2008年12月27日

富野監督「このままでは日本のアニメは駄目になる」

1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 01:31:57.21 ID:+Z769fqzO
1:風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2008/12/26(金) 10:38:25 ID:eg7SwVIF
インタビューより

富野「パンツみせれば売れる、おっぱい出せば売れる、そういう幻想に囚われているアニメ製作者が大勢いるんです。声優だってオタクが喜びそうなのをまずキャスティングする。声優に個性が求められなくなっているんですよ。とりあえず声当ててくれればいいわけですからね。だから似たような声が氾濫することになるわけです。だいたいいくらオタクに媚びても、こんな状況が続けばオタクだってそのうち見切りをつけますよ。そしてこの手法が商売にならないと気づいた時にはすでに日本のアニメーション製作システムは崩壊しているわけです。

(中略)

つまり大人から子供までが楽しめるアニメーションが絶対的に不足しているわけです。クレヨンしんちゃんやアンパンマンのようなキッズアニメのコンテンツは充実していますが、そこから先がない。二足くらい飛び越えて、コアなアニメファンしか見ないような作品に行ってしまうわけです。マンガとアニメが違うのはそこです。マンガはあらゆる層を受け入れる作品が市場にある。アニメはそれがないんです。子供でもアニメオタクでもない層を引き付ける作品がないんです。」



6 :('A`) ◆jOBMANDKSA :2008/12/27(土) 01:37:21.72 ID:9aNApvaXO ?2BP(1585)
御大また吼えてるなぁ
まあ当たってるけど、こればかりはどうすることは出来ないと思うよ



7 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 01:38:31.35 ID:jszXnjE9O
タレント出ていないと番組見てくれない人が増えたしね


11 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 01:40:04.41 ID:ylfEgWJBO
さすが富野だな
いい意味で



18 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 01:43:09.65 ID:Vk04ubyfO
こいつの作ったアニメもコアなファンがほとんどだろ


20 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 01:43:16.69 ID:YsB0dtpm0
本当の意味でさ、大人も子供も楽しめるアニメって今あるの?
大学生のとき再放送で見た宇宙船サジタリウスはおもしろかったなあ……
ああいうのが本当の意味での大人も子供も楽しめるアニメだと思うんだけど。



21 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 01:43:31.96 ID:ZVc+Nq7B0
登場人物を皆殺しにすれば売れるんですね、わかります


22 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 01:44:20.26 ID:l6fk3l3y0
連邦のあんなけしからん服を作っておいてよく言う!
・・・なるほどオリジナルだと言いたい訳か



26 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 01:45:03.94 ID:0Z4EbvIOO
昔の客と今の客の層と数を見誤っているな
今の客は昔ほどコアでも少なくもない、むしろ客の間口を広げた結果が今のアニメ



71 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 01:51:44.15 ID:+frxypG+0
>>26
今の深夜アニメの固定客層に類似品を機械的に送り出している状況が間口が広いと



31 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 01:45:58.18 ID:2tAy7NteO
まず、声優の顔云々とかではしゃいでる奴の気がしれない。
アニオタだがこればかりは理解できない。

富野はハイジやサザエさんみいなアニメを作れと言っているのか?
デスノは所謂中層を行くアニメだと思うが



38 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 01:47:56.62 ID:k31Q4UpLP
有名タイトルじゃないと制作費が捻出出来ないからな
富野はガンダム再放送で売れてなかったらこんなこと言えんだろ



49 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 01:49:22.98 ID:FUzJAg6k0
確かに言ってる事は正しいと思う
声優の演技力よりビジュアルばかり語られてる様な気がするし



62 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 01:50:50.23 ID:8lht15mLO
流石はハゲだな。言うことが違う

だってハゲの作品順から考えての女キャラブラチラなんて十手に斬られて陵辱されかけで丸見え状態だもんな。見せれば売れるなんて有り得ない



68 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 01:51:38.36 ID:ylfEgWJBO
確かリーンだかで

スタッフ「ここでパンチラシーンです」
 ↓
富野「バカ野郎!見えるか見えないかがいいんだろ!」
 ↓
結果:ノーパン



69 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 01:51:41.73 ID:wV8UHwpA0
オタク層が従来よりも広がってる今こそ万人受けするアニメを作るべきなんだけど
最早そんな作品を作れる監督も脚本家もいないんだよな。禿も含めて



70 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 01:51:42.53 ID:3zOhXg6p0
メスゴリラの格好をまともにすれば
テレビ版攻殻はかなりいけそう
海外ドラマっぽい展開で飽きさせないし



80 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 01:52:38.24 ID:F5JSEzP80
何人も実力派売れっ子声優を育ててきただけのことはあるわ>冨野


87 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 01:53:38.33 ID:8lht15mLO
ハゲに調教を受けた声優は後の仕事が倍増するという実歴があるからな


96 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 01:55:09.63 ID:qeyshRqVO
つーかアニメの中で色々ジャンル別れるから楽しいんだろ
なんで萌え系全面禁止みたいな極論に走るかね



105 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 01:57:07.08 ID:WRDPkzbu0
>>96
今の惨状を見てみろよ盲目



123 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 01:59:44.31 ID:qeyshRqVO
>>105
具体的に



138 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 02:03:12.66 ID:WRDPkzbu0
>>123
極論には賛成しないし、正直萌えはアニメと密接な関係を持ってるが、
エロゲ原作、ラノベ原作の萌え重視のアニメにオリジナルが押されてる感じ。



101 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 01:55:41.16 ID:bFKeuHOT0
それを俺らにじゃなく制作会社に直接乗り込んで言ってやれ


112 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 01:58:12.73 ID:BQGHa6oC0
最近二番煎じ萌えアニメ多すぎで
もういいから・・・・って思う



114 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 01:58:36.71 ID:wV8UHwpA0
てか最大の問題は金が無い事なんだよな
カンダムクラスじゃないとまともなスポンサーなんてつかないし
DVDやグッズで採算を取るには萌オタから搾取しなきゃならんし
挙句の果てにパチンカスになっちゃうし



115 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 01:58:53.69 ID:ahGxa/X5O
なんで夕方アニメ減ってるの?
よくも悪くもあそこで調教されなきゃアニメ人口はさらに減るに決まってるじゃん



116 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 01:58:56.29 ID:H7gjJWDt0
なんでアニメ業界ってどこも同じ方を向いてるの?
二昔前はジャンプ系のエンドレスなバトルアニメばっかだったし



118 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 01:59:06.32 ID:2tAy7NteO
ガンダムの飽和が始まったのはファンネルが出てから。あれで機体性能の際限がなくなって、マンネリ化が起きた。
00の分身システムなんかその末期症状の際たる例。ネタがないんだよ。
いくら商業面を確保しなくちゃいけないからってなあ……



124 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 02:00:01.54 ID:2LvpnnIN0
作りたいとかじゃなくて
俺が萌えアニメ作ったらもっと凄いのが作れる
みたいな事言ったんじゃなかったっけ?



