2010年05月05日

ひろゆきってなんであんな論争強いの?

1 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/04(火) 23:58:58.37 ID:1XkQViBK0
勝間との対決見た?


2 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/04(火) 23:59:13.74 ID:YKMQIfaS0
俺らが育てた


4 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/05(水) 00:00:58.26 ID:+D6YhFEW0
頭が柔らかすぎる。


3 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/05(水) 00:00:15.65 ID:cFP0fA+GO
あれは勝間がバカだっただけ
まあでも実際、理詰めの奴は嫌になるくらい議論に強い



5 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/05(水) 00:02:06.39 ID:K32UG4DMQ
間がほとんどないのがスゴいな
勝間もなんだかんだで口が回ってたけど、あくまでとりあえず喋っとけみたいな感じで
逆にひろゆきが最低限の発言で的確に突いてくるからアホっぽく見えたよな



6 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/05(水) 00:03:26.84 ID:+D6YhFEW0
知識がある人と知恵がある人なら
知恵がある人が勝つ

専門用語出してきた時点で勝間の負け
その専門用語について説明する気配もないから勝間の負け



9 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/05(水) 00:06:51.06 ID:rvQEGWl80
知識がある上で揚げ足取りが得意だから手の付けようが無いわな


13 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/05(水) 00:10:55.57 ID:Oq1RQj780
なんであれほどまで切り返しが速いのか…とは思った
あの回転の速さは鍛えて得られるものなんだろうかね



14 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/05(水) 00:15:12.88 ID:+D6YhFEW0
その場その場で自分で考えて物事を解決したり創造してきたんだろう、子供のときから。
勝間は知識ばっかり漁って自分で考えることをしてこなかったんじゃないかな

ってか、新しい文化を作っていって世界的に注目されてる若者に対して敬意ってものはないのかね



18 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/05(水) 00:22:01.41 ID:+D6YhFEW0
生まれが75年前後でボーダーライン引いたほうがいいよ
その線を挟んで同じ日本人とは思えないほど思考が違いすぎる
正直いまの20代、30代半ばのほうが人として大人
ひろゆきはその代表みたいな人



20 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/05(水) 00:22:41.14 ID:3a7KILFj0
相手の話術に乗ってこないだけだろ
だから相手にとってはすごいやり辛いタイプだろうな



25 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/05(水) 00:26:58.14 ID:SOu3PbZb0
一応貼っておく








29 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/05(水) 00:28:38.93 ID:dWoLQghV0
びっくりしたわ
2chの論争をリアルタイムで実践できてる
ほとんどの2ちゃんねらーは理屈は捏ねれてもあんな瞬発力ない



30 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/05(水) 00:29:34.64 ID:SOu3PbZb0
というかひろゆきはいつも通りだったんだけど
勝間という女がこんなにアタマが固いヤツだとは思わなかった

こんな思考回路の女の本が売れるなんてちょっとげんなり



40 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/05(水) 00:33:44.69 ID:o5Bq0nra0
ひろゆきは性格悪いからな


41 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/05(水) 00:34:11.37 ID:FeK3umoM0
人おちょくって金を貰えるのか
ひろゆきいいなー…



42 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/05(水) 00:34:30.54 ID:SOu3PbZb0
あれはこれからの議論スタイルのモデルになり得ると思う

勝間のように客観的なデータベースで議論することの限界が見えた
ひろゆきのように多種多様な主観の総体をベースにしなければこれからの議論は発展しないのかも



50 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/05(水) 00:39:34.35 ID:o5Bq0nra0
>>42
ひろゆきの意見て自分の考えがあるように見せかけて
「人それぞれでいーじゃん」て考えしかないから議論にならない
議論ていうのは対極にある考え方の中からお互いに心地よい位置を模索するために
あるんだから、ひろゆきの議論の仕方じゃ何も生み出さない、得られない



57 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/05(水) 00:42:06.27 ID:dTzbbIeo0
日本の議論って、単なる自説の押しつけだよね。

なんで、建設的に進められないんだろ。
そうなったら、議論じゃないのかな?



59 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/05(水) 00:43:08.81 ID:0PxgYHOT0
>>57
ディベートが一般的じゃないからねぇ・・・
それこそ義務教育で教えるべきだと思うんだが



61 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/05(水) 00:43:15.68 ID:snsm7cwi0
>>57
2chで良く観る議論?だよな
最初からお前の中で解決してるじゃないっていう



69 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/05(水) 00:46:09.64 ID:dTzbbIeo0
>>59
>>61
相手を認めたら、負け。
みたいなとこあるよね。

ディベート部で県大会出場とかあるけど、優劣をどうやって付けてるんだろう。
審査員次第っぽくなりそうだけど



74 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/05(水) 00:48:36.39 ID:o5Bq0nra0
>>69
相手の意見を一部でも認めてそこから自分の意見を上乗せ
したほうが納得してくれたりするんだけどね



86 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/05(水) 00:53:49.47 ID:dTzbbIeo0
>>74
10以上、年上と話したりすると、認めちゃったら
「ほらやっぱり俺が正しいんじゃないか」
「認めたんだからツベコベいうな。往生際が悪い」
ってなっちゃうことが多い。実体験だと



93 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/05(水) 00:57:50.08 ID:o5Bq0nra0
>>86
あー、確かに
10以上っていうか
40代、50代はそうなるかも
30代とかはそういう印象ないなぁ



60 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/05(水) 00:43:09.86 ID:KdtBT3Pt0
なあに、相手の土俵に上がらなければ

負けることはない



66 :ヒキコモRe: ◆AloneVBiZ. :2010/05/05(水) 00:44:41.52 ID:wZ8lPSiL0 BE:503505353-2BP(2164)
勝間がひどかった
ひろゆきもちょっとは呼ばれたのを期待してたろうけど
最初から勝間があの程度だと知ってれば断ってただろう



