尾花前監督が明かす“横浜の実像” これは酷すぎる・・・

2012/1/29 13:30 横浜ベイスターズコメント(107)このエントリーをはてなブックマークに追加
1風吹けば名無し2012/01/18(水) 16:52:52.70 ID:2TbHGZqN

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【スギのみぞ知る】尾花前監督が初めて明かす“横浜の実像”


就任から2年連続最下位で、契約を1年残し解任された横浜(現横浜DeNA)の尾花高夫前監督(54)。「敗軍の将、兵を語らず」の格言通り、退任会見以降は沈黙を守ってきた。
だが元指揮官が肌で感じた問題点を語ることは、暗黒時代に沈むチームやファンにとって、未来のための貴重な手がかりになる。コーチとしてともに戦った杉村繁氏(本誌専属評論家)の直撃に、「杉村の頼みなら…」と重い口を開いてくれた。(構成・笹森倫)

http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20120118/bbl1201181531008-n1.htm

--志半ばでの解任。チームの成長にも手応えを感じ始めていたが…

「野手も投手も2年でそこそこ下地はできた。投手は最後の2カ月間で、グッと伸びた。9、10月はチーム防御率が3・33と2カ月続けて安定していたから。人間でいうところの成長急進期に入ろうとしていた。野手も若い人にそこそこ、楽しみなのが出てきた。3年やったら、次の監督にはいい形で渡せた自信はあったね」

 --1年目は土台を作るところから始めなければいけなかった

「野手にしても投手にしても、もうちょっとちゃんとできるチームかと思っていた。『当たり前』のレベルが低い。強いチームではあり得ないが、自分の打席と関係ないときはベンチ裏に行ってたばこを吸ったりしている。それが当たり前と思っているから、そういうところから意識改革しなければいけなかった。『ベンチにいて応援しなきゃいけないんだよ』とか、子供に『お礼言いなさい』と教えるレベル。ギャップを感じたね。チームがガッと押してる状況でも、『オレはさっき打席に入ったばかりだから』『自分がプレーしてなかったらいいや』なんて、プロフェッショナルじゃない」

 --リーグ3連覇の巨人から来て、ギャップは大きかったと思う

「かといってオレが怒ったらおしまい。いかに選手が理解できるかに重きを置いて話した。たばこに毎イニング行くのが当たり前の段階から、2イニングに1回、3イニングに1回、グラウンド整備のときだけにしよう-という感じでね」

 --「当たり前」ができないから、点を取るために細かいプレーがしたくても、おおざっぱなサインしか出せなかった

「バントも一発で決められない。無死二、三塁なら、右方向にボテボテでもゴロを打てば1点入るなんて誰でもわかることなのに、ヒットを打ちにいったり。そういうところから教えないといけなかった。そういう話をしても、試合になるとどうしてもみんな自分の欲に負けてしまう。勝って年俸が上がることがないから、自分の成績を上げて年俸を上げようとする。弱いチームの典型だよね。強いところは選手がそういうプレーも評価されると知ってるんだけど、弱いところは個人成績がすべて。凡打でいいのに、安打やきれいな犠飛を打とうとする。しみついたBクラス体質がなかなか取れない」

 --それでも結果を求められる

「育てながら勝つというのが一番難しいわけ。育てるといっても、そこそこの土台があってじゃなく、ほんとゼロみたいなもんだからね。2年目からちょっとずつ変わって、オールスター明けからやっとチームとして歩き始めた感じだった」

 --チームリーダーの村田修一も変わった

「結局は村田のチームなワケ。村田が変わることによって、チームが変わった。今オフ巨人にフリーエージェントで移籍したが、これを機会に親離れじゃないけど『村田離れ』をして、選手たちも少し大人になっていかないと。なんでも村田にオンブにダッコだったからね」

 --意識改革がようやう実り、3年目で勝負といきたかったが…。ただ中畑清新監督には確かなものを引き継げたのでは

「たとえば投手ミーティングでも反省のレベルが上がった。正しい、間違いじゃなく、捕手も投手もどういう意図だったのかを話せるようになってきた。理解度が高まったと思う。やってきたことは間違ってない。中畑さんもそういことを求めていると思うし、今なら選手たちもできると思うよ」

 --昨年後半からチームは軌道に乗り始め、今年は上位進出も狙えると思ったのでは

「でも戦力はそこそこ補強してくれないと。『こういう補強をしてくれ』と頼んで、『金がない』と返されたら、もう何も言われへん。身売り前提だから金を使いたくなかったんでしょ。身売りのための2年間だったというなら残念だね」

