海外G1
1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 03:20:11.24 ID:V7X03GrY0.net
最近競馬に興味を持ったんだけど、日本競馬の最高峰ジャパンカップとか有馬記念より賞金も評価も高い海外G1ってどれくらいあるの?
凱旋門とBCクラシックくらい?
ドバイWCはAWだし評価はさほどなんだよね?
同じくらいのレベルじゃないかってのもあれば教えて欲しい

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 18:52:01.30 ID:FLOEzgFA0.net
>>1
格は日本ダービーが一番やで
レースのレベルはJCや有馬だろうけど

海外だと

ケンタッキーダービー
英ダービー
愛ダービー

60: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 19:14:30.06 ID:w/Vb5QdU0.net
>>59
因みにその格はどこから?
やっぱり歴史?

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 19:24:35.75 ID:FLOEzgFA0.net
>>60
ダービーは種牡馬選定が目的のレース
基本的にクラシックが競馬の目標だし格が高い

それ以外の要素では基本的に歴史と伝統や距離とか
賞金やレースレベルは時代で変動するからどう評価するかはマチマチ

3: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 06:06:49.61 ID:PwAqb0Ab0.net
オーストラリアのメルボルンカップ

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 08:50:36.05 ID:RvtyKEEy0.net
>>3
南半球自体が出生時期とか違うせいで北半球勢からは評価されにくいって聴いたし確かにそうだと思ってたんだけど違うのかな?
JC有馬より格が上ってこと?
同じくらいってことだよね?

5: いそがわ 2016/01/07(木) 08:54:43.21 ID:QAtJgz840.net
ドバイはもうオールウェザーじゃない

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 09:21:23.76 ID:DaFwYEBt0.net
ドバイなんて賞金だけで全然評価高くないし
まあその点はJCも見向きもされてないが

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 09:39:52.69 ID:RvtyKEEy0.net
>>5
そう言えばダートに変更になったんだったね

>>6
ダートに変更後も結局評価は変わらないってことだよね?
確かにJC海外馬少なかったけど評価されない理由とかあるのかな?
よく言われる高速馬場が原因?

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 09:55:52.95 ID:1JIuaJ1v0.net
ひょっとしてJCが一番レベル高いって思うんだが。海外の一流どころが来ても全然勝負にならないし、今は外人も日本のレベルの高さに嫌気がさしてるんだろ、昔はガンガンJCに来てたし。
でも日本を一番に認めたくないから理由をつけて馬を連れてこないっていうか。ほら、凱旋門には日本の馬は手が届きそうなのに、JCは外国の連中の手からどんどん遠のいてるだろ?上手く言えないけど、お金がたくさんかかった日本が今一番レベル高いんじゃないかと僕思うのよ

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 10:22:25.45 ID:fsmqipZD0.net
>>8
確かに…
最近は有力馬でもJC2桁着順多いもんねー
結局金の世界だし普通に考えれば賞金順に評価も収束してくってことか

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 10:23:05.54 ID:kvAkebmw0.net
>>8
キングジョージなり凱旋門なり日本馬が勝ってから言おうな
欧州の2流馬がJCを勝つことはあったが、日本の超一流馬が行ってまだ勝ってない訳だから

9: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 10:13:18.36 ID:4RPkyLXn0.net
香港カップ
凱旋門賞~香港カップとJCの間隔が狭すぎるからなー
検疫の問題や日本の馬場は固すぎて故障する恐れもあるからパスされやすい

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 10:25:24.17 ID:I+Jz3u0W0.net
>>9
香港は確かに同じくらいって気はする
ただ基本がスプリント~マイルだし評価が微妙って感じなのかな?
あとやっぱりJCに関しては時期も微妙だよね
宝塚前位に持ってくればそれなりに有力馬揃うかな?