75 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/05(水) 00:49:18.34 ID:7STr+yZa0
自説を展開して、相手の論理を徹底的に否定しまくって黙らせるっていうのが日本風の論議
相手の意見を尊重しない日本風の議論は議論ではない



77 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/05(水) 00:50:57.64 ID:366O6L250
1:事実に対して仮定を持ち出す
2:ごくまれな反例をとりあげる
3:自分に有利な将来像を予想する
4:主観で決め付ける
5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
7:陰謀であると力説する
8:知能障害を起こす
9:自分の見解を述べずに人格批判をする
10:ありえない解決策を図る
11:レッテル貼りをする
12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13:勝利宣言をする
?? 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
?? 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする



82 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/05(水) 00:53:02.57 ID:XTepKIQa0
若者の元気がないのは何故かってお題については
最初にひろゆきが「金が無いから」って言ってるのに
鼻フックは理解できなかったな
鼻フックが理解できない回答をひろゆきがするから平行線
鼻フックがそこを理解しない限り討論にならんよ



83 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/05(水) 00:53:06.32 ID:YEW7ho790
今見たけどなんでひろゆきはあんな中途半端に終わらせたんだろ
ブレまくってるところ全指摘すれば完全に叩きのめせてたのに



87 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/05(水) 00:54:03.09 ID:CLIjt4GY0
>>83
どう考えても面倒になったとしか



90 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/05(水) 00:56:07.60 ID:zqBzIcFi0
くちびるお化け過大評価されすぎだろwwwwwwwwwwwwwww
言ってる事はわりと正論だけどあの人を馬鹿にしたような態度が気に食わない
だがそれすらもイラつかせる作戦だったとしたら評価するけど



98 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/05(水) 00:58:52.15 ID:SOu3PbZb0
勝間は喋ってて怖いんだよな
なんか怒られてる感じがする

それでもって日本人(とくに年配のおっさん)ってのは怒ってるように話せば
真剣に議論してますよーって示すふしがある。
事業仕分けでもそんな感じだし。



101 :秘密結社ムラクモの総裁叢雲のアキラ ◆ggngYcomuw :2010/05/05(水) 01:00:17.22 ID:nf5jSnnL0
kminjejp 私は2ちゃんねるは大嫌いだが、この男は「凡なる怪物」である。

コメントワロタwwwww



102 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/05(水) 01:01:08.26 ID:366O6L250
価値観が違うんですよねーで結論至ってる素振りをして
相手の価値観を強制しようとするのはひろゆきの彼女かなんかなのか



121 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/05(水) 01:07:27.78 ID:kYD5jAma0
たらこの圧勝だったけど世間の目的に最初からたらこが不利な状態からだったからなあ

とりあえず勝間の「だめだこりゃ」には相当な怒りがわいた



122 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/05(水) 01:07:59.71 ID:KSwFAFXF0
          ..,-─-..-.
          /iililiililiノ-ヽ
         ノ彡 ミ√ - -,
         (/彡ミヽ τノ    <だめだコレ
       _..ヾ彡ミl  -l
      /   )  -E ̄\
     /     )    ̄丶 ヽ
     l ヾ   l      l  l
    / ヽ    l     \_)
   /  ヽ ̄ ̄ ̄──- ̄ヽ,
       __----------ミ


123 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/05(水) 01:08:30.39 ID:kYD5jAma0
>>122
USEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE



124 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/05(水) 01:08:50.34 ID:366O6L250
そもそもあそこで写像って言葉を使う意味があったのかと
数学研究している俺は思うわけですよ



132 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/05(水) 01:10:51.59 ID:vxkrJkj20
見てきた
理詰めな性格してる俺としてはひろゆきマジすげぇって思ったわ。



137 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/05(水) 01:13:01.22 ID:V+8FicXH0
ひろゆき「企業するだけが幸せになる選択肢ではない」

これもう名言だろ…



138 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/05(水) 01:13:25.09 ID:6dRielRL0
ネットのとこは完全にひろゆきが正しいな

記名制にすれば、若干は本名入れる馬鹿も出て来るし、
偽名使っても誹謗中傷するとばれそうで怖いとか思う人間も少なからずいるから
2chみたいな名前記入のない匿名サイトよりは、誹謗中傷の数も減るとは思うし本名登録してれば
割り出しまでのコストも安くなるかも知れんってのあるけど
そういう話すら一切出さずに話ぶった切る勝間はなんなんだろうなw
結局は大してコストも変わらんから匿名でいいってひろゆきに押し切られるだろうが



140 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/05(水) 01:14:02.38 ID:wNOAgadA0
更年期の女の特徴
・相手の話は途中でさえぎって自分の話を始める
・話のロジックが組めない
・相手が自分の言葉理解できないと諦めた振りして勝手に勝ち名乗り
・自分の出す意見は全て正しいはず
・負けそうになると、私も悪いがあんたも悪かったでしょ?と無理やり引き分け



143 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/05(水) 01:15:17.84 ID:dTzbbIeo0
で、写像ってなに?
ぐぐっても、難しい説明ばかりで、俺のような低能にはわからない



145 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/05(水) 01:15:27.32 ID:SOu3PbZb0
起業の話なんてのは勝間は完全に墓穴掘ってるよなー
起業というのは起業家が「絶対に儲かる」っていう強固な主観がないとやっていけない。
ひろゆきはそのように言ってるのだと思うけど
勝間はそれを「若者は起業した方がいい」みたいな集団規模で括って語ってるから無理が生じる



151 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/05(水) 01:17:34.59 ID:Ya2QCktU0
勝間は一生懸命相手をイライラさせようと頑張ってたけど
その手はひろゆきの方が格段にうまいから空回ってたな
馬鹿が頭いいやつの真似しても形だけしか成らない



155 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/05(水) 01:18:43.44 ID:IfLzQhUb0
したければすればいいんじゃないですかぁ