 --戦力は絶対的に不足していた

「球団の心臓部は編成。その心臓が動かなかったらチームに血が通わないよね。まずドラフトで獲った選手を主力に育てて、チーム力を上げるのが本来あるべき姿。特に上位指名は絶対に戦力にしないと。加地(隆雄球団)社長に過去10年の指名リストを見せて説明もしたけど、1位や逆指名で入った選手が17人いて、主力に育ったのが3人しかいない。スカウトは『育ててくれない』、コーチは『なんでこんなの獲ったの』とお互いに言い分はあるだろうけど、それを引き受けたのはオレたちだから」

 --結果として選手起用で悩まされることに

「同じような選手ばかり、なんで重なってんねん。なんで左打ちばっかりやねん、右はどうした? 逆に投手は左が少ない。外野手が多く内野手は足らない。捕手は若手ばかりでベテランが少ない。偏った編成のツケだよね。投手に問題があるとわかっているのに、獲ってきた外国人は機能しない。トレードでも、オレが好感触を得てから頼んだのに『ダメだった』と。相手の球団に確認すると『おまえのところが“見返りがない”って言ってるからだよ』とか」

 --選手獲得に関与できなかった?

「去年は編成会議に1度も出ていない。現場が入らない球団なんてほかにないで。『いつやるの?』と聞いても何も返ってこない。ドラフトで誰を獲るかさえ知らなかった」

 --環境面でも問題を感じていた

「雨天練習場も、ウエートトレーニング室も、スコアラー室もプロのレベルにない。弱いチームほど練習が必要なのに。キャンプも含めて、雨が降ったらきちんと練習できないんじゃ引き離されるだけ。横浜スタジアムの室内練習場は、打つスペースが2カ所だけで守備練習は無理。キャンプ地(沖縄・宜野湾)の室内も全体練習ができない。スコアラー室だけは1年目の終わりに整備したけど、あとは新しい親会社に期待だね」

 --けが人も多かった

「特に主力にね。100%の戦力でどうかというチームが、主力を欠いたら勝つのは難しい。トレーナーには常々、『悪いことほど真っ先に知らせて』と言ってきたのに事後報告が多かった。ひどいのは『手術させてもいいか』の相談もなく、『手術しました』と。これには参った。こういうシステムの問題を延ばし延ばしにしてきたのも、長期低迷の原因だろう」

 --コーチ人事も思い通りにはいかなかった

「3年(契約)なら3年、きちんとこっちが言った人事でやりたかった思いはある。たとえば2年目の打撃コーチは、オレの意思に関係ないフロント主導の人事。1年目にチーム打率が前年から2分近く上がったのに、何の説明もなく杉村と波留敏夫の2人とも替えるんだから、『え? なんでですか』となるよ。ちょこちょこ手を入れられるのはね…。すべてが中途半端。任せるなら任せてほしかった。そうしたら全員で責任を取れた」

 --昨季の打線は前半は好調だったが、途中から点が取れなくなった

「1年目に教えてくれたことが浸透してきて、秋と春のキャンプ、オープン戦もいい流れでやれた。ただシーズンに入って、ちょっとうまくいかなくなったとき『大丈夫や。今までやってきたことをやっていこう』という後押しがほしかった。流れが止まったときにもう1度流れに乗せるのは、1年目からの流れを知らないコーチには難しい。同じような言葉でも、本質が違えば選手は『いつから変わったの?』と戸惑うからね」

 --勝負に集中してもらいたかったが、支えられず申し訳ない

「雑用が多かったな。でもいい経験。ずっと日本一の投手コーチになろうと思ってやってきたけど、監督になってコーチ時代には考えもよらないことを考えられた。監督は“トンボの目”にならなアカン。(チームの)全部を考えるのはなかなか広い」

 --また監督を?