145 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 02:04:09.09 ID:wPc+gBEBO
>>124
うるさい声の声優を使わず癒しボイスの声優使うって言ってたな



181 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 02:09:30.88 ID:0HxD4zcE0
>>145
00見たが確かに釘宮のツンデレ声なんかはガンダムにはあってなかったなあ。
アルみたいな少年声ならむしろ富野に合いそうではあるけど。



190 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 02:11:22.17 ID:pEvl1pB90
>>181
富野と最近のガンダムの声優比べると富野がどうやって声優探してるかがすごい気になるよな。
タレントとか舞台俳優の起用にしたって、よくああいう声を探し出してくるって感激する。



204 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 02:14:17.05 ID:0HxD4zcE0
>>190
調教……じゃなく育て方も上手いからなとみのは。
多分舞台とか他の監督より見てるとは思うが才能なんじゃないだろうか。
なんだかんだであの人の人間に関する観察眼はパネェ。



131 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 02:01:30.13 ID:TVirRAxfO
本当に作りたい作品を作るために、オタクを釣る作品を作って金を稼ぐ方法は嫌悪してなかったような気がするな。
その代わりオタク共の顔は見たくないんだとか。



140 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 02:03:27.64 ID:BqTNHXi/0
>そこから先がない。二足くらい飛び越えて、コアなアニメファンしか見ないような
コアなアニメの一歩や二歩手前もあると思うけどアニメってオタクっぽいとか思われて見られない気がする



141 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 02:03:46.29 ID:Fxi6WEwHO
声優がみんな一緒の声ってのは同意するところもあったり
演技のつけ方とか
「ツンデレキャラ」「天然キャラ」みたいなカテゴリー作って
カテゴリの中ではその一通りしかない、みたいになっちゃってる感じ
そもそもキャラメイクにオリジナリティが無いのかも試練がね



144 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 02:04:05.37 ID:GMlhEPd+P
萌えだけに限らず、なんつーか飽和状態だよな
何か良いネタねーのか?と御禿もちょっと悩み中って感じか



152 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 02:05:22.20 ID:krPJ3XypO
>>144
行き詰まってるよな
いろんなメディアで



151 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 02:05:13.45 ID:jFwJloUd0
アニメの放送時間が減ったのもあるだろうな
ゴールデンにちょこちょこやってる以外はもう深夜にしか枠がない
日曜午前とかになってくると、もう子供向け枠だし



161 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 02:06:43.80 ID:8lht15mLO
色々な武装や設定出払っちゃったから単純なパワーや重装甲がカッコイいと感じた最近の鉄人28号


193 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 02:12:02.45 ID:0HxD4zcE0
正直今熱血モノ作ってもなんかストパンやロザパンにおけるパンツみたいなあざとさしか
感じないと思う。



199 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 02:13:14.71 ID:uHeh2+vAO
>>193
グレンラガンは頭空っぽとか狙いすぎとか言われちゃうしな



373 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 02:46:32.80 ID:iFdvPUT0O
>>193
>>199
ただ単に客がひねくれすぎてきたんだよ
自分から見方を歪めてるてるくせに、最近のアニメはどうのと文句を付ける

なんていうかもう世話ないよね。



206 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 02:14:43.17 ID:3zOhXg6p0
話の展開には一切興味なくてキャラ萌えとアイドル声優にしか興味が無い
萌えオタと腐女子が悪い

製作側も商売になるからって
そいつらに媚びた作りにしていくもんだから
負のスパイラルになる

あと常識無くてキモいタイプのオタクだけピックアップして報道するマスコミも悪い
アニメ漫画ゲームのイメージ悪化しまくり



217 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 02:16:11.42 ID:VAg+zUXRO
お禿のおかげで高貴萌えというのに気付いた。
シーラ様、ディアナ様、アナ姫様とか



219 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 02:16:20.27 ID:umDE1rD2O
大衆受けばかりになったら、つまらなくなるだろ。
大人子供が楽しめるんじゃなくて、大人が勉強になるアニメでも作ってくれ。



234 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 02:18:47.28 ID:edx+bw3d0
毎度思うことだけど禿さん、いつも正しいこと言ってるけど
どこかズレてるよな

何か憎たらしいわ



240 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 02:20:34.59 ID:0HxD4zcE0
富野のキャラって、なんか背景が見えてくるというか、妙に人間味みたいなのを感じる。

萌えキャラってのは基本記号で作るものだから、設定上そういうのは排除される傾向にあるんだと思う。
アイドルうんちしないみたいな感じというか。
だからと言って妙に行動がリアルな萌えキャラ作れって話でもないんだけど。



249 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 02:22:49.45 ID:ZszChCRM0
アニメといえば某神様アニメの非処女騒動があったけど
最近のアニメは「彼氏いない女キャラ」が本当に増えたよなあ

彼氏いたり人妻じゃ駄目なんですか
それっぽい描写あったら叩くんですかそうですか



263 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 02:24:50.66 ID:kiV/4iDHO
>>249
マジキチが発狂しただけだよ
非処女とかどうでもいい
 
最近は○○は俺の嫁がネタじゃなくてマジだから困る



266 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 02:26:02.27 ID:0HxD4zcE0
>>249
そこだよな。ちょっとでも生々しいのが入るとアウトの世界なんだよな萌えって。
そういうのがあってもいいというのが前提で、でもそればっかだとやっぱ不健全だよなあ
って思う。
いい年こいてアニメ見てること自体が不健全といえばそれまでなんだけどさ。



269 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 02:26:26.30 ID:yZz2ZSi90
業界関係者だけど
ちょこっとだけ愚痴ってもいい?



289 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 02:29:20.48 ID:nPFmPPGJ0
具体的に、子供から大人まで楽しめる作品って何なんだ?
ジブリアニメ以外にそんなのあるか?テレビシリーズなら皆無じゃないのか?



290 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 02:29:21.67 ID:ZszChCRM0
誘拐事件や殺人事件で容疑者の部屋を調べて
漫画やアニメを押収して「これが原因かも!?」と報道するマスゴミは何なんだ?
容疑者の部屋に水戸黄門や相棒のDVDがあったら放送休止するんだろうか
そういう報道で制作側が涙するのが分からないんだろうかねえ?

>>269
どうぞご勝手に



293 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 02:29:53.34 ID:yZz2ZSi90
さて
ちょっとグチるか
某超大手プロダクション社長が
新規アニメ作らなくてよくね?
今ある版権で食っていこうや

とか言い出して業界が大変なことになってる



299 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 02:31:17.30 ID:AEnpM4Ov0
>>293
そしたら、アニメ切るぞjk



304 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 02:32:27.92 ID:ff9DaSTn0
絵が上手い奴もっと居ないの?根性たりないんじゃない?