157 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/05(水) 01:19:10.91 ID:pX6pbJCbP
これ、うざいオバさんが仕入れただけの他人様の考えで喋ってるのに対して
ひろゆきが自分の考えで喋るから噛み合わなくなってるんだな

オバさんは途中から完全に勝てないのを分かって
斜め上な人格否定をした…と

自分で考えるチカラがあるかどうかみたいな議論だった
最後のは働く意義を分かってないアナウンサーに呆れていった発言っぽい



167 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/05(水) 01:23:07.99 ID:Vi+YhVw00
これが今話題のかつまって人か。データありきで破綻か
なんとか相手をコントロールしたいけど飄々とかわされてイライラが顔に出てるね
ひろゆきはリアル煽りモードだし髪痛んでるし



169 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/05(水) 01:23:52.69 ID:wNOAgadA0
>>167
髪の毛関係ないだろハゲwwwwwwwwwwwwwwwwww



173 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/05(水) 01:24:44.70 ID:SOu3PbZb0
たぶん勝間はどこぞの大学教授や研究所の所長みたいな有名人ばっかと話してるから
本名で書き込めって言っちゃってるんだよな

そのルールは例えば田中雄介とか吉田裕太とか山本明とか鈴木友則とか
そういうありきたりの名前の人間の書き込みがあったときには適用できないな



175 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/05(水) 01:25:33.41 ID:RzoxKjQu0
ひろゆき「大企業が優秀だからじゃないですか?」

勝間「大企業はちっとも優秀じゃない」

ひろゆき「でもポッキー」

勝間「正確に言うと大企業は優秀」


やはり天才か…



184 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/05(水) 01:27:23.83 ID:rvDI4qWq0
>>175
これはすごいよな
実在名あげられてメディアで下手なこと言えるはずがない



179 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/05(水) 01:26:43.27 ID:CMzEnjX20
女は理性より感情のほうが発達してるからな
どんだけ大学いって知識と論理的思考磨いても先天的な女の特性は消えないからひろゆきみたいな思考持ってる男には論争で勝てない



182 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/05(水) 01:26:55.99 ID:366O6L250
大企業はちっとも優秀じゃないっていってるところは
同志社大学の人間が慶応早稲田はしょぼいっていってるのと同じモノを感じた



192 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/05(水) 01:30:25.75 ID:FVTEkFb90
全く議論じゃないよ
2ちゃんの本気の煽りあいを見てるようで気分悪いわ



201 :以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2010/05/05(水) 01:32:07.75 ID:o5Bq0nra0
>>192
メディアを使って流す内容じゃないわな






関連:ネット上は匿名?実名? 勝間和代氏vsひろゆき氏の“議論”より

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この記事へのコメント
  1. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月05日 21:46
  2. 2ちゃんの低脳やべぇw
    ひろゆき神格化もここまで進んでたかw
    ひでぇなw
    でも、これ小中学生の集まりなんだろ?w
    だから一種のダークヒーロー的なあれで見てるんだよな?w

    まさかこれ30や40代のおっさん共が言ってねぇよな?w
    何で2ちゃんってここまで低脳になっちゃったの?w
  3. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月05日 21:55
  4. 落ち着けよ勝間
  5. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月05日 22:07
  6. これ勝ってんのか?w
    視聴者に勝敗投票させたらたらこ負けてそうだけど
  7. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月05日 22:08
  8. 勝間は話ぶった切るよな
    それじゃあ議論にもならないってことがわからんのかな

    話の内容どうこう以前の問題
  9. Posted by 名無し at 2010年05月05日 22:08
  10. ひろゆきの凄さっていうより勝間さんのアホさが目立ってるな。
  11. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月05日 22:09
  12. >>米1
    勝間、収録と巡回お疲れ

    自分がリード出来ないとわかると
    相手を貶める事によって優位を確保しようとする手法は
    テレビ向きではないよ
    覚えて翁
  13. Posted by 名無し at 2010年05月05日 22:10
  14. スレがひろゆきマンセーだから
    コメではひろゆきを叩きたくなる流れですね
  15. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月05日 22:16
  16. >>140
    が的確すぎる。勝間じゃ討論にならん。
  17. Posted by ななしの眼鏡 at 2010年05月05日 22:18
  18. んー…、ひろゆきが『人によりますよね』って言って議論しようとしなかったのは事実。
    勝間は勝間で集めたデータで一般論を言ってただけ。
    ひろゆきはこれに出たくなかったんじゃないの?
  19. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月05日 22:28
  20. オバサンがアホな主張しかしなかっただけ。
    ひろゆきはほぼ正論のみで切り替えして終わり。
  21. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月05日 22:31
  22. 勝間の株が下がったのは確か

    ひろゆきはただ単に個人主義だからどうでもいいだけだろw
    参考意見として聴くにはとてもいい
  23. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月05日 22:42
  24. マジ頭の回転はえーなw
    まろゆきやっぱすげえよ
  25. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月05日 22:48
  26. 面白いねぇ
    勝間は「私の提示した前提でお話しましょう」って言うのに
    ひろゆきは「その前提が間違ってるんで無理です」って答える
    これの繰り返しだな
    「これって社会問題ですよね?」
    「え? 個人の問題じゃないですか?」
    「いや社会の問題でしょ!?」
    「違います」
    これの繰り返しで笑えるwwwwww
  27. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月05日 22:57
  28. どっちも考える間も持たずペラペラペラペラ、すごいと感心するばかりだったぜ・・・
  29. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月05日 22:57
  30. ただババアがアホだっただけで、ひろゆきもそれほどすごいことを言ってるわけじゃないんだけど、あの瞬発的な返しはすごいなー、と思ったわ。
  31. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月05日 22:58
  32. まぁ、幸せなんてあいまいなものを定義ずける
    こと自体があれだから
    人それぞれが一番万人受けするな