「縁があればね。育てるということに関しては、いい感じになっていると思うよ。勝てるチームをつくって次にバトンタッチせえと言われたら、やれる自信はある」

http://www.zakzak.co.jp/sports/baseball/news/20120126/bbl1201260856001-n1.htm


21風吹けば名無し2012/01/18(水) 17:00:09.97 ID:vQzSqTn4

zakzakとはいえこれには絶句



26風吹けば名無し2012/01/18(水) 17:00:30.91 ID:NgvhOaZy

権藤監督が放任主義だったのはよく聞くけど
その時の放任主義の悪い部分だけ残ってしまったんやね



33風吹けば名無し2012/01/18(水) 17:01:03.70 ID:SgvxzWdA

そらチックも呆れるわ



40風吹けば名無し2012/01/18(水) 17:02:11.24 ID:qwhduz6W

大洋時代から大卒のボンボンばかりで
ハングリー精神ないムードが今に残ってるようだ
多くは大洋の本社から出向だし



43風吹けば名無し2012/01/18(水) 17:02:56.32 ID:iASeBeK7

>たばこに毎イニング行くのが当たり前の段階から



いかんでしょw



50風吹けば名無し2012/01/18(水) 17:04:03.36 ID:UJ1QvooP

これは酷い…ワロえない…



52風吹けば名無し2012/01/18(水) 17:04:18.08 ID:H5rIERGZ

言わな分からんのやったら諦めて言った方がええんちゃうか
自分らで理解するのはもう無理やろこれ



57風吹けば名無し2012/01/18(水) 17:04:46.04 ID:CKeMO8V8

だからこそこのチームの順位が変わる事はどれだけ偉業かがわかる



58風吹けば名無し2012/01/18(水) 17:05:19.19 ID:iASeBeK7

厳しい監督はいじめて追い出されるんやで

あんまりや



70風吹けば名無し2012/01/18(水) 17:06:13.41 ID:+ojywo66

中畑がどうこうでなく、尾花でもう一年見たかったな



82風吹けば名無し2012/01/18(水) 17:07:23.39 ID:NgvhOaZy

ベンチの裏にヤニ吸いに行くような奴はどこのチームにもいるだろうけど
イニング毎に吸いに行くレベルの奴はさすがにおらんやろな



101風吹けば名無し2012/01/18(水) 17:09:59.41 ID:QTJ0Fgyj

やっぱ横浜は星野みたいに切れる監督のほうがいいな
イニングごとにヤニとかなめてるだろ



108風吹けば名無し2012/01/18(水) 17:10:57.09 ID:9hJTPtad

ほんと1001みたいなフロントを動かせる政治力があって現場では恐怖政治敷ける奴じゃないとなんも変わらんやろ
DeNAになってフロントはどうなるか知らんが



110風吹けば名無し2012/01/18(水) 17:11:09.15 ID:KIKKfh6e

ハッキリ言って中畑なんてただのアホやで。あんなんじゃ無理やわ。
それこそ星野、落合とかやないと



123風吹けば名無し2012/01/18(水) 17:12:40.84 ID:EXNF5f5h

そも監督が選手に遠慮して厳しく出来ない環境が一番問題だろ
厳しい監督に不満もらす選手は即トレードするくらいじゃないと意識改革なんて無理無理



124風吹けば名無し2012/01/18(水) 17:12:48.66 ID:H0E4GrGR

ちゃんと怒れる監督って貴重になってきたな



137風吹けば名無し2012/01/18(水) 17:14:28.66 ID:d6fNnfBI

ケテブ氏が抜けていい方向に行くといいな



141風吹けば名無し2012/01/18(水) 17:15:09.62 ID:qii4sI5/

駒田は村田フルボッコだったな
試合中に監督室のイスにもたれながら中継見てるって



150風吹けば名無し2012/01/18(水) 17:16:51.56 ID:BW/baL10

これだけ1001に任せてみたいチームもないな



160風吹けば名無し2012/01/18(水) 17:18:09.04 ID:xia8cGqs

ソースはともかく否定しきれないところがまた・・・
別にあっても不思議じゃないなと思ってしまうなうーんこのチーム



183風吹けば名無し2012/01/18(水) 17:22:05.20 ID:jbfZENMI

意識改革徹底するなら短期政権じゃアカンよ



193風吹けば名無し2012/01/18(水) 17:23:59.92 ID:VNWazPPT

選手が監督追い出したりじゃアカンよな
伝統やろ



197風吹けば名無し2012/01/18(水) 17:24:53.23 ID:Zz6ggwMt

こんだけやって最後は一方的に捨てられたんだろ
巨人の投手コーチやってりゃよかったのに



205風吹けば名無し2012/01/18(水) 17:26:04.84 ID:hDUhXqZq

中途半端な補強なんかじゃなく主力だろうとお構いなしに放出する徹底的な血の入れ替えを断行するべきやと思う
巨人だとか中日だとかSBや西武みたいな勝つ意識が徹底してるチームにダメ元で主力同士の大型トレードやるとかさ
主力級獲得が無理でもリーダーシップがあって練習の虫みたいなのをもっと引っ張って来るべき
暗黒期のダイエーなんて当時絶頂期だった西武の血をガンガン輸血して今の強豪チームを創り上げたんだし真似るべきやと思う
まあ今時大型トレードなんて厳しいんやろうけどさ



