楽しんでください」
と伝えるなどかな。そして会えないぶんトメに長電話させてあげるとか。

71: 名無しさん@HOME 2009/10/22(木) 07:30:52 0
文盲ですみません。あなただけ絶縁中ってちゃんと書いてありました。ご容赦を

72: 名無しさん@HOME 2009/10/22(木) 07:36:05 0
>>68
私は嫌がる娘を一人で送り出すのは少し悩むよ。
そもそもご主人の「無理強いさせても」ってのが気になる。
なんで今回は無しにして、今度父娘一緒でってできないのかね(旦那さんが)。

73: 名無しさん@HOME 2009/10/22(木) 07:41:26 0
トメと一対一ならともかく、トメコウトコトメの老人三人集vs女子中学生っぽいからなあ。
危害を加えるような相手ではないだろうけど、嫌だなあと思うだろうねえ。
妻が絶縁するほどのトメなのに、無理してでも会わせると主張する夫が怪しいけど。
ゲスパーすると、コウトコトメのためにクラスメートを紹介しろとか言われるかもとか。
どちらにしろ、ちょっと情報が足りないかもしれない。コウトコトメが何歳で独身か、とか。

74: 名無しさん@HOME 2009/10/22(木) 07:53:24 0
>>73
さすがの私でもそこまでは考えないわ。
病院行ったほうがよくてよ。

75: 68 2009/10/22(木) 07:55:40 0
朝まだ早いのにありがとうございます。

娘は父親にすでに、『一人で会うのは嫌だけど、パパが一緒の次に?』とメールしたそうです。
『大変、残念に思います。人の心が分かる子だと思ってました。』凹まさせてくれるメールを娘に返して来ました。

娘は関わり合いたくない!!って、泣き出してしまい... 
私、主人、トメの勝手な大人のエゴで... 

会わなくて良いよ...て、私の独断で娘にはとりあえず言いましたが...
主人が間にたってトメと対応しているので、主人に委ねるしかないのですが...

情けないですね、私。

76: 68 2009/10/22(木) 07:59:19 0
コウトは32既婚、妻をおいて母親と妹と旅行。
コトメは27独身、無職、実家に寄生。

77: 名無しさん@HOME 2009/10/22(木) 08:01:05 0
>>75
会わせなくていいと思うよ。
ダンナには
「人の心がわからず嫁に絶縁されるような人に、無理強いしてまで会わせる必要がありますか?
あなたが一緒に行くならまだしも。
嫌がる娘にそんな言い方するなんて、娘があなたのことまで嫌いになっても知りませんよ?」
でいいのでは。

78: 名無しさん@HOME 2009/10/22(木) 08:09:33 0
>>75
13歳なら会いたい会いたくないは本人の意思だよ
大人のエゴで…とぐじゃぐじゃ言って会わせるのも無理強い
父親と一緒なら会うと妥協案出しているのに
嫌味メールで精神的に追い詰めて会わせるのも無理強い
本人が会いたくないと言っているんだからそれでいいじゃん
部活でも模試でも理由はいくらだって用意できるんだし
そこら辺は母親が壁になってあげれば済む話しでしょ
泣いて嫌がる子供見ても絶縁しているから対応は夫でヨロシクは無いなあ

79: 名無しさん@HOME 2009/10/22(木) 08:16:51 0
人の心がわからないのは父親の方だと思うが
13歳にもなると、部活とかでいろいろ忙しいから
どうしても抜けられない学校の用事があるとかじゃダメなの?
親より友達優先の年頃だよ。

80: 68/75 2009/10/22(木) 08:19:33 0
皆様、本当にありがとうございます。

こちらから連絡したくても、主人が連絡番号など一切教えてくれません。
トメの方が私との対応を嫌がっているので... (楽でいいんですけどね、困る事もあります)

>>77
そういうのが伝わる人じゃないので... 暴君気味?
父親は偉い?という感じの古いタイプ。

私が守ってあげるしか方法はないみたいですよね。
元は、私が蒔いた種な訳ですから...