    人間って言うのは数字があると向かっていきやすい
    っていうのはあるんだろうけど
    それで文明は発達したが幸せになったかというのはわからないね
    そもそも幸せを求めるべきじゃなイという考えもあるけど
  33. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月05日 22:59
  34. きっかけはどうであれ明らかに両者敵対意識があったな

    ひろゆきは経済ではなく人の心に無関心だし、そういう話し合いをさせても無駄

    前に中国の死刑囚が人体実験に使われてる事を笑って喋ってたのを見てやっぱそういう人間なんだな思った

  35. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月05日 22:59
  36. 滑舌すごい
  37. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月05日 23:09
  38. 2ちゃんねらーとカツマーとか関係なしにこれはひろゆき圧勝だろ・・勝間はイライラで女の頭脳が出てきてるし
  39. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月05日 23:21
  40. つか議論するつもりで呼んでおいて頭ごなしに「こりゃダメだ」はどうなのよw
    それこそネット内でひろゆきに対して意見するなら※1みたく言いっぱなしで終われるけど
     (勝間)議題を話す
    →(ひろゆき)反論する
    →(勝間)反撃できず話題をそらす
    の永久ループで最終的に到達したのが人格否定じゃあんまりにもお粗末すぎるよね・・。
    このオバサン途中からどんな理屈よりも「こいつは気に入らないからとにかくやりこめたい!」的な感情が先に立ってて見てて恥ずかしくなったよ。
  41. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月05日 23:30
  42. 「はいかいいえで答えてください」
    に詰まった時点でだめだろー
  43. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月05日 23:31
  44. >>20
    最後の文は肯定するけど、

    この番組初めて観たから何とも言えんが、
    今までの人は勝間が用意した議題の範囲で話してくれたんだろうね
    ひろゆきは「その議題はおかしい」と根本から否定するから、
    勝間サイドからすると「ひろゆきと話しても議論にならない」と感じるんだろうね

    予定調和の中でしかお話できないっていうのは、ホスト側としてどうなのかとも思うけどね
  45. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月05日 23:43
  46. おばちゃんIPの事なんざ知らないんだからあんまり攻めるなよww
  47. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月05日 23:44
  48. 他人の発言中に自分の発言を被せる奴は総じてクソ
  49. Posted by   at 2010年05月06日 00:01
  50. そもそも特定しようと思わせるような書き込みを本名でやるバカは居ないだろw
  51. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月06日 00:02
  52. たまにかみあうだけ2chのがましだよな
  53. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月06日 00:07
  54. 次は、
    朝まで生テレビ!
    で討論させたら面白いと思う。
  55. Posted by は at 2010年05月06日 00:12
  56. 最初の匿名性の勝間はmixiみたく登録したら仮名でも好きに出来ない事を言ったんじゃないの?ひろゆきの見つけて通報だけのコストは一緒は同感だが
    後半の幸福度はひろゆきらしく自由主義者みたいだなと。開拓時代のアメリカ的な。でも運命論者かよ…でも勝間もズレたよな〜
    ひろゆきの「へぇ〜」は吹きます
  57. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月06日 00:40
  58. 終始ひろゆきの態度が礼を失してただけじゃない?
    負けなければ良いっていうニュー速民的な発想の人ならそれで良いんだろうけど…
  59. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月06日 01:15
  60. 経済学の分野で言えばたらこが言ってるのはトンデモというか誰一人幸せにならない方向なので、
    勝ったと言うよりは議論するつもりがないだけだろう。
  61. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月06日 01:16
  62. 勝ち負けじゃなくて勝間がバカだっただけ。
    勝間から「だめだこりゃ」って出たがあれはダメだろw
    価値観の押しつけ合いとか自分で言ってたが
    言い返せなくなったから議論とは違う結論を導いたとしか思えない。
    ひろゆきは好きじゃないがこういう人間って分かってただろw
  63. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月06日 01:18
  64. 対談云々の前に勝間さん相手のこと馬鹿にしすぎじゃない?「だめだコレ」みたいなセリフは言うべきじゃなかったと思う。
  65. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月06日 01:27
  66. というか勝間とまろゆきの考え方がまず根本的に違うからこうなってるんだよね
    勝間は集団的価値観に基づいて、まろゆきは個人主義的価値観で話してる
    勝間は自分の考え方を押し付けようとするけど、まろゆきはそれをのらりくらりとかわしている感じ
    これはもはや議論にも論争にもなってないないだろ
  67. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月06日 01:33
  68. 米29

    どっちもどっちだけど、ババアのほうがかなり酷かったし、そもそもホストなのにあの態度はないだろ
    極めつけは「駄目だこれ」って完全に感情でもの言ってる
    ひろゆきは態度こそ悪いかもしれんが論理的な発言
    ババアは非論理的だし論破されたら話題そらし
    酷過ぎるわなホストである前に人間として
  69. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月06日 01:36
  70. 放送事故シリーズの聖徳太子知ってる?が起きてもおかしくなかったな
  71. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月06日 01:46
  72. 只の足の引っ張り合いじゃねーかw
    たらこ自身議論する気なんかゼロなのに、
    立場上議論せざるを得ない勝間にはある意味同情する

    勝間は勝間でプライドが高すぎるのと、
    感情をすぐに表に出すのでディベートには不向きな人間だな
    少しはポーカーフェイスになれよ

    一瞬だけ鬼のような表情になってあわててすぐにニッコリ笑う様は気味が悪すぎる
  73. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月06日 01:49
  74. ひろゆきと勝間と香山リカとほりえもんを一同に集めて
    対談させろ。絶対見るからw
  75. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月06日 02:12
  76. あれで議論(笑)
    論争強い(笑)
  77. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月06日 02:41
  78. 礼を失してるのはこりゃダメだと人格批判する勝間だろ
    テレビで対面している相手の人格批判とか大人とか以前に人間として終ってる
  79. Posted by at 2010年05月06日 02:46
  80. ひろゆきを討論の土台に乗せられなかった勝間が悪い
    ひろゆきはひろゆきで
    放任主義というか人それぞれなるようになるという立場をとって、あとは土台を崩すような発言ばっかり
    誰も得しない討論番組だったな
  81. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月06日 02:47
  82. 米14
    この件でカツマーを馬鹿にしてるヤツ多いけど、
    あんなふうに戦えるのはひろゆきだからだよな。