215風吹けば名無し2012/01/18(水) 17:27:15.09 ID:ELaYqJDR

>>205
もう弾がないじゃん・・・



207風吹けば名無し2012/01/18(水) 17:26:13.19 ID:cG4zfnLB

尾花が来るには早すぎたんだな
まずプロチームにならないと投手整備も行えないわ



217風吹けば名無し2012/01/18(水) 17:27:27.11 ID:CKeMO8V8

なんというか、悪循環だよな
好転するためには一つや二つの手順じゃ傾かないっていうか



223風吹けば名無し2012/01/18(水) 17:27:59.82 ID:xia8cGqs

中畑て苦肉の人選やったんやろうなあ
他に誰も引き受けてくれるのがいなかったてのがよく分る



266風吹けば名無し2012/01/18(水) 17:33:59.26 ID:jbfZENMI

星野よりはノムさん向きやねんなあ
もうちょっと若かったらよかったのに



324風吹けば名無し2012/01/18(水) 17:42:06.63 ID:ZdfBdve/

三浦って他の選手怒ったりしないのか



342風吹けば名無し2012/01/18(水) 17:44:26.92 ID:bYz6aOa1

>>324
三浦ってリーゼントとかばんてふってあだ名のせいで強く見えるけど
意外と大人しい性格しとるんやで…



336風吹けば名無し2012/01/18(水) 17:43:50.05 ID:i8KLFa+S

三浦はぐう聖だろうけどそれが高じて却って甘いんじゃないかという気はしなくもない



468風吹けば名無し2012/01/18(水) 18:02:06.48 ID:OlEh4qI/

マジ終わってんな



357風吹けば名無し2012/01/18(水) 17:46:34.88 ID:3p53fj65

ベイスに足りないもの一覧

・フロントのやる気
・最善の補強ポイントを見抜き時には大型トレードも断行できる敏腕GM
・選手のやる気
・「勝ちたい」という意識
・選手全員の意識改革ができる監督
・監督の目が届かない所でチームメイトを叱咤激励してチームを締めることができるリーダーシップのあるベテラン
・チームの絶対的支柱となる看板選手
・明確なチームカラー



393風吹けば名無し2012/01/18(水) 17:52:36.82 ID:aSSHPjSa

>>357
もう(横浜に足りてるもの)ないじゃん・・・



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    • 1
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 13:40
    • 森監督追い出した時点でおかしいチームだったんじゃね
    • 2
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 13:42
    • 消滅させろよもう…
    • 3
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 13:46
    • もうないじゃん・・・って言葉が似合うチームですね
    • 4
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 13:51
    • おお、もう……
    • 5
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 13:55
    • ばんてふはぐう聖過ぎて舐められてるんだと思うわ
    • 6
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 13:56
    • 尾花さんはもう一年やらせてりゃ最低限希望の芽くらいは残せてたと信じてる
    • 7
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 13:59
    • 絶句
    • 8
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 13:59
    • このチームは仮に高校生に混じって甲子園に出ても準決勝まで残っているかどうかわからない
    • 9
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 14:01
    • 野球ファンには見えづらいけどフロントって大事だねぇ
      ロッテのお家騒動の時も3位からだけど日本一なったし一体感あった
    • 10
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 14:01
    • 偏に末期ってやつだねぇ
      中畑も苦労すんだろうな
    • 11
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 14:03
    • いつの記事よ
    • 12
    • 名前: 名無し
    • 投稿日:2012年01月29日 14:04
    • あの暗黒ホークスが変わるまでの経緯を知ると、とてもじゃないが中畑には無理だ
    • 13
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 14:11
    • もう(尾花の後任が中畑じゃそりゃ絶句するしか)ないじゃん・・・
      中途半端に外部の血入れても変革が起こる前にクビ切られてまうから意味ないよね
    • 14
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 14:16
    • 意味わからんことも言ってるけどな。ヒット狙いより凡打狙いとか
      個人成績集中すんなとか。
    • 15
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 14:16
    • 尾花はヘッドコーチ無いし投手コーチでチームに残しておいたほうが良かったんじゃないかなぁ
    • 16
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 14:20
    • ちなベイやけどこれは・・・
      尾花がもう一年やってれば変わりそうなんだが・・・
    • 17
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 14:28
    • 尾花はこの経験を糧に、ますます良い投手コーチになりそうやね
    • 18
    • 名前:
    • 投稿日:2012年01月29日 14:31
    • 選手のせいばかりにしたらあかん
    • 19
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 14:32
    • 米14
      理由はちゃんと書いてあるだろ
    • 20
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 14:35
    • 正直チーム消滅の危機の真っ最中なんだよなぁ・・・