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 10:23:00.63 ID:soGUTLGp0.net
香港カップは2億2千万だから、評価はともかく賞金は下じゃね、JCよりは

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 10:24:51.94 ID:dSG6whVC0.net
高速馬場は外車駆逐する為に作ったんだしな。元々社台は国際化とか消極的

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 10:50:32.47 ID:R7JYXm3r0.net
>>13
でもそれだけ独自路線でいってしまうと世界から孤立してそれこそ評価なんてされなくなってしまわない

27: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 11:16:12.06 ID:kJFQ/GzZ0.net
>>13
高速馬場化を推し進めたのはJRAであって
社台とJRAは別に提携してるわけじゃねぇから
JRAと社台が親密な関係にあるって考えてるアホがいるけどまったく関係ない
社台がJRAの意図を汲んで甘い汁吸ってるだけ

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 10:38:22.38 ID:wnCWdUh70.net
何年前の話してるんだよ
現状JCでは仏馬は全然結果が出なくて、日本馬は凱旋門で勝ち負けレベルの走りしてるってのが事実だろーに

19: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 10:47:35.48 ID:0LfAooPl0.net
>>17
そう思いたいけどそれでも勝ててないのは事実だから
実際日本馬は必死になって凱旋門穫りたい、フランス馬はJCそこまで必死じゃないってのもあるんだろうし

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 17:45:06.58 ID:wnCWdUh70.net
>>19
事実は凱旋門賞馬が良い勝負にすらならず大惨敗ばかりっていうここ10年単位での結果だからな

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 18:11:47.40 ID:fsmqipZD0.net
>>39
ソレミアのこと言ってるんであれば勿論JCは勝ちに来たと思うけど、陣営側も凱旋門とは本気度が違うんじゃない?
そもそも輸送含めて2ヵ月しか空いてないし、これくらいの負けじゃ結局馬場と展開が向かなかっただけと言われても仕方ない

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 10:45:11.52 ID:zmSj1IZp0.net
サッカー選手がイングランドの芝は粘土質で重いって言ってるからな
当然競馬場の芝も重い
そもそもイングランドは年中どんよりした気候だから
日本のような軽い馬場にはならない
そうなるとその国の馬場に最も合った血統が活躍するわけで
ディープみたいに馬場が渋ると全然勝てなくなるような血統では
イギリス競馬で結果を出す事は無理で
逆に重い馬場に合っているガリレオ、フランケル、シーザスターズみたいな血統は
日本には合わない

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 10:53:15.02 ID:kbhwBvEn0.net
>>18
シーザスターズはゴールデンホーンと同じく道悪苦手なケープクロス産駒だぞ
グレンイーグルスはガリレオ産駒では珍しく道悪苦手だった

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 10:56:18.57 ID:FP/MNYg40.net
>>18
要は日本馬がキングジョージ勝てたとしてもJC>キングジョージにはならないってこと?
それは分かる気がする

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 10:56:54.83 ID:Xf5Novuw0.net
ドバイWCもJCや有馬より遥かに上だぞw
だからピサは顕彰馬の得票そこそこ獲れる

25: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 11:06:02.93 ID:R7JYXm3r0.net
>>23
日本馬が世界で通用するってのを知らしめた功績はでかいと思うけど、ドバイがJCより遥かに上ってことはないんじゃない?
良くて同じくらいとみてるけど

24: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 11:01:43.91 ID:R7JYXm3r0.net
結局
凱旋門≧BCクラシック>JC≫その他
ってことか

芝とダートで比べられない所もあるとは言え、なんだかんだ1位か

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 11:11:47.15 ID:BZfXY3lX0.net
フランス、イギリス、アメリカ、日本でそれぞれレースの価値と評価は違うと言うことも解らない無知、低脳、糖質しかいねぇのかよ

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 14:14:38.43 ID:HKqJToaY0.net
>>26
最近競馬始めたんだけどちょうどそれが知りたかったんだ
実際それぞれどう価値と評価が違うと思うの?
違う価値観の中で敢えて評価をつけるのが出来ないくらいってこと?

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 11:16:18.30 ID:z4+/QXCG0.net
ヴィクトワールピサは地震同情票

証拠は2着のトランセンドが翌年同タイムで走ってビリ

30: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 11:36:34.09 ID:kbhwBvEn0.net
>>28
同情と初快挙だな

欧米だと
英はインターナショナルS
愛は愛チャンピオンS
仏は凱旋門賞
米はBCクラシック
UAEはドバイWC
豪はメルボルンC
独はバーデン大賞
日本はJCが最高峰という認識じゃないか?