ありがとうございました。

82: 名無しさん@HOME 2009/10/22(木) 08:29:33 0
>>68
旦那に、
「あなたの方こそ人の気持ちが分からない人間ですね。
 娘を傷つけてでも母親の気持ちのほうが大切ですか?」
とでも言って、娘さんには会う必要はないって言ってあげて。
旦那が単身赴任中なら、離れた場所からギャンギャン言われたって
痛くも痒くもないじゃん。

84: 名無しさん@HOME 2009/10/22(木) 08:42:04 0
旦那最悪だな・・・・・・
子供は親やババアのおもちゃじゃないっての
旦那にこことエネのアドレス教えてやってほしい位だ
どう見てもエネでDV予備軍だぞ

退職と同時に熟年離婚されそうな物件だwww

86: 名無しさん@HOME 2009/10/22(木) 08:47:09 0
>>84
本当に最低です。
娘へのメールに、『パパの言う事が聞けないなら、来年からは公立校に行ってもらう。』ともありました。
本気で言ってるとは思えませんが、脅しですよね。 

私が守ってあげるしかありませんよね。頑張ります。

87: 名無しさん@HOME 2009/10/22(木) 08:50:47 0
>>86
娘がおとなしくしすぎたんだよ。
反抗期な年頃なのにね。押さえつけたら反発するよ。
最低な父親だね。子供を脅すなんて。

85: 名無しさん@HOME 2009/10/22(木) 08:47:05 0
>>68
住所もわからないのかな?
旦那はあてにならないから直接ガツンといいたいね。

本当旦那こそ娘の気持ちわからないなんて最低だと思う。

88: 名無しさん@HOME 2009/10/22(木) 08:52:12 0
>>85
賃貸を転々としているらしいので、現在の住所は分かりません。
固定電話もないですし、携帯も番号を継続して所持してないような人達なので..

直接、トメに掛け合いたいです。
旦那が了承しません。 
母親を守っているのか、自分を守っているのか...多分、主人自身でしょうね。

90: 名無しさん@HOME 2009/10/22(木) 09:03:40 0
>>88
それ、まともな仕事の旦那さんなの?

91: 名無しさん@HOME 2009/10/22(木) 09:06:02 0
>>90
トメの現状をお伝えした訳です。
主人の仕事は堅実です。

89: 名無しさん@HOME 2009/10/22(木) 08:59:46 0
>>68
子供を脅す父親は最低。
亭主関白なんて可愛いものじゃなくてただのモラハラ男だよ。
今は単身赴任で距離があるから良いけど、日本に帰ってきた後に様々なトラブルが起きそう。
かんぺきに娘に嫌われるタイプの父親だね。
あまり離婚離婚って言いたくないけど、旦那が日本にいない間に経済的自立をしておいて万が一の為の準備をお薦めする。
(もし働いていたらそのまま継続)
娘さんにとって貴女の旦那は毒親になりかけてる。自分大事な人間なら尚更。

我慢して付き合ってると今度は貴女が娘さんの毒親になってしまう。

93: 名無しさん@HOME 2009/10/22(木) 09:11:44 0
>>89
現時点では、まだ父親の事は好きなようです。
が、最近、娘が父親に頻繁にメールやスカイプをしなくなった事に主人は憤慨していて...
誰のおかげで暮らしていると思っているのか? みたいな、発言するような夫です。
娘も「パパウザイ...私忙しいのに...」と、嫌われるような父親になりつつあるようです。

ご助言ありがとうございました。

92: 名無しさん@HOME 2009/10/22(木) 09:11:31 O
まず旦那を〆ろって話だな。学校の件といいモラハラだよ。
トメたちが来る時に娘さんと2人で旅行でも行っちゃえば?
問題はトメより旦那だよね

94: 名無しさん@HOME 2009/10/22(木) 09:13:17 0
>>86
> 娘へのメールに、『パパの言う事が聞けないなら、来年からは公立校に行ってもらう。』ともありました。
> 本気で言ってるとは思えませんが、脅しですよね。 
いや、それは十分本気だよ。