      近鉄消滅を目の当たりにしているはずなのに、選手に危機感が無いんやろか
      そこそこの成績で、そこそこの給料もらえればそれでええのか・・・
      寂しいなぁ
    • 21
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 14:35
    • ※15
      監督退任から同チームのコーチに残るという例は無かったと思う。気まずい雰囲気も出てくるだろうし。
      ただし、その考えは同感。
    • 22
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 14:36
    • 浦和にあるJの某チームと同じことやっとるよな
      外部から人呼んで土台作ってはそれをぶち壊してまた新しい土台を作り直すの繰り返し
      どっちにも共通するのはフロントが糞糞アンド糞なとこ
    • 23
    • 名前:
    • 投稿日:2012年01月29日 14:38
    • この状態で1001に任せたらキレまくりだったかな?

      見たい気もするがw
    • 24
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 14:40
    • ベイスが甲子園の準決まで行けるかわからないとか言ってる奴はプロ野球も高校野球も真面目に見とらんやろ
      そういう話じゃない
    • 25
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 14:41
    • フロント一新したから変わる可能性はある
      でもDeNAは目に見える箇所だけにこだわりそうだから設備とかはどうしようもないねきっと
    • 26
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 14:41
    • NPBにおいて両リーグ最下位の成績を残したチームには
      ペナルティを設けるべき
      これは品質向上のための手段であり義務だと思う

      例えば横浜だけど入場料が一番割高と言われる球場を本拠地にして
      あんな姿勢でプレーをさせてはダメだ

      球団経営からグラウンドのプレーまで含め
      ベイスターズのやってる事は、本当にプロのレベルに達していない。
    • 27
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 14:46
    • こんなチームの監督するなんてストレスたまりまくりだろうな
    • 28
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 14:49
    • 星野やらどんでんが監督になったら血管切れてまう
    • 29
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 14:58
    • 三浦は自分に厳しく他人に優しくって感じの人だからな
    • 30
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 15:03
    • 1001しかないな、これは。

      ※20
      結局すぐに楽天できたからなあ。
      2リーグ12球団は崩れないだろうと高をくくってんじゃないの。
    • 31
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 15:05
    • オッチ待ってるで
    • 32
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 15:07
    • 気の毒だが尾花の采配は理屈倒れのものが多かったことも事実
      素直にコーチやってれば良かったのに、理論でダメチームを立て直すマンガみたいな名監督に憧れちゃったんだろうな
      ダメチームは星野みたいに恐怖体制を布くか、野村みたいに洗脳しなきゃ無理無理
    • 33
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 15:09
    • 落合が監督やったら選手がついて行けず、反乱をおこすと思う。
      中日は落合が来る前から優勝はともかく、Aクラスに入る程度の
      地力はあった。
      1.5流のチームを一流にするのに成功した落合だが、三流の
      チームを二流にできるかな?

      中畑監督に高木ヘッド、落合最大の失策だった石嶺打撃コーチ
      のトリオで強くなれるとは思えん。。。
    • 34
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 15:15
    • >雨天練習場も、ウエートトレーニング室も、スコアラー室もプロのレベルにない。

      これは酷い
    • 35
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 15:16
    • 98年の優勝を覚えてる選手も何人かいたろうに
      どうしてここまで弱っちくなっちまったのか
    • 36
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 15:17
    • まず完全に禁煙にすることだろ
      数時間くらいたばこ我慢するなんてリーマンでもしてるんだから
      試合に集中しろよ
    • 37
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 15:17
    • ※28
      どんでんはともかく星野は受けないだろ。
      横浜関連にタニマチいないし。
    • 38
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 15:18
    • そら那須野もあんな風になってまうわな。
    • 39
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 15:19
    • 凡打ねらいで負けがこんだらヒット狙わないというだろうw

      個人成績皆悪かったら個人成績あげる気概もないというだろうw

      野球がどれだけ1対1の選手の実力で決まるスポーツかわかってない

      これで自称インテリだからなwNPBの理論派はこのレベルなんだよ
    • 40
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 15:20
    • 某横浜若手投手『三浦さんは本当に凄い人。僕らが来る前から練習してて僕らが帰る頃にも一人で残って練習してますよ』


