ヤフオクがこの先生きのこるには

1: (?∀?(⊃*⊂) ★ 2018/02/20(火) 09:20:05.16 ID:CAP_USER9
ネットオークション「ヤフオク!」で商品を購入し、支払いを終えたのに、相手方と連絡が取れなくなり商品が届かない詐欺被害に遭ったのは、サービス運営者のヤフーが適切な注意義務を怠ったためだとして、神奈川県の男性会社員が2月19日、ヤフーを相手取り東京簡裁に提訴した。慰謝料を含む約70万円の損害賠償を求める。

訴状などによると、男性は2017年9月にヤフオクを使って、13万6千円の時計を購入。
「かんたん決済」という決済手段で、クレジットカードで支払った。その後、出品者側から「ご入金ありがとうございます。確認致します。商品の発送は3?4日後になります」などと投稿されたのを最後に、男性からの連絡には一切応答がなくなった。
男性は、ヤフーに対して詐欺被害に遭ったことを報告したが、「いったん完了した支払い手続きのキャンセルおよび、弊社からの返金はできません」と応じてもらえなかったという。

●出品者の登録住所は住民票登録ができない架空のもの

このため、弁護士を通じて出品者の住所等を開示するようヤフーに依頼。2017年11月に開示された結果、出品者が登録していた住所が家電量販店などが所在する住所で、架空の住所である可能性が高いことが判明した。

住所だと記載された埼玉県内の自治体への問い合わせでも、住民基本台帳に記載されていないことが確認された。
また、出品者と別名義の銀行口座が代金受取口座とされていることもわかったという。

男性は警察への被害届を提出。さらにヤフーが設ける「トラブルお見舞い制度」に基づき、詐欺被害の補償申請をした。
だがヤフーは2018年1月、「取引の相手方の氏名・住所・電話番号を確認せずに取引をした場合など、社会通念上、取引に際して利用者が通常求められる注意を欠いたと認められる取引である」などとして、お見舞い制度の対象外だと告げた。

●原告側「取引リスクを利用者に押し付ける対応に憤り」

男性は、ヤフーが利用料を徴収している以上、利用者に対してサービスを適切な形で提供する義務があると主張する。
また出品者がサービスの利用登録をする際、住民票登録がされていない住所が使われていたことも問題視している。
「本人確認が不十分なままアカウントを開設させ、利用を許容していたことはヤフーの注意義務違反にあたる」と指摘している。

原告代理人の勝部泰之弁護士は、同じくヤフーを被告とした名古屋地裁が2008年3月28日判決で、「本件利用契約における信義則上、被告(ヤフー)は原告らを含む利用者に対して、欠陥のないシステムを構築して本件サービス(ヤフオク)を提供すべき義務を負っているというべきである」と判示したことを重要視する。

「インターネットオークション取引において不可避的に生じる取引リスクを全て原告に押し付けるかのようなヤフーの対応に、原告(男性)は強い憤りと落胆を感じている」と勝部弁護士。
男性は「今後は、サービスの提供側が責任をもってトラブル防止に努めているサービス以外は利用を控えたい」と言う。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180219-00007456-bengocom-soci


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3: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:22:43.85 ID:m/3ED8JO0
13万円の物を取引するのに相手の住所、氏名、電話番号を確認は当たり前
落ち度があり過ぎて和解しても大して支払われないだろ



760: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 12:02:48.11 ID:p4EEj6x10
>>3
>このため、弁護士を通じて出品者の住所等を開示するようヤフーに依頼。
>2017年11月に開示された結果、
出品者が登録していた住所が

公開されてもいないものをどうやって確認するんだよカス



810: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 12:13:10.55 ID:ESzrRcxw0
>>3
でも架空かどうかは判別不可能
あ、電話は行けるか



4: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:23:12.21 ID:gafz+Fzn0
ヤフオクを信用する馬鹿!



5: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:23:44.43 ID:E8D83ve20
3月から かんたん決済のみになるんじゃなかったっけ?



8: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:24:19.77 ID:yP8Rno+s0
信じられぬと嘆くよりも
人を信じて泣く方がいい



192: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 10:09:26.23 ID:njsmdXJO0
>>8  鉄也っ!