326 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 02:36:33.04 ID:yZz2ZSi90
>>299
切るも何も子供向けのアニメだから
実際あんまり関係ない会社だけどね
>>304
海外の動画の酷さ知ってて言ってる?
日本で上がる動画は作画崩壊なんてそうそうしない


あとさっきの話は社長さんが言い出しただけで
まだ実際動いてないから大丈夫
他のスタジオとかはみんな怒ってるよ
サブカル産業が新しいものを作らなくなったらおしまいだって



344 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 02:41:09.82 ID:ahGxa/X5O
>>326
でも子供向けアニメってアニメの土台の部分だから一番重要だと思うのだが…
社長の妄言であってくれ…



389 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 02:49:22.12 ID:yZz2ZSi90
>>344
まあ
愛と勇気だけが友達な会社だから
そこまで気にしなくてもいいけどねw
ほかの会社はハァ?何いってんの?状態だから

あと、今後のアニメ業界をどうにかしようと頑張ってる
スタジオもたくさんあることも忘れないで欲しい

会社名言いたくても言えないけど、
本当に努力して、努力して、今やっといろいろな計画が動きつつあるから



296 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 02:30:10.91 ID:8lht15mLO
そもそもガンダムは今の子供でもオタクでもない層が子供のころ楽しんだアニメだから懐かしみ補正でそんなこといえるんだがな

ウチの親父は初代だけ知ってるけど初代大好きだし、お袋はGまで含め好き



328 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 02:37:04.38 ID:nPFmPPGJ0
>>296
だよな
ガンダム見てた世代が社会的に主流の世代になってきたのも大きい

テレビ一般の視聴率も落ちてきてるし、タダでさえ強くないアニメはますます弱くなってくんだろうなあ
ノスタルジックな消費さえも今後は見込めなくなってくんだろうね



351 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 02:41:53.60 ID:ff9DaSTn0
お前ら前提から間違えてる
「オタク」なんて最初から存在しない
存在しないターゲットに向かって必死にアプローチしてるのはヤバイ



353 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 02:41:58.46 ID:qeyshRqVO
なんで姿も見えない「一般人」の目をそんな気にするかね
どれだけコンプレックスあるんだっていう



365 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 02:45:01.95 ID:OuWNn9+aO
ルパンもだんだんつまらなくなってる気がする


368 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 02:46:00.00 ID:mHxiZIcs0
>>365
あれは規制が・・・



369 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 02:46:01.29 ID:8lht15mLO
>>365
ルパンが人を撃たず五右衛門が人間を斬らなくなった時点でそれは始まっている



380 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 02:47:53.97 ID:7ebGIp9eO
そーだなー

AVにスカトロってあるじゃん。うんこ食ったり食わされたり。あれってキッツイじゃん
見るのもキモイじゃん。でもあれって需要あるから作られてる訳で、じゃあ誰に需要あるかなって考えたらスカトロマニアじゃん。
そうなるとスカトロマニアきもっ!と考えても仕方ないよね。

アニメも同じだよ。キモがられてもしょうがないアニメが人気なんだもん仕方ないよねよね



382 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 02:48:14.07 ID:BGxMqnQxO
本当に子供から大人まで楽しめるアニメって昔のドラえもんみたいなアニメのことだろ
所詮、戦闘ロボット扱ってるガンダムなんて子供向けアニメの域を越えられない



390 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 02:49:26.94 ID:3MDUz2PKO
アニオタ、アニオタと言われるが…
毎日毎日19〜21時までバラエティ見て21〜23時までドラマ見てる。さらに深夜番組まで…
そんなヤツらは十分にオタクだと思う。



399 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 02:51:08.42 ID:uVIcgqLWO
最近10時頃適当にチャンネル回してたらアニメがやってたんで見てみたら
なんかただ日常(?)を流して終わった
その後にも続けてアニメがやってたんだが同じ様なのだった
最近のアニメはよくわからん



409 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 02:54:47.53 ID:0HxD4zcE0
関係ないかも知れないが、今のアニメって「勧善懲悪はもう古い」みたいなノリで
鬱っぽいのやるが結局力量不足で書ききれずグダグダになってるの多いような気がする。



415 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 02:56:16.27 ID:ff9DaSTn0
>>409
グダるのはマーケティングもしくは知識がたらんのよ知識が
小島監督現象と呼んで馬鹿にしていいと思う



430 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 02:59:31.32 ID:0HxD4zcE0
>>415
なぜMGSw できれば解説頼むよ。

というかさ、アニメで一番気合入れるべきは作画でも声優でもなく(もちろん一定のクオリティはほしいけど)
脚本じゃないかと。
たとえ萌えでも数人の脚本家と監督かんづめにして1ヶ月くらいかけて作り上げてから
製作に入ればいいんじゃねえの?って考えるんだけど、マーケティング的に難しいのかねやっぱ。
早く作らないといけないから。



412 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 02:55:29.65 ID:3MDUz2PKO
実際…ドラえもんやアンパンマン、クレヨンしんちゃんにポケモンEtc.。
大人も見れるって言うが基本的にはワンパターンで子供騙しな内容。
友情や家族愛など感動出来る場面は多々あるが、あくまで子供向けだと思うんだがなぁ〜


大人が見て楽しめる話の中に子供が見ても楽しめるアクションなんかを入れれば、双方楽しめる作品になるんだと思う。


413 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 02:55:38.46 ID:60K1iRte0
ふと思ったんだけど、コレ俺らみたいな見る側じゃなくて作る側の姿勢について言ってんじゃね?


419 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 02:56:30.42 ID:kiV/4iDHO
萌えアニメもあってもいいけど最近は増えすぎ
ゴキブリ並みの繁殖力



426 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 02:58:03.14 ID:iFdvPUT0O
冨野とか昔のアニメが持ち上げられてきたのも、その時代のアニメをみて育った今のアニヲタの声なんだよね
そりゃあ子供の頃は純粋だったから、内容何て関係なく楽しめたからしれないけど…
単純に言えば美化されてきてる。

まぁ、今も純粋にアニメを楽しんでる大人もいるとは思うけど



400 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 02:51:12.25 ID:0HxD4zcE0
そういや富野もCG批判してたな。作家性がないとかそんなこと言ってた気がする。


407 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 02:54:36.43 ID:N9JGbb5MO
>>400
きらりんレボリューションか?
いつの間にかフルCGとは

とにかくロボをCGで描くのはやめてね!特にラインバレルの恨みは深いぜゴンゾ
まぁCGじゃないと厳しいデザインかもしれんが



414 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 02:55:48.90 ID:ZcH9JY4MO
CGってテクスチャー貼るだけだから、質感似てリアリティなくなってるものが多すぎる。


425 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 02:58:00.37 ID:ff9DaSTn0
CG作る奴ってさー、動きかかないし書こうとしないじゃーん
それじゃあカメラ固定されちゃって面白くねーだわよ



432 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 02:59:54.57 ID:Y4DhrCmB0
ジャパニメーションに関して言えばCGはまだ
筆として扱うには新しすぎると思う
断然手書きの方が味があるもん
スピンオフのDB見たけどZの頃の躍動感や生命感が
まるで感じられなかった



434 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 03:00:39.44 ID:7ebGIp9eO
萌えアニメはいらないって事で良いよね。
萌えはあくまで内包されてるもんであって外皮になってたら邪魔くさくて気持ちわるいよね



440 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 03:01:36.37 ID:kiV/4iDHO
>>434
狙いすぎはいらない
ソフトな感じなら別に気にならない



445 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 03:03:11.51 ID:QSXO/TIYP
まあ漫画は発表枠=雑誌がたくさんあって、しかも増やせるけれど
テレビアニメはそうもいかんもんね
チャンネルを作り手側で増やせない上、枠は高額・・・
そんなんで、作り手側はリスクを減らしたいがために当たるための方程式を求め
その時に当たっているというジャンルを参考にし、二番煎じを繰り返す

漫画が幅広いニーズをカバーできるのは発表媒体の枠の多さで多少なりとも自由があるけど
テレビは中々に難しいよ



460 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 03:06:09.69 ID:iyOw4dX+0
富野さん愛されてんなぁ・・


462 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 03:06:21.53 ID:Y2YikZq80
スレ読んでないけど今日アンパンマン見たら
コキンちゃんとか言うドキンちゃんの妹が平野綾でアンパンマンも落ちたなと思った