      なお背中で引っ張ることを諦めた三浦氏は、来季からは直接的な言葉と行動で若手を導いて行きたいとのこと
    • 41
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 15:22
    • 中畑は馬鹿かも知れないけど"選手の躾"は厳しと思うからそこは期待だな
    • 42
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 15:24
    • 監督・コーチの反省は無し?
    • 43
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 15:26
    • 監督の仕事って試合前に8割終わってる。まだ中畑や星野のが
      政治力であがこうとしてるのがわかるわ
    • 44
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 15:54
    • 読んでふと思ったが、この球団に務める人間達の多くが
      プロ云々以前に成人、所謂大人とは言えないのではないのか…?
    • 45
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 15:56
    • *42
      そんなのは承知の上で恥を覚悟で言ってんだよコミュ障
    • 46
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 16:18
    • >あの暗黒ホークスが変わるまでの経緯を知ると、とてもじゃないが中畑には無理だ
      あの時は功がかなり強引なやり方で根本を連れてきて
      佐々木誠を放出してまで西武の主力を大量に獲得し
      最終的にはカズ山本以外ほとんど外様と新人だったな…
    • 47
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 16:26
    • これは酷いわ
      村田も今、横浜を出る喜びを感じてるんかな
    • 48
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 16:45
    • ※47
      >「結局は村田のチームなワケ。村田が変わることによって、チームが変わった。
       
      むしろ内川がぶつくさ言ってるのは村田のことだったんじゃね
    • 49
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 16:51
    • 暗黒時代の阪神に似てるね。
      こういうチームには星野みたいな、選手を叱れるイメージの監督が必要だよ。
      体質改善・意識改革が目下の課題だね。
    • 50
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 16:59
    • TBS親会社時代
      02 6位
      03 6位
      04 6位
      05 3位
      06 6位
      07 4位
      08 6位
      09 6位
      10 6位
      11 6位
      いかんでしょ
    • 51
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 17:06
    • 尾花さん他のとこでまた監督・・・いや巨人戻ってきてまたゴンザレス覚醒させて下さいオナシャス
      ハマは1001がいいと思うよ
    • 52
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 17:07
    • 落合にやらせれば変わるだろうが就任条件が「全権監督」らしいから無理だな
    • 53
    • 名前: 低学歴ゆとりだまれ
    • 投稿日:2012年01月29日 17:08
    • 森がチームをぶっ壊した事実を知らんゆとりは消えろ
    • 54
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 17:16
    • これでアンチ尾花の
      横浜ファンて多いんやろ?
      個人ブログで見たけど。
      そりゃ尾花さんにも
      悪い部分あるだろうが
      ここまでどいひーだったのに
      監督だけ責めるのはあんまりやで。
      けどこういう状況で
      やらなきゃいけないなら
      中畑さんとかピッタリやな。
    • 55
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 17:23
    • せっかく尾花が立て直しかけたのに中畑で元通りになるんじゃないの
      尾花の話だと村田の評価が高そうなんだけど本当に変わったのか?
    • 56
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 17:29
    • 尾花さんも落合さんみたいにやりたかったんやろな。
      しかしまぁそれにしてもあほな編成がいたんやな。
      高田さんみたいな人がいたほうがマシだろう。
    • 57
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 18:02
    • ※54
      ※39みてーな奴もいるしな
    • 58
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 18:05
    • >>39
      ベイスの打者、仮に打率.250くらいの奴が
      ランナー3塁で綺麗なヒット打てるか?
      4回に1回しか打てんぞ

      残り3回凡退するなら
      右打ちでぼてぼてで自分がアウトになってでも1点とる
      そういう野球が大事ってことだろ

      ただでさえ雑魚雑魚アンド雑魚のベイスがそんな得点機会逃してたらどうにもならんわ
    • 59
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 18:46
    • 弱いチームのファンって「とにかく勝ちたい」じゃなくて「このままで勝ちたい」ってなっていくんだよね
      勝ちを知らないからどんどん考えがぬるい負け思考になっていく
      もしそういうぬるま湯思考がチームにも蔓延してたら勝てないわな
    • 60
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 19:12
    • 本当のことなんだろうが、マスコミの前で選手のことこき下ろすのは止めて欲しいわ。
    • 61
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 19:19
    • ※58
      そんなこと言ったら一番いい打者だって3回に1回以上打てないw