11: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:25:29.01 ID:4HW+6Ws/0
メルカリが良いよ
商品届くまで出品者には支払いされないからね



88: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:48:53.68 ID:kmxrsN5M0
>>11
楽天オークションもそうだった。
だから使い勝手も良くて利用していたのに。



190: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 10:09:23.11 ID:ZL04QjBB0
>>11
ほんとこれ

手数料取ってるのに何が確認不十分だよ
早くヤフオクは潰れろ

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492: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 11:03:52.29 ID:RP8A9H6D0
>>11
一長一短かな
メルカリは受領されてても評価されないとウォレットにお金はいらないから
放置+振り込みスケジュールの兼ね合いで口座に入るまで二週間掛かったりするし



507: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 11:08:26.47 ID:sCUZzUNl0
>>492
普通の個人やまともな会社の出品者なら、振り込みが2週間後になって困る奴なんていない
クソ業者や詐欺師出品者を排除できて最高のシステムじゃん



850: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 12:20:02.70 ID:23k6us9J0
>>11
買いはメルカリ、売りはヤフオクでいいな
この記事見てると流石にヤフオクで物を買う気は失せるな



910: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 12:32:06.03 ID:DfE7oWz/0
>>850
自分はそうしてる
自分のコレクション購入のためにメルカリやヤフオク使ってるけど、
出品はヤフオクだけ



12: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:25:31.33 ID:iMO8MDiF0
自分は怖いから、住所とか必ず確認してるな。
便利なGoogleMAP先生。



13: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:26:00.33 ID:t7YkuCeU0
ヤフオクで高額商品はやめとけ
騙されてもまあいいかって程度の品だけにするべき



913: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 12:33:18.52 ID:bsWBBS2D0
>>13
これな
高額商品なら手渡し可能で地理的になるべく近い出品者を選ぶ



25: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:29:44.02 ID:sEcoagca0
俺もあるなあ
被害額20000だけど

暇だったから勉強もかねて内容証明から被害届と自分でやってみようとした
そしたら内容証明が届かず差し戻しになり
じゃあと警察にこれは詐欺ではと相談しにいくと
少額なのでとか相手の記載ミスかもしれず詐欺とは言えないと言われる

次にYahoo補償を利用を考え申請するも
Yahooの補償を受けるには相手の住所連絡先を事前に確認することと突き返される
いや表示されてる住所が違うなんてわからんだろーと言ったって無駄
おまえが相手の住所を調べないのが悪い
これがヤフオクの主張です



39: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:35:36.11 ID:MHRM9bHF0
>>25
これ結構落とし穴なんだよね、ヤフーもわざとやってるだろコレ。



666: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 11:42:07.27 ID:t1ZpFC180
>>25
この理論だと、入金前に内容証明など相手住所に送って届くかどうか確認しないといけなくならないか?



679: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 11:44:59.48 ID:HeEwjcuN0
>>666
それくらいしか思い付かないよねw



36: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:34:08.70 ID:PDVPXvqd0
>出品者と別名義の銀行口座が代金受取口座とされていることもわかったという。

これはヤフー側の落ち度じゃね?



38: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:34:59.03 ID:22pa42UA0
>取引の相手方の氏名・住所・電話番号を確認せずに取引をした場合など、
>社会通念上、取引に際して利用者が通常求められる注意を欠いたと
>認められる取引である」などとして、お見舞い制度の対象外だと告げた。

むしろどんなときに認められるんだよ
詐欺師よりヤフーのほうが詐欺師っぽいのが笑える
弁護士に頼めばまあ勝てる案件だな



53: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:39:39.19 ID:nwLw6loT0
> 取引の相手方の氏名・住所・電話番号を確認せずに取引をした

これどう確認せい言うんじゃ?
電話かけて通じるの確認して手紙でも出して配達されるの確認して
住所と名前問題無いか確認せいってことか?