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 14:22:41.07 ID:HKqJToaY0.net
>>30
確かにその辺は初心者の俺でも知ってる
やっぱりどこも中長距離古馬路線が最高峰かな?

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 14:27:22.19 ID:vOfWOEod0.net
>>30
英国際は時期的に中距離の有力馬が他に使うレース無いからメンバー揃って
ファイナルレースレーティング高くなるけど、
シーズン下半期の初戦だからそんなに必死に仕上げないぶん去年のアラビアンクイーンみたいな事も起こり得るレース
少なくとも英国内で最高峰という認識はない、ただ有力馬が揃うから愛チャンや凱旋門に向けての緒戦としての注目度は高い

あと豪州最高峰はコックスプレートじゃないかな、メルボルンCはハンデ戦だしあくまでお祭りの意味合いが強いと思う

70: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 23:29:27.94 ID:wajYkLkA0.net
>>33
パート1国はそうじゃないかな
>>34
ならエクリプスSかチャンピオンSになるか

48: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 18:19:57.62 ID:zYQrXx5V0.net
>>34
今コックスプレートは没落傾向で代わりに秋の(4月だが)豪QESが賞金増で地位が高まってきている

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 23:57:37.85 ID:O3Bba39k0.net
>>34
伝統、格式、重要性、賞金あらゆる面でメルボルンCとコックスプレートでは比較にならんよ
ハンデ戦かどうかなんて問題にならない

73: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/08(金) 00:08:24.73 ID:zbFvbrb90.net
>>71
メルボルンCはあくまで高賞金のエキシビションマッチみたいな意味合いが強いから
豪州最高峰と言われると違和感があるけどな、まぁ最高峰と一言で言ってもどうとでも取れるけど、少なくとも最強馬決定戦の意味合いは無い

29: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 11:34:19.34 ID:1JIuaJ1v0.net
でも日本馬はもう凱旋門にいつでも勝てる位置にいると思うんだよな、まだ勝ててないだけで。JCに外国馬が来ても今後勝てるイメージは全くしない。

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 14:17:56.69 ID:EbOuj9kr0.net
>>29
今年こそはって毎年思って観てますw
2016年はドゥラメンテがその重荷を背負うんだろうなw

37: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 15:52:09.72 ID:Xf5Novuw0.net
>>29
そら外国の一流馬はJC出てくるとしても行きがけの駄賃
本気なのは凱旋門賞
賞金以上に名誉が違いすぎる

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 14:52:41.21 ID:Xyh2U5K00.net
一昔前なら英国はキング・ジョージで決まりだったんだけど
最近はメンバーが揃わなくて地盤沈下がひどいな。
賞金が上がって凱旋門賞狙いが多いから、負担のかかるキング・ジョージを
避ける傾向が強くなってるから。昔は強い英愛ダービー馬ならキング・ジョージに
挑戦するのが当たり前だったんだけどな。

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 17:03:59.24 ID:9xzTINGlO.net
凱旋門はダビスタにもあって勝ったら嬉しかった

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 18:14:58.73 ID:F+/eQWma0.net
凱旋門勝った時点で上がりだからね。
わざわざ故障や戦績汚すリスクを背負って日本に来る意味がない。
だから牝馬、セン馬、種牡馬入り前の顔見世がメインとなる。

50: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 18:25:34.07 ID:zvPqO0+J0.net
というか豪は今や中長距離より短距離なんじゃないか。

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 18:27:42.62 ID:dEgnEzoZ0.net
本当はジャパンカップが世界一高尚でハイレベルなレース
有力外国馬が余り来なくなったのもどうせ勝てないからw
近年では確かコンデュイットが人気集めて4着が最高
それで3歳のレッドディザイアにすら負けたザコw

53: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 18:32:24.31 ID:P1UMCfCB0.net
遠征だってタダじゃないんだから本気じゃないか冗談にも程がある