      安打打ちにいって凡退したら、打点つき凡退が可能だったって理屈がw

      短期決戦の投手戦1点差でいうならほんの少しはわかるが

      シーズン低迷の言い分としていうなんて信じられないw
    • 62
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 19:34
    • 今度は尾花にも粘着叩きするのかな雑魚ハメオタは
    • 63
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 19:39
    • ※39
      野球が1対1の実力で決まるという理論をkwsk
    • 64
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 19:53
    • 正直落合にやらせてもムリな気がする
      横浜がどうしようも無いのは分かり切った事だけど、落合自身にゼロからの組み上げた実績は無いんだし
      数年間勝てるだけの戦力が整ってる所でしか輝けない監督だろ落合って
    • 65
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 20:11
    • かえすがえすも
      ホークスはよく立ち直ったなあ
    • 66
    • 名前:
    • 投稿日:2012年01月29日 20:14
    • ※64

      つまりWBC向きだね(ニッコリ
    • 67
    • 名前: ちなD
    • 投稿日:2012年01月29日 20:23
    • 米64

      そのまえにGM制の横浜にはいかんらしいで
    • 68
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 20:26
    • ※54
      でも尾花の采配はマジで下手糞だったし尾花アンチが出るのは当然
      投手育成に関してはちゃんとやってくれたんだから投手コーチとして雇うべきだったね(ガッカリ
    • 69
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 20:27
    • 監督、選手以前にスカウトとかが腐りきってるな
      GMとか置かないで全権監督にしてフロントは金出すだけにしないと無理なんじゃね?
      スカウトの首もガスガス切ってしまえ
    • 70
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 20:38
    • 米68
      まあそれは仕方ない
      が、フロントがあほだったのはかわいそうだわ
      ちなみにおれは尾花だけじゃなく
      選手とかも悪いと思ってるが
      そんでも尾花に結果だせたとは思ってない
      ただ少しは強くはできたと思ってる
    • 71
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 20:48
    • 中畑ベイスターズで、今年こそ日本一狙おうじゃん?
    • 72
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 20:53
    • ハマの現状を鑑みればこの話を疑う必要はないな
      もうこんなクズ球団いらねーわ
      とっとと消滅させろ
    • 73
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 20:57
    • ベイスが1から10まで糞糞アンド糞なのは承知、
      それなりに尾花が投手を整備してたのは承知の上で言うけども、これって

      上手くいかないことは全部フロントか選手の問題
      自分が整備してた部分は、【勝てないけど】良い感じに育ってた
      ・・・のにクビ切りやがってプンスコ><
      ワシが育てた部分を生かして、中畑クンなら勝てるんですよね?お?お?^^

      みたいにも読めるな
      いずれにしても敗軍の将は多くを語らないほうがいいと思う
    • 74
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 21:21
    • これで何千万何億って給料貰ってるのかよ 広島の選手がかわいそうだな
    • 75
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 21:23
    • これはひどい
    • 76
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 21:29
    • ※40
      ぐう聖
    • 77
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 21:30
    • 今でこそ色々言われてるけど、同じような状況だった阪神を一気に変えた星野は
      凄かったな。恐怖政治と大粛清、やる気のある選手かき集めて血の入れ替え
      フロントも支配とか二年でここまでよくやったな
    • 78
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 21:36
    • 毎試合、イニング毎にヤニって野手ってことだし
      この話はもう数年前にも聞いてたからレギュラー獲って安定して試合出てる中堅以降で
      去年までベイスの選手。ってことはこれ虚塵に行った漢ケデブさんだろ。

      そっかー、チームリーダーでありチームのがんでもあったわけかー。
    • 79
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 21:37
    • 10年前だったら、野村→星野(島野)の阪神コースが使えたのにな・・・
    • 80
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 22:02
    • ※63
      言葉通り。もちろん守備力はあるよ

      チームプレイとかで勝てるスポーツじゃない

      野村あたりも尾花と同じように考えてそうだなw

      だから弱いチームは弱いまま
    • 81
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 22:09
    • DeNAに代わってダメならもう無理だろ
      選手のクビ切りまくって粛清するなり危機感持たせないとダメだろうな
    • 82
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 22:16
    • 高田GMやらせるくらいなら落合全権で
      チーム変えてくれたほうがいいわ。

      とりやえず、中畑がんばってくれや。
    • 83
    • 名前: 名無し
    • 投稿日:2012年01月29日 22:44
    • パワプロだとベイの選手全員戦力外にして新戦力と入れ替えると日本一になれるんだけどなw