    普通の人間だったら何も出来ずにフルボッコにされとると思う。
  83. Posted by 名無し at 2010年05月06日 04:30
  84. 勝間って大人を困らすのが得意なただの子供だと思ったわ。
    ひろゆき嫌いだったけど、ひろゆきの言う事は間違ってない。見直したわ。
  85. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月06日 04:31
  86. 議論にすらなってない
    ひろゆきは頭の回転自体は速いけど、相手に付き合わずにアホみたいなことしか言ってない
    ババアはすぐ感情的になってボロを出す
    なんじゃこりゃww
  87. Posted by 名無し at 2010年05月06日 06:36
  88. 個の喪失云々語るのか?とか思ってたけど、ただカツマ(笑)を終始からかって弄くり倒してたのには拍子抜けした。
    が、それがイイ。実はこういうのが見たかった。教授に見せたら、今日は一日中カツマ叩きやりかねんww


    まっその前に口蹄疫の話に尽きそうだがな。
  89. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月06日 07:31
  90. ポッキーじゃなくてそこはうまいぼうって言うべきだろ
  91. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月06日 07:54
  92. コメでも結構でてるけど、勝間とかいうのの「こりゃダメだ」は言っちゃいけなかったな。
    ホストなら尚更言っちゃダメだろ。礼儀知らなさ過ぎる。

    それとは別として、すぐにどっちもああいう風にすぐに言葉を切り返しとして出せるってのはすごいな。
    よくあんなに言葉がポンポンでてくるもんだ。
  93. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月06日 09:00
  94. ひろゆきは勝間には勝ってるが、議論で勝ってる訳じゃないだろ
    これはディベート力じゃなくて煽り力
  95. Posted by 名無し at 2010年05月06日 09:51
  96. 現代のプロタゴラスや〜
  97. Posted by $ at 2010年05月06日 12:31
  98. 匿名、実名の時の本人トレースのコストの話の勝間は酷すぎた。
    他でも話題自分でそらしといて話題それてますよと空振りな頭の悪い煽りも酷すぎた
  99. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月06日 12:54
  100. 前提返しで議論を潰すのは上手いね。
  101. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月06日 13:56
  102. 会計は会社の活動の写像でどうたらこうたら。
  103. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月06日 14:22
  104. 論点が輻輳しているが、そのひとつは「日本人は不幸だから格差を解消してもっと社会を良くしよう」という現状否定的な意見(勝間)と「日本人はジンバブエ人に比べればまだまだ幸せだし、大企業も優秀で、よくやっている」という現状肯定的な意見(ひろゆき)の対立。しかし、よりによって世界最悪レベルの失敗国家と日本を比較したって仕方がないだろう。「背が伸びなくて悩んでいる人はどうすべきか」という議論をしている時に「でも白木みのるより背が高いんだからいいじゃない」とアドバイスしても仕方がないのと同じだ。保険制度の話で「アメリカよりマシ」というのもふざけた話で、よりによって先進国中いちばん医療制度が遅れている国と日本を比較しても仕方がない。
  105. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月06日 14:40
  106. 勝間が知識だけで中身がないのが露呈されたな
    あとたらこを馬鹿にしすぎ。煽りと煽り耐性ではたらこに勝てる訳がない
    感情的になる・勝利宣言する時点で議論では負けなのにね
    あれが議論と言えるかどうかは分からないけどw
  107. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月06日 14:56
  108. ひろゆきが日本の治安の良さの証拠として「女の子一人でも夜に歌舞伎町を歩ける」と言っていたのも的外れ。歌舞伎町はあまりに犯罪が多いので警察が大量の人員を投入した結果、今では下手な地方都市より犯罪検挙率が高くなっている。ペッパーランチ事件や名古屋OL拉致殺害事件を例に挙げるまでもなく、女の夜の一人歩きは今の日本でも充分危険です。
  109. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月06日 15:29
  110. いいとしをした大人があんなのを見て「ひろゆきってなんであんなに論争強いの?」と本気で感心しているとしたら、軽度の知的障害を本気で疑った方がいい。感心しているのがまだ小中学生だったら「これからもっと勉強してね」と言ってあげられるけどね。
  111. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月06日 16:17
  112. ひろゆきも極端だったけどこのオバサンも典型的なヒステリーババアだなぁ。
    不都合になると関係無い話でぶった切って、相手の話を聞かずに流すばっかりで、勝った気になってるようにしか見えない。
  113. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月06日 16:30
  114. 勝間って名前くらいしか知らんが
    ひろゆきのおかげでこいつの限界がみれたのでおk
    こんなやつの本でも売れるんだなーw
  115. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月06日 16:35
  116. とりあえず二人とも顔が気持ち悪い
  117. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月06日 16:44
  118. ひろゆきは素朴な疑問をぶつけただけ。
    勝間は、今までオトナの都合でスルーしてもらえてた部分に突っ込まれたので、対処できずにムキーッてなっちゃった。
    持論の根幹を疑うことを怠っていた勝間の一人負け。
  119. Posted by VIPPERな名無しさん at 2010年05月06日 17:08
  120. 相手が弱かっただけ
  121. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月06日 17:24
  122. 勝間はただ日本を扱き下ろしたいだけだろ。
    マスコミ人間の典型。
    だからヒロユキマンセーの方が多い。
    ヒロユキも意見としては正しいけどディベートとしてはダメダメだからアンチヒロユキがわく。
    んで、知ったかぶって二人とも駄目だというやつもわいてくる。
  123. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月06日 17:33
  124. 論争?
    勝間って言う偏見基地外をなだめてるだけだろw
  125. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月06日 20:04
  126. ※55
    こんな所までご苦労様鼻フック