95: 名無しさん@HOME 2009/10/22(木) 09:13:50 O
義実家の悩みじゃないなあw 悩みは旦那だろ

96: 名無しさん@HOME 2009/10/22(木) 09:16:14 0
エネミー物件だね

97: 名無しさん@HOME 2009/10/22(木) 09:17:16 0
絶縁の原因も元を辿った見たらダンナが根っ子でしたみたいな気がしてならないw

98: 名無しさん@HOME 2009/10/22(木) 09:20:20 0
だね。<エネミー

娘さんが本心をうちあけられる(守ってくれる)家族は母親のみになりつつあるので、
このまま娘さんを生贄に差し出したりせず、どうか守ってあげてほしいと思います。
海外にいってて父親に判らないままで済むならば、部活や学校行事で
トメの旅行スケジュールとかぶってしまったから無理になった、とかいう理由は使えないかな?

100: 名無しさん@HOME 2009/10/22(木) 09:22:42 0
>>98
その手使えます。現に急がしいので。
でも、主人にしてみれば工作していると断定するでしょうけどね。

>>95
スレチですね、ごめんなさい。

104: 名無しさん@HOME 2009/10/22(木) 09:59:29 0
絶縁理由ってなんだったの?
娘と一緒に顔見せて、喫茶店で30分くらい我慢してハイサヨナラ~も無理なのかなあ。

105: 名無しさん@HOME 2009/10/22(木) 10:11:10 0
沢山のカキコありがとうございます。

>>104
それが出来れば...
10年以上会ってないし、会話らしき会話もしてないから、会うべきなんでしょうけどね...
胃が痛くなってしまう...  
こっちが大人の対応をすべきなのでしょうが、まともな対応するような人達でないので...

106: 名無しさん@HOME 2009/10/22(木) 10:31:25 0
なんつーかさー
娘からしたら母親も敵というか…

107: 名無しさん@HOME 2009/10/22(木) 10:32:13 O
>>105
むこうが出来ないのならあなたが大人な対応すれば良いのでは?
あなたが娘の盾にならずどうするの?

108: 名無しさん@HOME 2009/10/22(木) 10:46:25 0
>>105
まともな対応って言っても殴る蹴るっていうのじゃないでしょ?
(そんなだったら娘を一人でいかせられないよね)
で、何回も出てるけど絶縁理由はなんなの?フェイクまじりでも書いて欲しい。
絶縁理由に夫も深く関係しているのでは?絶縁すべきなのは義実家だったのかな。

109: 名無しさん@HOME 2009/10/22(木) 10:49:09 0
母と義実家の確執が娘にも影響してるなら、より的確なアドバイスのためにも
フェイクありでいいから書くべきだと思う。旦那の絶縁時の対応も含めてね。

110: 名無しさん@HOME 2009/10/22(木) 10:51:19 0
>>106
ひしひしと私もそう感じます、この一件を通して。

>>107
会う事になればですが、きちんと対応しますので、例え胃が痛かろうが、屈辱であろうが。

112: 名無しさん@HOME 2009/10/22(木) 11:00:11 0
一番の大きな絶縁理由は金銭トラブルです。
うちの実家、親戚も巻き込んでのです。
返済も詫びもありあせん。 
こちらが措置をすれば法的に罰してもらう事も出来たのですが、
主人が納得せず。
結局、うちの実家が全ての負債処理を背負いました。
それも当然の如く...出来る人が困ってる人を助けるのが世の中の仕組みみたいな...考えの人達です。
それ以降も、金銭以外にも生活習慣にもダラしがなく...迷惑をかけられ。
警察から呼び出しとか... ですね。

113: 名無しさん@HOME 2009/10/22(木) 11:02:24 0
>>112
で、旦那はその都度どうだったの?
どうして離婚を思いとどまったのでしょう。

114: 名無しさん@HOME 2009/10/22(木) 11:03:12 O
そんな状態に有るのならあなたが一緒に行けば
相手も居心地悪くて短い時間の面会になって良いかもよ?

いやな提案かもだけど。。
娘さんも1人より心強いだろうし
あなたも娘さんという味方が居るし

一緒に会ったことが分かると
あとあと海外の旦那さんに何か言われるかもだけど
それくらい本当は会いたく無いのに譲歩してのこと。と言ってやればどうでしょう?