    • 84
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 23:04
    • そりゃ練習しない空気が蔓延してる球団なんだから誰がやってもダメだよな。
      選手のプロ意識が低すぎるのは直らない伝統になっちまってるし。
    • 85
    • 名前:
    • 投稿日:2012年01月29日 23:48
    • 就任前から監督やなくて投手コーチやった方がええんちゃうの?と言われとった人やからね。監督としては不向きやった。それと監督全権はわいも同意やね、このままやと微妙補強をするばっかや。
    • 86
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 23:53
    • ※80
      中日リーグ優勝を説明できなくなるが
    • 87
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月29日 23:56
    • ※86
      は?チーム打率最低なのにってこと?w
    • 88
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月30日 03:52
    • 身売りはしたが会社(球団)は倒産しないからね。
      選手たちはそこそこの成績を残しとけば一般人より良い給料もらえる。
      でもクビにになったらどうするのかねぇ。
    • 89
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月30日 04:19
    • む、村田のことを言ってるんじゃないんだからねっ!!

      直人置き去り事件の首謀者も・・村田のわけないんだからっ!!
    • 90
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月30日 05:36
    • 本当に※39、61みたいな考え方なんだろうな…
    • 91
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月30日 14:55
    • 横浜の選手が好き勝手できるのもチームが弱いからこそ
      イチローが好き勝手できるのもチームが弱いからこそ
    • 92
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月30日 15:19
    • 渡辺・藤田より明らかに劣る石川を看板選手として推すとか…
      この球団は芸能事務所か。
      タニマチ・横浜港湾○○○のお気に入りなんだろうがw
    • 93
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月30日 16:18
    • ※86ちゃん、もうそいつに絡まんほうがええで
    • 94
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月30日 18:49
    • よそから来た選手もだいぶ増えてるし、
      体質変わるきっかけはあると思うんだが
      それよりもぬるま湯体質のほうが強いってことなのかね
    • 95
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月30日 19:08
    • 局所的なチームプレイがそんな大きいなら松井、桧山は引く手あまただわなw
    • 96
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月30日 19:28
    • そりゃチックも村田も逃げ出すし、色々言いたくもなるわな
      ほんと酷いチームだわ
      あまり期待出来そうにないけど、ここから生まれ変われるといいですねぇ
    • 97
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月30日 19:35
    • 横浜に限らずだけど、他所から来た選手や監督が「ぬるま湯体質だから勝てないwww」
      といいながら実は自分も染まりまくってる図にはもう飽きたよ

      その発言もぬるま湯全開だってのに
    • 98
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月30日 21:31
    • 琢朗、佐伯辺りがまだ残ってくれてたら尾花が作りかけたチームを建てそうって期待はもてたんだけどな
      でもその二人追い出したのもベイスだっけ。だめだねこりゃ
      なんにせよこれ程1001に来て欲しいチームってそうそうないよな
      真面目に来年来て欲しいわ
    • 99
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月30日 22:02
    • 横浜系のスレの人がこれ読んで、人のせいにするなって言ってるの見て、横浜はずっと変わらないと思ったわ
    • 100
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月31日 00:24
    • 今週号のヤンマガの「砂の栄冠」見て分かったわ。
      高校野球で下手に考える選手育てると考えすぎてスランプになるから
      何も考えずに打て、投げろと…いう育て方されてきた選手ばかり集まったのが横浜。
      その逆が野村に育てられたヤクルト。
    • 101
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月31日 00:39
    • 広岡GMにしてぶっ壊したら?
    • 102
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月31日 01:03
    • これを冷静に租借できないなら
      ファンも選手と同レベルってことだよね
    • 103
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月31日 03:21
    • ※97
      一応寺原みたいなのもおるで。超一流とまではいかんがそこそこ頑張れてるしやっぱり選手自身の意識の問題なんやろ
    • 104
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月31日 10:41
    • 結果論ばっかだな尾花も横浜の体質語ってる米欄さんもw
    • 105
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年01月31日 13:48
    • とっとと潰せこんなゴミチーム
    • 106
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年02月01日 16:13
    • 横浜は選手もフロントもファンもゴミクズばかり。ほんとに解散した方がいい。
    • 107
    • 名前: にっかんななし
    • 投稿日:2012年02月02日 16:29
    • 横浜のGMがかわってどうなるか

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尾花前監督が明かす“横浜の実像” これは酷すぎる・・・ にコメントする
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