54: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 18:38:35.95 ID:w/Vb5QdU0.net
>>53
その馬とか陣営が本気じゃないではなくてフランスって言う国が本気でJCを穫りに来てないってことだと思うけど

日本は国レベルで必死に勝ちに行ってるってことだろ
フランス競馬界はJCの冠なんてそこまで欲していないけど、日本競馬界はいち早く凱旋門欲しいだろ

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 18:45:54.11 ID:wnCWdUh70.net
>>54
国単位でなんて行って無いだろ、馬主次第
それは向こうもこちらもどこの国でも同じ事
海外に限らず国内レースでだってそうだろよ

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 18:38:57.62 ID:msiJ/bnFO.net
ゴールドシップだけは、ぶっちゃけ旅行
美味い飯食って帰って来ただけ

58: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 18:46:00.79 ID:w/Vb5QdU0.net
結局招待競走なのにメンツが揃わないJCと、そうでもないのに毎年日本馬が遠征する凱旋門の違いだろ

日本競馬とフランス競馬の関係がどうこうは分からんが
凱旋門>JCは間違いないんじゃないの?

62: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 19:37:01.16 ID:1rZHXhpA0.net
ダービーが種牡馬選定とか誰が言い出したんだろうな
牝馬に出走権を与えてる時点でそんな訳ないのは余程の阿呆でない限り分かりそうなものだけど

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 19:38:17.81 ID:FLOEzgFA0.net
>>62
由来主のダービーさんじゃね

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 19:41:32.25 ID:1rZHXhpA0.net
>>63
無いだろうな
元々セントレジャーに対抗して作ったものだし当初はマイル戦だったしせん馬も出れたからな

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 19:40:45.91 ID:Cmxm25PD0.net
ダービー馬ワンアンドオンリーを早く種馬にしたれよw

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 19:56:01.64 ID:XcWH/dnj0.net
GⅢだけどグランドナショナルも注目度が高い。
有馬より馬券が売れるらしい。

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 20:15:25.83 ID:lr9mIZ0O0.net
それを言い出したらフランス最高峰はアメリカ賞だからな

68: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 22:53:51.13 ID:PI0JPOKY0.net
今のオーストラリアはゴールデンスリッパーを中心にした馬産が進められている
だからオーストラリアの3歳は2歳時の余力で走ってるようなもん

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 23:09:37.30 ID:/Mzp2F2q0.net
由緒ある血統のある馬で勝つのが最高のステータスなんじゃない?とくに英国では。だからそれぞれのレースにふさわしい馬とのセットでみれる知識が欲しい。凱旋門に出すのにふさわしくないと思ったら出さない姿勢とか欧州の歴史の重さみたいなのはカッコいいね。

72: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/08(金) 00:01:12.39 ID:28WbTM9V0.net
欧州基準て怪しいもの多いよな。

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/08(金) 01:01:55.95 ID:4XvhcmRF0.net
一つ言えるのは凱旋門に挑戦するのは日本の馬産ビジネスを海外に広げるためでもあるんだよな。
社台や池江師が世界に挑戦していくのが使命と語っていた。JCの方がレベル高いかもと思うけど、もうそんな時代じゃない。何回かチーム日本に凱旋門勝たれたら海外のオーナー、ブリーダーも指をくわえるしかなくなるだろうな。
競馬人気衰退傾向辿るこの頃、外人が日本のセリにガンガン参加して日高の馬も売れるのが一番理想だよな。早く凱旋門取るように今年も応援しないと。

76: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/08(金) 07:59:31.13 ID:oM7kyApR0.net
>>75
ワールドワイドにやってる大手は凱旋門賞1つにそこまで執着してないだろうよ
それ以外の海外のオーナーやブリーダーも別に凱旋門賞だけに注視してる訳ではないしな
少なくとも指をくわえるしかなくなる、なんて事態になる事はまずあり得ないだろうね
日本馬の販路が多少増える事は否定しないけど

36: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/01/07(木) 15:01:38.01 ID:jqvUBZMQ0.net
凱旋門はそのうち勝てる気がするがBCだけは永遠に無理だわ

引用元: http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1452104411/"


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