466 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 03:07:11.20 ID:wV8UHwpA0
実はアニメ業界に必要なのって
優秀なアニメーターとかじゃなくて
広告や営業などの制作外の分野での優秀な人材なんじゃないかと



467 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 03:07:21.68 ID:F64ug4ftO
正直言うとアニメを見て楽しむ事からアニメで馴れ合う奴らが増えてるよね
ニコ厨とかそうだし、アニメ板でもそういう奴をよく見かける
かんなぎ騒動も探偵気取りが優越感に浸り尽くしてたしな



484 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 03:10:11.48 ID:jFwJloUd0
キョロちゃんのEDはご機嫌だったな
テレ東の六時台だったっけ、今もあのあたりはアニメやってるんだろうか
キョロちゃんとかぼのぼのとかからスレイヤーズとか幅広くやってたよな



491 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 03:12:31.13 ID:N9JGbb5MO
キョロちゃんはカートゥーンネットワークで一時期はまったなぁ
つーかカートゥーンネットワーク結構好きだわ
ビッグオーとかやってたし



494 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 03:13:13.35 ID:JI6hCS1HO
声優やらパンツやら萌えやらなんやら言わずに童心に帰って見ることが必要なんじゃないの?見る方としては


503 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 03:15:00.61 ID:wV8UHwpA0
そういえば爆問のすすめで冨野がゲストだったときに
ガンダムといえば戦闘中の会話が〜って話題になった時に
「戦いの最中に会話するのは本当に嫌いなんです」って言ってたな
あいつは言ってる事とやってる事が矛盾しすぎてる



517 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 03:17:51.02 ID:5rM4I+oH0
>>503
>>1の発言とプレン以降の富野がやってきたことは矛盾してるけど
その点は矛盾はしてなくね? 嫌でもやらなきゃ面白くないわけだし。
これで戦闘中は喋らせないって断言してたら矛盾してるけど



529 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 03:20:19.93 ID:aR8xxXEX0
>>503
現実の戦闘だったら敵と会話しようなんて思わないでしょ?
リアリティに欠けるからやりたくないが、人と人との繋がりを描く作品なのだから敵との会話は必要なので仕方なくやってるってことでしょ



522 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 03:19:32.30 ID:0J/bYUTY0
結論 禿は時代のアンチテーゼ


550 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 03:31:39.65 ID:JKtBFQXK0
・3Dメインに切り替える
・ゲーム業界と組んでモデリングデータ制作の一元化、共有でコスト削減

他になんかあるか?



552 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 03:32:43.17 ID:N9JGbb5MO
>>550
広告対策



556 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 03:33:23.07 ID:MOFrLuki0
>>550
DVDの低価格化・・・は余計首しめるか?



561 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 03:35:51.97 ID:wV8UHwpA0
アニメ=子供向け=大人がみるもんじゃない
という意識がある限り何をやっても無駄なような気もするけど
それでも業界全体でそういった雰囲気をとっぱらうようなアニメを作るべきなんだよな
じゃないと本当にアニメ業界が終了してしまいそう



571 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 03:38:18.66 ID:pEvl1pB90
>>561
難しいところだけど、仮面ライダーや美少女が戦うアニメ系の作品は、
対象がいかにもそれとして子供を扱ってるから、おもちゃが出すぎるのは否めないな。
エヴァや最近のアニメにしたって、委員会方式を作ってるからどうしても版権がながれて、
フィギュアやお菓子とのタイアップで数多くおもちゃが出てる。どちらもやむを得ない気がする。



581 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 03:42:46.79 ID:GGB+cBEJO
>>571
昔から疑問なんだが○○制作委員会ってのは何の意味があんの?



587 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 03:44:33.49 ID:pEvl1pB90
>>581
金がないんだよ。当たるか当たらないかの新作にでかい金かける事ができないから、
スポンサーから金集めて委員会と称してアニメ作らせてもらってる。
エヴァがコーヒーやらドリトスやら、エヴァチップスやら出てるのもそういうのがある。



568 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 03:37:41.65 ID:JKtBFQXK0
何で日本は二次元文化なのか考えてたんだけど
民族レベルで脳が女性的だからという結論に至った

アメ公はオス脳だからリアル系好んで3Dで争い好きなんだ



573 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 03:38:51.86 ID:WULD5mQ9O
オタクの性欲に媚びているとは思うが日本のアニメって、性的魅力を抜いてある海外のディズニーアニメに人形性愛的な性的魅力を付加して作られたらしいじゃん?
だとしたら萌えというのは必要な物ではあるんだよな。でも、富野の言ってることは間違ってないとも思うんだよな。とか考えるともうわけわかんね



588 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 03:45:23.27 ID:JKtBFQXK0
キャラだよりならいっそのことアニメキャラの
公式ファンクラブでも作って会費とったらどうよ



590 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 03:45:44.76 ID:CgRdvZUwQ
夜中に
マジ議論とかwwwwww

まあ、良いアニメってのが何なのかアニメに漬かりすぎた消費者には
もう解らなくなってるよ



615 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 03:51:28.39 ID:Moda/DEC0
今の企画者は何考えて原作やアニメの方向性きめてるんだろうな


616 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 03:51:35.03 ID:wV8UHwpA0
ときめもファンドみたいに作品ごとのファンドみたいなのを作ったらどうだろう
もしくは制作会社の株主には企画段階の作品のレビューを開示するとか
そうやって地雷処理をしつつ資金を集めればブラッシュアップも出来ていい気がする



620 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 03:52:36.17 ID:Ao0yPZJl0
こういう時にGガンみたいなぶっ壊れたのを作るべき


622 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 03:53:31.77 ID:N9JGbb5MO
>>620
狙いすぎって言われて終わる悪寒



652 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 04:01:57.44 ID:CgRdvZUwQ
昔は本当に
純粋な子供向けと
少年漫画以上の作品とのバランスがとれてた気がするな

今じゃなんかゴチャゴチャだろ
いや、知らんけど



701 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 04:11:43.39 ID:GkBmtP/uO
大方同意だな、特に声優関係
アニメ化するにあたって原作と声優を変えたり、声優で釣ろうっていうアニメは何だかなって思う
それに最近じゃアイドル声優として売り出すために可愛いのが第一条件で演技は二の次三の次になってる気がする



710 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 04:13:29.37 ID:WULD5mQ9O
>>701
そもそもアイドル声優とかいうジャンルを作るべきではなかった気がする



737 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 04:18:00.91 ID:psl5lNuo0
もう文句言ってる奴らで作れよ
どうせ毎日暇だろ



738 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 04:18:14.17 ID:Tm+n19wdO
あれだろ。お前らの言いたいコトを全部まとめて言うとよつばと!アニメ化だろ?な?