103: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:52:15.72 ID:X8sHrBSU0
>>53
 確認ボタンを押せってことだろ
 ボタンを押して初めて相手の名前と住所が表示される。表示させずに決済すると補償対象外

 もちろんヤフーは補償対象外の取引を増やすようにわざとやってるんだろう
 確認させたいなら決済するときに表示させてOKボタンを押させればいいんだからな



111: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:53:49.10 ID:g9Jrw7Ao0
>>103
だからそれは相手の住所を知らないで振り込んだってことになるけど
そうじゃなくて確認ボタン押して住所表示させても
その住所が偽住所だったから保障されませんてなってて
意味ないよね?って話なんだけど



68: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:43:49.98 ID:RhfDwwY/0
これ見るとヤフオクも落ち目だな



72: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:44:36.84 ID:SqbImqbg0
そりゃ結局Amazonやメルカリになる。Amazonは詐欺にあっても
返金までが早い。

メルカリはヤフオクを上回る詐欺師や屑もいるがw 一応、スマホが
メインなのでヤフオクより個人情報が確定しやすい。

スマホとアプリで本人認証ってのが詐欺の抑止になるとは思わん
かったわ。



80: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:46:46.44
>>72
> メルカリはヤフオクを上回る詐欺師や屑もいるがw 一応、スマホが
> メインなのでヤフオクより個人情報が確定しやすい。

なるほどね

さすがに、オク程度で、「偽名スマホ」まで調達したら割があわんだろうしね
「出し子」じゃあるまいしwww



615: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 11:31:38.54 ID:DfE7oWz/0
>>72
メルカリの場合、本人認証もそうだけど、
そもそも「受け取り連絡」しなければ相手に入金されないシステムって言うのが大きい



81: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:46:49.88 ID:lwtHqblj0
オレもあったわ
四万なんで面倒くさくなって泣き寝入り。



87: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 09:48:14.06 ID:pYqCqpzQ0
俺も代金支払ったまま取引不成立の被害にあったことあるけど
お見舞い制度の補償を受けられた人とそうでない人がいるみたいで
同じ出品者から短期間に100人以上被害でてるのに納得いかない
内容証明は転送先で不在のまま戻ってきて地元警察署では20代の若い刑事に
泣き寝入りすすめられた



147: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 10:00:03.41 ID:SqbImqbg0
最近、新品詐欺が多すぎるわな。ヤフオクどころか価格.comや
Amazonでもある。

未開封新品って煽って実際には展示品や中古品。メーカーで
確認したら数年前の転売品。Amazonはさすがに厳しくて。新品と
偽って出してるとID停止されるから。

「新品同様」って書く馬鹿が増えてる。

ガンガン通報して悪い評価つけるしかない。

Amazonはまだマシだわ。返金が早いから。そりゃメルカリとか
Amazonに逃げるのもわかるわ。ヤフオク、楽天は無い。

返金は遅いわ、中古品売りつけてる業者が野放しだわで滅茶苦茶。



269: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 10:25:08.98 ID:68b7+Yev0
なんでメルカリが流行ってるのか理由が分かった

ヤフオクのシステム古すぎ何年やってんだよ



278: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 10:26:52.48 ID:NS/w2t1v0
ヤフーが出品業者の住所確認しろよ。



291: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 10:27:50.73 ID:Kdzu+vqC0
ひでー話だよ。
なんちゅうビジネスやねん。
ebayなんかだと、
問題があれば強制的に返金させて戻ってくる。
記述と本体の状態が違っていても
写真を送って審査されれば返金可能。

ヤフオクはいい加減すぎ。



314: 名無しさん@1周年 2018/02/20(火) 10:31:22.84 ID:26Vy/UhC0
かんたん決済ではなく、騙すのチョロいぞ決済とかに改名しろ



https://www.logsoku.com/r/2ch.sc/newsplus/1519086005/
twitterの反応
私も少額だけど同じことをヤフーに言われました。確認とかどうやってしろって言うんだか?現地に行って本人に会ってからから入金しろと?? 

相手の住所が架空かどうかなんて確認したことないわ・・・

>社会通念上、取引に際して利用者が通常求められる注意を欠いたと認められる取引
Yahooが登録時に確認を怠った責任は?

ヤフオク側の完全な不備!

ヤフー簡単決済って、出品者の不正時に代金支払いをストップしてくれるんじゃ無いなんだね

かんたん決済通しても被害回復にならないならかんたん決済使う意味ないやん

ヤフオクって昔から詐欺があるよね…

見舞金を素直に払っていれば悪評が立たずに済んだな…

住所、氏名、電話番号すら全部嘘を書けるんだから、詐欺し放題と認めてるんようなもの

トラブルお見舞い制度で返金されたケースてあるのか?

あーヤフーならありえそうなトラブル

これは注目しとこう

裁判の行方が気になる




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