    正直、たらこが良いわけではなく
    妖怪鼻フックの自滅だろ
    ダメだこりゃは駄目だ
  127. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月06日 20:36
  128. ひろゆきって自分が提唱してる「無敵の人」そのものなんだよな
    ひろゆき相手じゃ誰だって議論にならんよ
    Dan kogaiは昔ひろゆきに対談しましょうっていわれてもおまえ相手じゃインプットにならんっていって断ってた
    あれは正解だった
  129. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月06日 21:12
  130. >相手を認めたら、負け。
    まさに勝間の状態だな
    ひろゆきを負かしたいって目的しかないから話が明後日の方に行ってる

    あと論破され続けて逃げ道失った所で
    「私これまで百人以上の方と論争しましたが、あなたが一番やりにくいです!」
    とか言い始めたのは流石にアホすぎるだろ
  131. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月06日 21:18
  132. みんな、気づけ。叩いてるつもりがおまえらは利用されてることに。

    勝間はすごいメシウマだったんだぞ。
    一度叩かれて、さらに炎を燃え上がらせるために、ムカつく文章を投下して煽ってる。

    そして、ひろゆきが先に謝ったところで、やっと自分も悪いと即座にわびを入れて、かつまーが阿鼻叫喚。

    なんて抜け目がないんだ。
    負けたのオイラたちだぞw
  133. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月06日 21:31
  134. 勝間の方を擁護してる意見が時々出るけど
    どう見ても都合悪いと勝間が論点すり替えしてるだろ。
  135. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月06日 23:40
  136. ここで「女は理論的じゃない」って発言してる奴は何なのかね
    狙ってるんだとしたらつまらないし、狙ってないんだとしたら恐ろしいバカだ
  137. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月07日 00:44
  138. たらこが最初から建設的な議論をする気がなかった事は確かだし、
    それに対して批判が出てくることはわかるけど、
    それにしたって勝間の態度はなかったわ。

    最後のほうの夫婦喧嘩が云々の話で、あなたは人を見下して意見を押し付けるとか語ってんのみて、
    なんて傲慢でプライドの高い人間なんだと思ってあきれ果てたわ。
    どうみても、若者に起業しろとか、日本人は幸福じゃないとか、価値観押し付けてんのは勝間だろと思った。
  139. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月07日 02:02
  140. 勝間の計残通りに事が進んだな
    ちょいとダーティーな演技で金にならない若者を煽り
    煽られた若者が勝間を叩くするとガキどもに不満の多い金を使う常識層が勝間を擁護するそして勝間の本が売れる 
    こういう図式だな
  141. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月07日 08:02
  142. 勝間先生は本質を見忘れていますよ!
    評論家?? 笑わせて頂けます。

    ひろゆきナイス、というかこれが本質
  143. Posted by あ at 2010年05月07日 17:17
  144. ひろゆきは持論が固まって揺るがないから、何言われても決まった答えを喋るだけ。
    頭の瞬発力がいいんじゃなくて、決まってる答えを上手く言葉にするのが上手いってのが正しいんじゃないかな。

    ひろゆきの思考体系的には疑問が生じ得ない疑問ばっかり勝間がふっかけてくるから、
    「そもそもそれ問題なの?」って議論に終始してる。
    本当に誰も得しない対談だったな(笑)
  145. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月07日 18:01
  146. 認めたくない気持ちは分かるが
    どう見てもひろゆきはIQが高い「極めて優秀な人材」だ
    奴は成功するべくして成功してる
  147. Posted by あ at 2010年05月07日 19:47
  148. おまえらは自分の意見と合わないとすぐ顔真っ赤にして敵対心剥き出しだよな
  149. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月07日 19:52
  150. >>66
    阿鼻叫喚の使い方を間違っていないかい?
  151. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月07日 21:38
  152. 自分とソレ以外で分けると考えるのが楽なんだろうけど、
    その「おまえら」はお前の脳内にのみ存在するものだろ。
    此処が無くなってもお前は見えない敵に噛み付いてりゃイイさ。
    ミスター鼻フックよ。
  153. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月07日 22:29
  154. 議論の途中で話をぶった切ったり、いきなり話を転換したり、
    マイナーな用語を持ち出して相手が知らないと小馬鹿にするのって、
    頭が良いと思いこんでる人間の典型的な例だな。
    こういう人間って視野も狭いからやっかいなんだよね。
  155. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月07日 22:54
  156. 勝間とのやり取りは何も見てないけど、クソみてーな揚げ足取り合戦だったんだろうとか想像がつく。
    死ぬほど不愉快なんだよ、ひろゆき。
  157. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月09日 05:23
  158. >ひろゆきはリアル煽りモードだし髪痛んでるし
    咽せた
  159. Posted by at 2010年05月09日 11:32
  160. だめだコレ←誰だってイラつくわw

  161. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月09日 19:02
  162. ネットの匿名性について→本職のひろゆき口論で勝利

    若者の起業について→成功者ひろゆきの意見は「勝手にすれば」

    国民幸福度UPするには→ひろゆきの意見は「欲張るな」

    と、ひろゆきの勝ちとはいえつまんない内容だったね
  163. Posted by 名無し at 2010年05月09日 20:15
  164. たしかにつまらない内容だったけど、最後の主張は、「欲張るな」じゃなくて、「それ妄想じゃない?」だろ

    「欲張りたいなら、欲張れば? でも、それって不幸と関係なくない?」
    って主張だよ。
  165. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月10日 21:13
  166. 2ちゃんの低脳やべぇw
    ひろゆき神格化もここまで進んでたかw
    ひでぇなw
    でも、これ小中学生の集まりなんだろ?w
    だから一種のダークヒーロー的なあれで見てるんだよな?w