803 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 04:34:08.45 ID:pjoyE+Rj0
正直オッサンをやたら推してるのも萌えオタと変わんないんだけどな
天才が多すぎるってのは分かるけど
少年少女が多く感じるのは視聴者が年を取ったからだろ



804 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 04:34:12.17 ID:Moda/DEC0
どうしても最近のアニメはオタクに合わせてる感じが否めない
ちょっとでも萌えが出たら嫌悪感をもつ一般人は多勢にいると思うんだが



863 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 04:45:14.20 ID:5sIc0MRTO
確実にアニメは一旦廃れるだろうな
富野の言うこの状態がいつまでも続くなら廃れた方が良いと思うけど



888 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 04:53:22.59 ID:ULH3PDrXO
結局、三流雑誌のグラビアなんかと同じで深夜アニメはお色気入れておけば視聴者層がある程度確保出来るってんで安全策代わりにしてるって事なんかな。

そんなのエロアニメに任せておいて欲しいんだけどな。



888 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 04:53:22.59 ID:ULH3PDrXO
結局、三流雑誌のグラビアなんかと同じで深夜アニメはお色気入れておけば視聴者層がある程度確保出来るってんで安全策代わりにしてるって事なんかな。

そんなのエロアニメに任せておいて欲しいんだけどな。



893 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 04:56:25.62 ID:I7IaURPv0
富野良いこと言った
まぁそれを求めてる人もいるわけだし別にいいんじゃね



938 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 05:33:00.39 ID:Moda/DEC0
深夜アニメは仕事終わって疲れてても見れるようなもんがいいな
文学作品のアニメ化は面白そう



940 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 05:36:07.01 ID:pjoyE+Rj0
マンガの表紙にしないと本が売れないとか言われてるのに
文学作品のアニメ化をやっちゃうと
ますます文学離れが進みそうな気がしないでもない
なんだかんだでラノベのアニメ化が精一杯だろ



942 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 05:46:10.83 ID:pjoyE+Rj0
しかし深夜に禿のちょっとした発言からここまでスレが伸びるとはなあ
これも現在のアニメ業界に疑問を感じてる人が少なからずいる証拠か



950 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 07:39:16.54 ID:4EspuR+AO
駄目になればいいじゃんか
廃っていくものを無理に残そうとしても余計悪くなるし
売れなきゃ作らせてもらえないでしょ

適当に売れそうなポイント押さえつつやってかなきゃ商品としては成り立たないだろ



964 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 08:52:44.46 ID:GNEKuYHaO
話を総合するとだな
ビバップ、トライガン、ヘルシング、攻殻機動隊は最高の作品だ!
って事はよくわかった

ちなみに俺は蒼天航路のアニメに期待と不安を感じつつ、できが良ければ昨今の萌え至上主義に一石を投じるのではないかと期待してる



968 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 08:53:57.42 ID:sp1eKxcb0
日曜名作劇場みたいな枠を大人向けに作ればいいんじゃね?
ジブリアニメは老若男女見るんだしハイジはまさにその原点だしな
こないだUHFで再放送みてその深さに驚かされたわ



973 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 08:57:19.79 ID:sp1eKxcb0
ここで収益に過敏にならなくていいNHKに頑張って欲しい
30分枠週1で3ヶ月1クールとかじゃなく1時間月1で1年かけて鬼クオリティーとかさ



974 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 08:57:58.11 ID:SxAhlsTB0
NHKは確かに良質なのが多いよな


1000 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2008/12/27(土) 09:13:34.80 ID:sp1eKxcb0
とりあえず1000とっとくか




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富野監督「このままでは日本のアニメは駄目になる」確かに言っていることは正しいと思うが、もうすでに非オタク層たちには「萌えアニメキモい」というなかなか覆しようがない固定概念が定着しているからなあ…。しかも、ここでいう「萌えアニメ」とは深夜アニメ全体を指し....
富野監督「このままでは日本のアニメは駄目になる」【ダイアリー〜My Life〜】at 2008年12月28日 14:42
この記事へのコメント
  1. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2008年12月27日 12:46
  2. 俺にとってはアニメなんてどうでもいいわw

    と考えてる奴はお前らが思っているより明らかに多いんだよ

  3. Posted by あ at 2008年12月27日 12:53
  4. アニメは子供がみるもの
    ドラマは大人がみるもの
    っておもわれてるのはなんで?

    どっちも観てない俺にとっては正直差がさほどないと思うんだけど

    有り得ないことを平気でしちゃうから幼稚なんか?

    でもそうしたら洋画も洋画になっちゃうよね?
  5. Posted by at 2008年12月27日 12:56
  6. つまりガンダムに乳とパンツをつければ売れるんだな

    鉄腕GinRei始まったな
  7. Posted by ななし at 2008年12月27日 13:01
  8. Vガンダムだけは評価できない。
    暗すぎて子供も大人も楽しめないだろ。
  9. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2008年12月27日 13:01
  10. 富野に対しての批判レスが少ないのを見ると(削られてる可能性もあるが)
    やっぱり何だかんだで皆、富野アニメを面白いと思ってる証拠かな。

    キャラにしろ、カメラワークにしろ。確かに富野は「魅せる」事が上手い。
    そう思うと今のスタッフの技術が足りないからつまらない、というのもあると思う。
  11. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2008年12月27日 13:06
  12. 俺からすればアニメでこんなに議論できるじてんでキモオタだとおもう
  13. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2008年12月27日 13:09
  14. 米6
    言葉を選べ。それを生業にしてる人もいる。

    それだけ真剣で好きだって事だ。
  15. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2008年12月27日 13:55
  16. ※4
    始めてみたガンダムが小学校でVで、合体するガンダムがすんごく格好良かったのを覚えてる。人が死んだとかは覚えてないし、子供は案外暗い部分とか理解できないだろうし、子供は視野が狭いから、案外見てて辛くなるのは大人の方かもしれないねアニメって。
  17. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2008年12月27日 13:57
  18. そもそもこの発言のソースって何なの?
  19. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2008年12月27日 14:25
  20. 評論家気取りのキモオタが五月蝿いんだよ
    スレにもいっぱい
  21. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2008年12月27日 14:27
  22. 禿の講演会に行ったけどオマ○コ連呼する以外はとてもまともな事いってたな
  23. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2008年12月27日 14:55
  24. そろそろ新作を作れ富野
  25. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2008年12月27日 14:55
  26. Vガンはもうガンダム作りたくなくて
    ガンダムの評価落としてやろうとして作った作品だけど
    逆に人気が出た気もしないでもないw
  27. Posted by 名無し at 2008年12月27日 15:00
  28. いやいや逆だろ駿様ww
    そういう全年齢対象アニメは、もはや作り尽くされた(正確には成熟化した)から世代別・対象別のアニメが増えただけ。
    大体、今でもサザエさんやディズニーが流行ってるわけで、寧ろこれからの発展が楽しみでしょうが無いですわ(笑)
  29. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2008年12月27日 15:03
  30. ※4
    削られてるだけ。
    禿は信者も多い分、アンチもかなり多い。
    つーかいつだか爆笑問題のアホと対談してるの見たときも、やたら思想的になっててもう駄目だと思った。

    萌えも有って良い熱血もあって良いけど、下手に反戦だの反米だのと製作者の考えを押し通されると見てて疲れる。
  31. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2008年12月27日 15:11
  32. ゲームもそうだけど、作品自体のレベルが上がりすぎ&多様化しすぎたことで
    昔ほど「万人受け」するものが作りにくくなっているのが原因だと思う。
    今、昔と同じレベルの作品を作ったとしても
    子供は満足するかもしれないが、目の肥えた大人には受け入れられない。
  33. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2008年12月27日 15:33
  34. さすがイデオンで登場キャラを全員素っ裸にした御代のいうことは違う
  35. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2008年12月27日 17:05
  36. ※7が気持ち悪すぎる件
  37. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2008年12月27日 17:14
  38. お前らアニメ大好きだな
  39. Posted by ー at 2008年12月27日 17:39
  40. 前情報を極限までカットして、一話目にドカンとインパクトのあることやれば話題にはなるんじゃね?