一番は旦那さんがきちんと相手に話してくれて
会わずに済むと良いですね。

115: 名無しさん@HOME 2009/10/22(木) 11:07:02 0
>>113
最近、暴君父親になりつつあるんですが、とても良い父親だったし、
義実家を除けば、人的には良い人なので。

お腹いっぱいだと思いますから、〆ます。
読んで下さり、カキコして下さった皆々様に感謝いたします。
ありがとう。

116: 名無しさん@HOME 2009/10/22(木) 11:09:18 0
ええ~?結局どうすんの?
消化不良だわ…。娘さん守ってあげてね。
そんな義実家や、父親、悪影響にしかなんないよ。

117: 名無しさん@HOME 2009/10/22(木) 11:20:52 0
裁判すれば勝てるほどの事件を、訴えないであげたっぽいのに
どうして旦那はそんなに上から目線なんだろうね。
「○○がなければ良い旦那」というのは
「麻薬しなけりゃ」「パチしなけりゃ」「犯罪しなけりゃ」とかと似てるよ。
他にどんな良い部分があっても、それがネックだということだよ。

父親に、母と同行する妥協案を出すか、部活や学校行事で濁すか、
『大変、残念に思います。人の心が分かる親だと思ってました。』と返信するか。
娘を守って上げられるのは、母親だけというのを忘れずにね。

118: 名無しさん@HOME 2009/10/22(木) 11:26:32 0
締めたあとですみません。
私は13,14才頃は父親が大嫌いで口もきかなかった。
海外赴任だからしかたないとしても、メールやスカイプを頻繁にしなくなったって
いうのは子供が成長したってことだよ
旦那さんもさみしいだろうけど、それで憤慨してさらに娘に嫌われるなんてね。

旦那には行くことにしといて、当日娘は置いて、1人で現場に行き
はっきり、きっぱり言えないかな・・・
絶縁理由を見るに、娘さんも義実家と絶縁していいと思う・・・

120: 名無しさん@HOME 2009/10/22(木) 11:43:16 0
>>118
嘘はよくない。行くなら娘と同行でという条件を出したり、
そうでなければ行かせないというならともかく…

121: 名無しさん@HOME 2009/10/22(木) 12:03:11 0
>>118
>>120に同意。その場その場を嘘で取り繕っても仕方ないよ。
むしろ、相談者一人が絶縁という中途半端なかたちでうやむやにしてきた付けが来たのかもね。
それに、娘の進学まで材料に脅すような父親なんて、思春期の反発と一緒にしてはいけない気がする。

123: 名無しさん@HOME 2009/10/22(木) 13:13:32 O
~しなければいい人という決まり文句にデモデモダッテで娘を守るより自分の絶縁の方が大事なんじゃん。どうせ絶縁してるなら何と思われようと構わないんだから断ってくればいい。
娘からみたら皆が適だな

125: 名無しさん@HOME 2009/10/22(木) 14:12:45 0
>>117
> どうして旦那はそんなに上から目線なんだろうね。

何を言おうと虐げようと身ぐるみ剥いでも、
嫁が絶対に反抗しない・家出もしない・もちろん離婚もできない
デモデモダッテの真性奴隷ちゃんであることを知っているから、以外にないと思う。

127: 名無しさん@HOME 2009/10/22(木) 15:15:07 0
旦那、自分の実家の負債を妻実家に負わせたままでよく平気でいられるよね。
普通は妻に頭あがんないでしょうよ。
誰のおかげで~なんて言える甲斐性があるなら、代わりに返済したらいいじゃない。
真正DQの実家も変だし、みんなへん。娘さんだけが可哀そうだ。

130: 名無しさん@HOME 2009/10/22(木) 16:10:19 0
見えないフリしてたんだろうね。
そのしわ寄せがとうとうきたんだよ。娘さんにね。
後はどうするかだな。

131: 名無しさん@HOME 2009/10/22(木) 17:05:15 0
「○○さえなければいい人なんだけど」って
いい人であったためしがない

132: 名無しさん@HOME 2009/10/22(木) 17:10:01 0
うん、イイ人はイイ人。差し引き0でイイ人。
○○さえなければ、と差し引いてイイ人ってのは
そう思いたい人の偶像。

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