    まさかこれ30や40代のおっさん共が言ってねぇよな?w
    何で2ちゃんってここまで低脳になっちゃったの?w
  167. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月11日 11:55
  168. おちつけよカツマ
  169. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月12日 11:07
  170. まさか、ひろゆき神格とか10歳で卒業だろwww
  171. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月12日 11:41
  172. 勝間は今の若者には意欲がない、だからそれが経済成長に繫がらず幸せにも繫がらないと。

    ひろゆきは、それでいいんじゃないというスタンスから生まれる産業もありそれが経済に繫がる場合もあると。
    ただ経済成長がイコール幸せには繫がらないと思うと言っていたな。

    勝間はデータをすべて論議の絶対的なものとしてそれを楯に論破しようとしていたが、そのデータのとりかたがすでに絶対的な数値ではないと感じる。
    日本高度経済成長の軌跡が全てでそこからのデータでありその軌跡をたどる事が第二次高度経済成長を生むと思っているな。

    まぁ売れない占い師のやり方だな
  173. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月12日 12:07
  174. ひろゆきの対応は普段の性格通りだしそいつを呼んだ時点でわかってるはずだろ
    勝間がうまく切り返せていれば結構深いとこまで行けたはずの内容
    勝間がヘタクソだったとしか言いようが無い
  175. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月12日 19:08
  176. ひろゆきの持論っていい大人が聞いたら中学生みたいだって思うだろうな。

    ひろゆきは国として安全保障があるだけで十分とか言ってたけど社会が衰退して貧困化していけば、危険は増すのに国の力も弱まって対策できなくなる訳だし。
    みんなが食う分だけ働いてけばいいなら介護なんかますます居なくなって、そしたら老後は海外移住するって老人が増えていき更に日本から金が消えていくだろ。
  177. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月12日 19:44
  178. 鼻フック連呼すんあwww
  179. Posted by う at 2010年05月14日 07:22
  180. ダークヒーロー(笑)
  181. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月15日 04:36
  182. ひろゆきが論争強いんじゃなくて、勝間の立場としちゃ言えない反論を封じ込めているだけのような。
    これを論争強いとは言わんと思うな。
    2chとかじゃ理屈に沿った「非常識」を展開できるが、世間一般じゃそんなことしたらフルボッコ。

    悲しいことだが、世間じゃなぜを語る前に一般論が一人歩きしてる。
    でも勝間が変なことを結構言ってるってのには同意。
  183. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月15日 18:43
  184. この番組のひろゆきは、いつもより冷静じゃなかった気が。
    本人もブログで謝ってる?けど。
    博士の番組に出たときのほうがいい感じだったよ。
    あとアクセスっていうラジオ。

    デキビジ見て、どっちもどっちだろーとかひろゆき過大評価されすぎ!って思った人はそのへん見てみるといいかも。
    決して過大評価ではないことがわかる。
  185. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月15日 21:36
  186. 痛快

    これにつきる これは討論じゃない 
  187. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月15日 21:37
  188. 勝間みたいな中年おばさん結構居るよね
    凄い疲れる
  189. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月16日 20:28
  190. 否定するのは簡単。肯定を説明するのは難しい
  191. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月16日 20:30
  192. ※1みたいな厨二ゆとりが2chを終わらせたのは良くわかる
  193. Posted by 名無しさん at 2010年05月17日 09:59
  194. なあ、ひろゆきって人は論争が強いなら、なんでテレビに出ないんだよ。テレビで論争するのは出来まいだろうな。
    と、言うことは田原ジジイ以下なんじゃねーか。(爆)
  195. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月20日 21:20
  196. ずっっと騒いでる鼻フック信者は巣へ帰れよw
    口が臭いんだからまず黙ることから憶えろよww
  197. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年05月31日 10:33
  198. 勝間は嫌いだけど、ひろゆき氏の言ってることは、「何言ってんの?」に対して「日本語」と答えてるレベルの話で論理とは言えない。だからまったく話が噛み合ない。そもそもこの討論自体、何についての討論なのかわからない。勝間氏の論理は一方的であることはわかるが、ひろゆき氏の答え方では議論にならない。勝間氏は頑固な大人、ひろゆき氏はちょっと頭のいい中学生という印象。あれを論理などと言ってる奴は相当な低脳。
  199. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年06月05日 12:39
  200. はぁ…
  201. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年06月12日 15:15
  202. 誰も論理的な議論だったと思ってないしその点で褒めてもいないのに「あれが議論w」などと馬鹿にしてみる。
    単純に口がうまいと褒めてるだけなのに神格化wと茶化す。

    ただのアンチじゃん…


  203. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年06月13日 09:52
  204. 米101を瞬時に言えるようになれば
    俺もあの二人と戦えると思うんだ
  205. Posted by あ at 2010年06月19日 12:52
  206. ただの後だしジャンケンだろ
  207. Posted by さすがくちびる at 2010年07月20日 15:03
  208. ひろゆきがラジオにでてリスナーとしゃべるとき

    ひろゆきさんのことをどう思いますかの問いに

    神ですねとかばっかりで気持ち悪かったなぁ

    まぁ生き方みてるとネラーの憧れてになるのはわかるけど
    トップがひろゆきみたいな人ばっかりだと社会崩壊しそう(笑)
  209. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年08月31日 06:47
  210. ※99
    恥ずかしすぎるだろお前www
  211. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2010年11月14日 14:56
  212. すごいよね。
    そりゃ上岡龍太郎とまでは言わないけど
  213. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2011年04月01日 13:43
  214. ひろゆきより俺のほうが口うまいよ 今まで議論で負けたことないもん
  215. Posted by Orlando Search Engine Optimization at 2011年04月25日 04:45
  216. 自分とソレ以外で分けると考えるのが楽なんだろうけど、
    その「おまえら」はお前の脳内にのみ存在するものだろ。
    此処が無くなってもお前は見えない敵に噛み付いてりゃイイさ。
    ミスター鼻フックよ。
  217. Posted by car shipping at 2011年05月24日 13:44
  218. この番組のひろゆきは、いつもより冷静じゃなかった気が。
    本人もブログで謝ってる?けど。
    博士の番組に出たときのほうがいい感じだったよ。
    あとアクセスっていうラジオ。