    糞だったけどクローバーフィールドみたいなかんじ
  41. Posted by ななし at 2008年12月27日 18:08
  42. ※8
    シュラク隊のお姉さんたちが次々死んでいくのを見たら、子供でも悲しむと思うんだ。
    戦争ものに死はつきものだけど限度があると思う
  43. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2008年12月27日 18:36
  44. 子供のころVガン見てたけど誰が死んだとか全く覚えてないわ
    子供のころってかっこよかったり、可愛かったりすればいいんだよ。
  45. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2008年12月27日 18:59
  46. ガンダムって今子供に見られてるの?
  47. Posted by   at 2008年12月27日 19:09
  48. 一番好きなのはVガン次がGガンとGロボ
    意外とVガン好きは多いぞ。

    あと、よつばとはよつば役をやれる声優がいない。
  49. Posted by ななし at 2008年12月27日 19:18
  50. 米覧見て、意外にVガンって評価高いんだなって感じた。
    ターンAガンダム、08小隊、ポケットの中の戦争、逆シャアが大好きです
  51. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2008年12月27日 22:28
  52. こんだけヤバイヤバイ言ってるウチは大丈夫。
    英国やドイツでもクラシックやばくね?
    オーケストラやばくね?ウィーンフィルも糞化してきたわ みたいな話は沢山あるけど、絶対に滅びないのと似てる。

    もちろんアニメ業界って問題山積みだけど
    アニメーションにかける情熱自体が
    視聴者も製作者も薄くなってない証拠。
  53. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2008年12月27日 22:56
  54. 無限の住人が出てないw

    「萌え」でも「ロボ」ない、「中庸」とされるアニメのジャンルだと思うけどな。
    でも、なんとなく一般にも受けなさそうだしみんな知らないのは、「中庸」で作ることの難しさを表してる気がする

    あと、ラインバレルは3Dが悪いんじゃない、見せ方が悪いんだと何度言わせれb

    「中庸」で作るんならハリウッドのアニメ見習えばいいんじゃないかな?
    ミスターインクレディブルとか売れたんでしょ?
    ああいうユーモア路線じゃないかな、必要なのって。
  55. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2008年12月28日 00:34
  56. キャシャーンとかどうだろう。
    つうか、知名度がまったく出ていないだけで、萌えとかそういう極端にターゲットを絞ってないアニメってけっこうあると思う。

    知名度無いのは一番の問題だけど。
  57. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2008年12月28日 00:42
  58. Vガンは一番おもしれーっつーの
    ガンダムってビッグタイトルであんなゲテモノ作ったのが最高すぎる
  59. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2008年12月28日 01:41
  60. 5年10年というサイクルで子供は大人になり
    コンテンツは「溜まっていく」事が計算に入ってないような気がする
    まあ富野と言えどこんなもんか
  61. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2008年12月28日 02:53
  62. >>子供でもアニメオタクでもない層を引き付ける作品がないんです。

    そんなことはない作品は結構あると思う。今やってるのだったら、イヴの時間とかザムドとか無限の住人とか。。
  63. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2008年12月28日 09:58
  64. 外国に委託してる時点で日本のアニメは終わってるよ。
  65. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2008年12月28日 09:58
  66. 取りあえず、一部の層に受けるようなアニメを年に1本だけでも良いから作ってほしい
  67. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2008年12月28日 10:47
  68. 結構前からプロレスや時代劇みたく衰退してるよね、いまさらどうにもならないけど。
    だけど駄目になるのも過程の一つだから悪くは言えない
    とはいえ作り手側は自分が関わっていたものが衰退していく様を見るのは苛立つかも、そこ以外の場所が見えないならさらに。
  69. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2008年12月28日 12:00
  70. 夕方からプルツーの入浴シーン美味しかったお!
    おっぱい!おっぱい!
    富野御大はやっぱりわかってるお!wwwwww

    ってことだろ、要は。
  71. Posted by at 2008年12月28日 15:22
  72. >>587の製作委員会方式は少し違うような……

    多くのスポンサーから少量ずつ金を集めて、代わりに何割かの版権料を渡すのが、
    製作委員会方式なんじゃないの? スポンサーはどんなアニメにもいるでしょ?
    (自社単独出資のアニメなんてそうそうないはず。ジブリですら違う)

    あと、UCCもドリトスもエヴァのスポンサーではないから、
    あれは純然なタイアップ商品だと思う。(新エヴァは自社単独出資だしね)
  73. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2008年12月28日 15:23
  74. おじいちゃん、お昼はさっき食べたでしょ?のレベル。
    もうウザイだけ。
  75. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2008年12月28日 16:37
  76. 20年後、誰がどんな風にアニメ語ってるのやらw
  77. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2008年12月28日 20:07
  78. ラインバレルは潔いおっぱい描写が好きでずっと見てる

    メカは動きというか見せ方がよくない
  79. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2008年12月28日 23:04
  80. まぁ、結局のところ批判してる奴は全員
    「最近のアニメはつまらない」って幻想に囚われてるんだろ。
    そう思う奴はアニメ卒業すりゃいい。
    最近がどうとかじゃなくお前らが年取っただけなんだよ。
    お前らが大嫌いな「懐古厨、老害」の仲間入りだ。
  81. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2008年12月28日 23:13
  82. ハゲはもう表舞台に出てくるな
    そろそろ墓に入っとけ
    昔と今じゃ時代が違う
  83. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2008年12月29日 00:17
  84. アニメって言葉だけで無条件で判断する人も多いしね
  85. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2008年12月29日 00:45
  86. ララァなんて娼婦で売女だけどあいつがいなけりゃ
    ガンダムもただのロボアニメで終わりそうだったしなぁ
  87. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2008年12月29日 00:51
  88. 「キッズアニメから二足飛び越え…」って
    キッズから段階的に次のアニメって具体的に説明してくれなきゃ解らんし、
    大体趣味の多様化した現代において家族全員をターゲットにしたコンテンツなんて、アニメじゃなくても無理だろう。

    確かにアニメより漫画の方が多くの層に対して開かれてるかもしれんが、
    それは絶対数の問題だし、今の深夜時間枠に集中したアニメにはいわゆる
    オタク層の視聴者がついてしまってるのは明らかで、そのモデルを自分から
    壊すような気骨のある人間がいたならそもそもテレビ自体こんなに衰退してないない。

    何よりもそれを実行できる立場も権力もありそうな奴が嘆いてるだけってのが
    終わっとる。ピクサーのようなエンターテインメント作品もつくれないC級が
    何がファミリー向けだって言う。
  89. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2008年12月29日 03:18
  90. 深夜枠だと注目を集めるためにどうしても過激な方向になっていく。
    夕方枠だとその時間帯に見る人に合わせて作らなければならないので自然に萌えアニメも減る。
    やっぱり時間帯は大事だよ。
  91. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2008年12月29日 06:45
  92. GOLDEN EGGSだっけ?あれはどこの層へ向けてんだろ

  93. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2008年12月29日 07:25
  94. ケロロはいい線いってると思うけどな。
    濃いパロネタやりながらも、基本は家族で観られるほのぼの世界。
  95. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2008年12月29日 08:10
  96. とりあえずハウス名作劇場は復活してほしい
  97. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2008年12月29日 09:00
  98. なんでトゥーンレンダリングのことをCGって言ってんの?
    ディジタル彩色のことかと思ったわ
  99. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2008年12月29日 09:35
  100. アニメでこんだけマジ話できりゃ、まだ大丈夫だろw
  101. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2008年12月29日 10:12
  102. ちゅーか初代ガンダムを神聖化しすぎ
    「あの頃は良かった」とかもう定番の老人の戯言だろ
    現状のアニメがワンパターン過ぎて飽きているのは同意だが
    もうTVの時代は終わったのよ
  103. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2008年12月29日 18:16
  104. このスレの富野発言のソースの有無はともかく、
    まったくその通り。
  105. Posted by at 2008年12月29日 21:46
  106. アニメは商業なんだから仕方ないだろ
    何言ってんだこのハゲは
    内容云々でなくて売れたもん勝ちだろ
  107. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2008年12月29日 22:09
  108. こういうアツイ議論の元になるだけ
    富野はマシ。

    グチって全部ネットのせいにして
    嘲笑されてるOOの監督よりはw
  109. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2008年12月30日 17:23
  110. 小学校高学年向けのアニメが絶対的に足りないんだよな
    本当なら一番のアニメ層のはずなのに
  111. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2008年12月30日 17:39
  112. 「萌えアニメ」という存在自体間違ってるのでは?
  113. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2008年12月30日 17:43
  114. 坊やだからさ

    ってことだろ
    スタッフが今90年代のアニメ黄金期通ってきた若い奴らばっかりだから
    若気の至りで萌えアニメばっかになるのはある程度仕方ない
    あと10年もしたらちゃんと成長して立派なアニメ作ってくれるはず
  115. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2008年12月30日 17:57
  116. 個人的には今の子供は少し前の欧米の状況に似ていると思う。
    大規模なメディア規制(放送コード)でがんじがらめにされて当たり障りの無い
    誰も死なない変化も無いし同じキャラが毎度同じ敵と殴りあうだけのカートゥーン

    そんな中に宮崎作品やドラゴンボールなどのTVアニメが放送されるようになって
    子供時代を超えても楽しめる作品に出会った欧米人が増えた。これは今の日本にも
    同じ事が言えると思う。

    富野監督も別に萌えアニメだけを非難したいわけじゃなく、今の製作サイド
    と視聴者サイドが変化の無い停滞したキャラクタ、絵、脚本を見て何故か満足
    している現状がおかしいと言いたいんだと思う

    パンツやおっぱいが問題じゃない(TV東は面白い)。同じ声優ばかり使いまわしてるのも
    新人発掘や声優スクールから自分でスカウトに出向く監督が減ってるだけの問題だし
    時代に流されない各個たる信念でいい作品を作れば評価受けるし、売れる売れない
    なんて事は後から付いてくる

    富野作品だって全部が受けてたわけじゃない。お決まりになってたロボットアニメ
    に新しい切り口を求めて定番の声優を使わなかったり、いろんな事を試してる
  117. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2008年12月30日 20:03
  118. 小難しい話はわからんけど
    主食・おかず=原作、構成、作画
    デザート=萌え
    ってことか。
    たしかに、昼飯食いに行って、メニューが
    デザートだけだったら胸焼けするわな
  119. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2008年12月31日 12:50
  120. マーケティングの話としてはよく判るけど
    もし一般層に受けるアニメが出てきたら
    その時その作品に富野は激怒するんだろうな
  121. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2008年12月31日 23:40
  122. 力んだり意識しないで監督がホントに面白いと思える方に振り切ったものに
    後から食べやすい味付けを入れるが良いと思うんだが
    狙いすぎでも安易でもなくするには

    あとガンダムも当時は荒木飛呂彦でいえば「バオー」くらいの扱いだったんじゃないの今はどっちもすごいけど

    何が言いたいかというと、目先の評判に一喜一憂してたら先の短いものしか生まれないってこと
  123. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2009年01月01日 00:15
  124. 子供向けと思って幼稚なのを作るとろくなものができないと思う。
  125. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2009年01月01日 01:43
  126. みんなで募金して御大将を宇宙に連れて行ったら良い案浮かぶかもな
  127. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2009年01月01日 02:35
  128. ヒットになる条件として内容が良い事はもちろんだけど
    いかにして話題性を出すかがアニメだと難しいよね。
    実写ならアイドルな有名人に出演してもらえば簡単だけど、
    そうもいかないし、もっと誰が作画をしたのかなんかをアピールしていけばいいと思う。
  129. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2009年01月01日 03:13
  130. ミチコとハッチン、モウリョウの筺は割と良かった気がする。
    ちゃんと物語ろうとしてた
  131. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2009年01月01日 07:55
  132. ※1
    富野はまさにそれが問題だって言ってるんだよね。客層が狭く偏りつつあるって事が。それはそうと※6、10、18がかわいそうな子達。「キモオタ」でさえ情熱を注げるもんがあるっつーのに
  133. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2009年01月01日 10:16
  134. ワンピースなんて老若男女に受けてる気がするけどな。
    後、ケーブルテレビで再放送してるDBとか。

    ただ、ギャルゲ臭しかしないアニメはどう頑張っても一般受けしないだろうけどね。
  135. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2009年01月01日 14:56
  136. 玩具でも萌えでも収入源は確保しないと。
    俺らがハナクソほじりながらテレビ眺めてたって
    製作者には一文にもならんよ。
  137. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2009年01月01日 16:55
  138. なにをやっても ひはんされる
  139. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2009年01月01日 18:31
  140. 萌えアニメは増えたがそのほかのアニメが減ったわけじゃないしいいんじゃないの
    萌えしかないと思ってるやつは自分がなんでも萌えを見出せる重度の萌えオタか
    最近のアニメを見てないかのどちらか
    あと富野の威を借る>>1がキモイ
  141. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2009年01月01日 18:38
  142. しかし彼に長年の悲願である実写映画をやらせる奴はおらんのだね
    もしかしたら日本アニメを刺激するような実写を作るかも
  143. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2009年01月01日 18:59
  144. 自分が好きな作品をはっきり好きと言える環境
    特定のアニメだけでなく幅広く見る層の増加
    他人の嗜好に難癖付けない人間の増加

    一番大事なのはこの辺
    こういう見て楽しむ、そして広がる環境がなければ萌ヲタも冨野も一緒に潰れてくだけ
  145. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2009年01月01日 21:57
  146. 美味んぼみたいなオッサン漫画を一本ゴールデンでやれば
    視聴層増えるんじゃない?それか、アニメ版踊る大捜査線