    デキビジ見て、どっちもどっちだろーとかひろゆき過大評価されすぎ!って思った人はそのへん見てみるといいかも。
    決して過大評価ではないことがわかる。
  219. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2011年06月25日 16:23
  220. この件でのひろゆき評価してる知的な人はいない。
    堀江も。決められた時間枠のなかで、哲学論議になりそうな切込み方をしてるので、そりゃさすがにないだろうということ。勝間はそれでイライラしてしまった印象があるね。もっと上手くかわして建設的な流れにすればよかったのにね。
  221. Posted by Miami Internet Marketing at 2011年08月24日 10:13
  222. えがい人がネタフルでやってた広告テストのブログ記事が結構いい感じだったので試
  223. Posted by electronic cigarette suppliers at 2011年11月01日 17:06
  224. 4
    その「おまえら」はお前の脳内にのみ存在するものだろ。
    此処が無くなってもお前は見えない敵に噛み付いてりゃイイさ。
  225. Posted by シャネル バッグ at 2011年11月15日 17:20
  226. あら、辛いですね、
  227. Posted by 中国から日本へVPNで at 2012年01月31日 18:34
  228. まじか
  229. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2012年04月12日 14:51
  230. 2ちゃんでも論争やってたのか
  231. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2012年06月11日 14:18
  232. 馬鹿だから強いんじゃね

  233. Posted by ebook japan at 2012年06月29日 21:31
  234. そうけ
  235. Posted by rrr at 2012年07月09日 22:31
  236. 動画みれない・・・
  237. Posted by iphone5 ケース at 2012年09月24日 16:58
  238. 名無しにかわりましてVI
  239. Posted by 外人 結婚 at 2012年10月01日 17:00
  240. ありかなー
  241. Posted by FORTUNA at 2012年10月22日 00:41
  242. 此処が無くなってもお前は見えない敵に噛み付いてりゃイイさ。,xzz
  243. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2012年10月25日 11:17
  244. こんちゃ
  245. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2012年11月07日 20:24
  246. なんでこんなひろゆき崇められてんだ?www
  247. Posted by 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 at 2013年02月22日 21:28
  248. 動画見れないけど、コメント見てて勝間は、低能だということが分かった
    勝間が馬鹿過ぎるからひろゆきは勝ったというのはひろゆきアンチの出鱈目じゃなかったんだな(藁
  249. Posted by 僕自身コメントする喜びはあった at 2013年05月11日 16:15
  250. 社会的地位があるほど矛盾を正当化してるから当然の結果だ。
    ひろゆきは一応社会的地位は低い。
  251. Posted by モンクレール レディース ロング at 2013年09月09日 21:07
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  253. Posted by モンクレール Masako at 2013年09月11日 08:59
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  255. Posted by モンクレール Guyenne at 2013年09月11日 09:00
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  309. Posted by スコッティキャメロン コンビS Kombi S 33 at 2014年09月26日 11:55
  310. 中でも5度目の出場となる石川は、中心的な選手といえる。  石川の2013年最終戦,910h スリーブ。アジアチームを引っ張って2連覇を狙う。 「欧州ツアーでプレーしている選手は未知なところが多いですが、どの選手と対戦してもタフな戦いになると思います。ただ、ボクらの中では、自分たちがいいプレーをすれば通用する相手だと思っている。自分たちのプレーをして、アジアの団結力でうまく戦いたいですね。普段のストロークプレーと違い、相手のプレーを見ながらの駆け引きが大事になってきます。目の前の相手を倒すというのは、すごく楽しみです」  アジア選抜は8のうち7人が日本ツアーのメンバーで、日本語での会話がよく飛び交い、談笑する姿が多い。また、日本、韓国、タイ、中国からそれぞれ2名選ばれていることでコミュケーション不足もない。18日には早速ランチとディナーでチームミーティングが行われたが、すでに結束力は強い。
  311. Posted by 電子タバコ 発がん性 at 2014年10月28日 18:14
  312. マグネットリングを組み込む時 ,電子タバコ リキッド 国内?マグネットリングを無理に押し込まない(きついようなら別のを試すか少しだけ削ってやる)。 ?マグネットリングは反発するようにセットする(これ大事)。 Nemesis Mod用でFasttechの下記のSKU番号の製品に適用可。 SKU:1448300、SKU:1493800 2.40ドル FASTTECH SKU:1558901(この番号で検索できます) ここに記載した内容はFASTTECHサイトに掲載されている商品の諸元一覧を参照して記載しておりますが、元々のサイト記載の諸元一覧が間違っている可能性も多々ございます。ご購入の際には各自でご判断の上、自己責任においてご購入をお願いします。 Nemesisのスイッチを組み直す時 ?バネ(というか反発した磁石)にテンションをかけるのでしっかり持って慎重に。 ?小さなピンを忘れず組み込む。
  313. Posted by at 2015年07月07日 14:29
  314. ひろゆきは議題に対して反論するわけじゃないから、そもそも討論になってない。
    ディベートを習うべきだ。討論の基本はディベートだって事をわかってない人が多すぎる。
    そこが破綻してると単なる水掛け論に終わって、建設的な意見交換ができない。
  315. Posted by 名無し at 2016年03月13日 19:00
  316. 宮部みゆき「史上最強のクソゲー?そりゃもうFF8」
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  317. Posted by 名無しのあらまめさん at 2016年05月22日 18:18
  318. 少なくとも勝間はお前らより頭いいから