    おすすめはアフター0をアニメでやること。キャラはカワイイし、話は凝ってるし、短編だから大人も子供も楽しめる
  147. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2009年01月01日 23:52
  148. おっさん度あげたらええんとちゃうの?
    昔やってた美味しんぼとか平成バウとかYaWaRaとか
    子供も楽しめる青年誌のアニメ化を推進して欲しい。
    「駄犬が〜」って
  149. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2009年01月02日 19:01
  150. 富野監督いいこと言うなまったくその通りだな。本当に今のアニメーションはキャラクターの人気にばかり頼っていて少しも中身の無いものになっている。キャラクターはどれも同じような顔つきだったり同じような体型だったりでオタクに媚売っていることに間違いはないしストーリーもただ単に複雑な単語を使っているだけで内容はどれも似たり寄ったりなものばかりが目立つ。特に今はもう主人公たちを中心とした話ばかりつくってただかっこよく、かわいく見せれば視聴者が喜んで喰らいつくとほとんど洗脳まがいのものばかりになってる、これじゃあだめだしされてもしょうがない。
  151. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2009年01月02日 21:38
  152. 禿は映画好きだけど仕事はほとんどTVアニメだったし
    ゴールデン周辺が減少で深夜には似たようなの満載の状況は嫌なんだろうな
    ∀の時、無駄に夕方の枠にこだわったらしいし
  153. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2009年01月02日 22:20
  154. 商業目的の露骨な子供向けや萌えアニメは興味ないんでさておき。

    私は今のアニメは昔に比べると気どり過ぎだと思う。アニメはもっとダサくていい。最近のアニメは流れが綺麗すぎて淡々としてる。
    ストーリーの意外性や精密さに捕われすぎてると思う。真面目すぎるわ。

    ただ悪い奴を倒すだけの話でも面白くできるのがアニメだと思うんだ。
    ストーリーの精密さとか教訓とか風刺とか濃厚なテーマはいいからまず純粋に楽しさのみを追求してほしい。
    それが出来てからストーリーとか萌えとかテーマにこだわってほしいな。
  155. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2009年01月03日 02:13
  156. ネットでこんだけ有象無象が騒げる時代だから賛否両論で十分なんだよ。
    アンチなんて何にだって湧いてくるからな。
    俺は禿大好きだぜ。何だかんだで言ってることは正しいと思う。
  157. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2009年01月03日 23:46
  158. どうでもいいけど声優云々言ってる奴は何なんだ
    それは声ヲタの事情であってアニヲタの事情とはまた別の問題だろ
  159. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2009年01月04日 03:53
  160. 「狙いすぎ」って意見がまず捻くれてる
    グレンラガンとかGガンみたいな「狙いすぎ」なアニメをもっと作るべき
    子供も大人も外人も楽しめるのは結局その路線が一番だと思う
  161. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2009年01月04日 05:57
  162. 狙いすぎ、か・・・熱血はともかく萌えの狙いすぎってどうだろう
    アリな人かナシな人どっちが多いかな
    狙いすぎだとむしろ清々しささえあるかも・・・?
  163. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2009年01月04日 23:44
  164. 週刊!ストーリーランドを忘れるなよ。
  165. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2009年01月05日 10:08
  166. おれ、「宝島」とか「ガンバの冒険」大好きなんよ。
    出崎監督の。
    ああいう系統の作品が、御大が言う「大人から子供までが楽しめるアニメーション」ではなかろうか。
    まぁ児童文学が原作なんだけどさ、どっちも。
    でもただ原作に忠実にしただけでなく、良いアレンジを施してアニメならではの面白さが出てたと思うんですよ。

  167. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2009年01月05日 14:06
  168. 本スレの118

    OOは分身じゃなくて量子化じゃなかったかな
  169. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2009年01月06日 12:56
  170. アニメに限らず映像っていうジャンルは金がかかるから
    新人の監督や脚本に誰も冒険させようとは思わないでしょ。
    こういう時こそ富野みたいな表現に自由の利く大御所の頑張り時だと思うんだがな。
  171. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2009年01月06日 14:03
  172. ここで晴れぶたの出番ですよ。
  173. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2009年01月06日 17:18
  174. もうそろそろ続編放送されるハガレンとかはいい線いってるんじゃね?
  175. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2009年01月06日 22:36
  176. 『萌え』と言った瞬間に萌えは死ぬ。
    愛や友情と同じだよ。
    本当に愛し合ってたり友情で結ばれてる奴らはそんな単語口にしない。
    得てして疑問を持ってる奴らが記号(言葉)を口にする。
    まあ、つまりそういうことだ
  177. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2009年01月06日 23:21
  178. 近年幅広く見られるアニメ、と聞いて電脳コイルが脊髄反射的に浮かんだ。
    トミノやここの皆のように憂いを持ち続けていたが、この作品や時かけを見てまだ希望は残っていると感じたな。
  179. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2009年01月07日 17:12
  180. ……とりあえず、ガンダムも富野も知らん奴が多いのはよくわかった。

    118よ、バイオコンピューターとかPXオーバードライブとっかいうものがあってだね……いやまぁアレは残像だけども。
  181. Posted by ・ at 2009年08月24日 22:09
  182. この老害なんのために生きてんの?
  183. Posted by 出会い at 2011年04月25日 10:39
  184. オススメ!
  185. Posted by URL at 2011年05月02日 15:59
  186. 無料メル友サイトから理想の相手が探せたよ。

  187. Posted by URL at 2011年05月16日 16:51
  188. あたしの無料で出会えるコツ紹介もしている出会い系サイトで出会い系サイトに入りたくてね、色々ネットで調べてみたんだぁーょ(゚ω゚屮)屮

  189. Posted by URL at 2011年05月18日 15:10
  190. わたしも既婚者でも始められました。

  191. Posted by 家出サイトでプチ家出少女を支援中 at 2011年06月20日 15:48
  192. すぐ出会えるなんて思っても見なかった、こんなことならもっと早く出会い系サイトに登録しとけばよかった。

  193. Posted by URL at 2011年06月24日 19:54
  194. ブサイクでも出会い系ではかっこよく見せれるからね。

  195. Posted by セックスに不満があるパートナーはセフレを作れ at 2011年09月28日 14:32
  196. 出会い系を有意義に使いまくればきっと素敵な恋人も探せます。セフレも欲しいという欲張り屋は完全無料の出会いサイトをオススメします。

  197. Posted by セフレでもいいから抱いて at 2011年10月17日 10:09
  198. 出会い系サイトで知り合った人が初恋の人に似ていてビックリした。

  199. Posted by 複数人持つことのメリット at 2011年10月21日 15:47
  200. これならまた使ってみてもいいな。暇な時に。

  201. Posted by 秘書を犯す上司の非道なエッチ at 2011年10月21日 16:38
  202. そろそろ真面目な付き合いがしたくて、いろいろとサイトを探したんだけどなかなか真面目系な出会いサイトって見つからないね…

  203. Posted by 複数人持つことのメリット at 2011年10月24日 16:29
  204. 二度と、最高の日々を過ごす事なんてないだろうな...

  205. Posted by 千葉日記 at 2011年11月09日 10:22
  206. 友達の紹介で登録した出会い系サイトはマジで出会える。

  207. Posted by 煙巻〜けむに巻いたらさようなら〜攻略WIKI at 2011年11月10日 18:06
  208. 煙巻けむりにまいたらさようならの攻略WIKIだよ!
  209. Posted by 読んだ人が引いてしまうようなメッセージは禁止! at 2011年11月22日 19:37
  210. お金がなくなったから逆援助で稼いじゃおうかな

  211. Posted by fdsafd at 2011年12月09日 11:01
  212. fdsafds
  213. Posted by 岩手出会いたいブログ at 2011年12月12日 10:10
  214. 確実な出会いがほしいならココのサイトが超おすすめ!俺の友達もみんな出会えた!!