http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1363585330/
1: 風吹けば名無し 2013/03/18(月) 14:42:10.54 ID:0ek3myiJ
山本監督 相手の投手陣に勢いあった
準決勝でプエルトリコに敗れ、大会３連覇を逃した日本の山本浩二監督は、「プエルトリコのピッチャー陣が非常に勢いがあって、なかなかチャンスを作れなかったのが敗因です。選手たちは本当によくやってくれたと思います。大きな国際大会の経験はこれからの野球人生にプラスになると思います」と話しました。
また、８回１アウト、一塁に内川聖一選手、二塁に井端弘和選手がいた場面で、内川選手が飛び出してタッチアウトになった場面について、「ダブルスチールをしてもいいというサインだったが、二塁ランナーの井端選手のスタートが遅れて、ああいう結果になった」と説明していました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130318/k10013276141000.html
4: 風吹けば名無し 2013/03/18(月) 14:42:54.88 ID:n+4c6X1V
あたまおかしい
10: 風吹けば名無し 2013/03/18(月) 14:43:20.11 ID:FEAvP8nI
どんなアライバだよｗｗｗ
12: 風吹けば名無し 2013/03/18(月) 14:43:36.27 ID:EYV8Zf3m
してもいいってなんやねん
19: 風吹けば名無し 2013/03/18(月) 14:44:19.70 ID:0zoes8RG
単独ならともかくダブルでそれはなんやねん
25: 風吹けば名無し 2013/03/18(月) 14:44:49.32 ID:8OPmi6eK
どんなサインだよ…
34: 風吹けば名無し 2013/03/18(月) 14:45:11.04 ID:uDX+Ih6H
ダブルスチールしてもいいサイン・・・？
42: 風吹けば名無し 2013/03/18(月) 14:45:34.81 ID:GbgUb8h6
ダブルスチールにグリーンライトがあるとは知らなかった
53: 風吹けば名無し 2013/03/18(月) 14:45:50.02 ID:HuJj2So6
なにいってだこいつ
56: 風吹けば名無し 2013/03/18(月) 14:46:06.53 ID:Jp+lA86s
これが事実だと思いたくないしこれが本当なら
ふざけた采配に怒り心頭ですわ
ふざけた采配に怒り心頭ですわ
57: 風吹けば名無し 2013/03/18(月) 14:46:06.90 ID:AMQpbd3Y
そのサインが実在するとしてもだ。
あの場面でダブルスチールという選択肢を取るか普通？
あの場面でダブルスチールという選択肢を取るか普通？
60: 風吹けば名無し 2013/03/18(月) 14:46:10.48 ID:Pq5pLBe9
いやあるやろ
内川は井端が走ったら走れというサイン
内川は井端が走ったら走れというサイン
91: 風吹けば名無し 2013/03/18(月) 14:47:07.07 ID:awSTkzGE
>>60
内川だけ走ったんですがそれは
内川だけ走ったんですがそれは
171: 風吹けば名無し 2013/03/18(月) 14:49:03.84 ID:Pq5pLBe9
>>91
内川は井端のフェイクスタートだけ見て井端が走ったと勘違いし、二塁塁上から目線を切ってしまった
プロレベルとしては内川のイージーミスに入ると思うわ
まぁ采配として正しいかどうかは置いといて
内川は井端のフェイクスタートだけ見て井端が走ったと勘違いし、二塁塁上から目線を切ってしまった
プロレベルとしては内川のイージーミスに入ると思うわ
まぁ采配として正しいかどうかは置いといて
62: 風吹けば名無し 2013/03/18(月) 14:46:14.91 ID:GaKX4q2C
ダブルスチールしてもいいって初めて聞いたわｗ
何言ってんだよこいつ
何言ってんだよこいつ
68: 風吹けば名無し 2013/03/18(月) 14:46:31.21 ID:W/M07neW
単独スチールならグリーンライトも理解できるが
重盗でこれはイミフ
重盗でこれはイミフ
81: 風吹けば名無し 2013/03/18(月) 14:46:46.53 ID:Bgd0AeAN
まず阿部を信じろよ
85: 風吹けば名無し 2013/03/18(月) 14:46:58.07 ID:fwWSsHYM
おいおい信号機の黄色か
99: 風吹けば名無し 2013/03/18(月) 14:47:32.66 ID:le+tdsxf
要は行けたら行けというサイン
井端は行こうと思ったが途中でやめた
内川は井端を見て行くんだと思って走ったら止めてるのを見落として飛び出した
よってミスしたのが誰かと言う意味なら内川であり
中途半端だったかもしれないサインの首脳陣にも問題があったかもしれない
井端は行こうと思ったが途中でやめた
内川は井端を見て行くんだと思って走ったら止めてるのを見落として飛び出した
よってミスしたのが誰かと言う意味なら内川であり
中途半端だったかもしれないサインの首脳陣にも問題があったかもしれない
310: 風吹けば名無し 2013/03/18(月) 14:51:38.00 ID:E7+zpxwj
>>99
まあこれだよね
井端が行くかもしれないって思ってたチックが見切り発車してしまったと
首脳陣が迷いが出てしまうような指示をしたのはあかんわ
まあこれだよね
井端が行くかもしれないって思ってたチックが見切り発車してしまったと
首脳陣が迷いが出てしまうような指示をしたのはあかんわ
112: 風吹けば名無し 2013/03/18(月) 14:47:57.97 ID:/4SX7mkC
なんちゅういい加減なサインや
113: 風吹けば名無し 2013/03/18(月) 14:48:01.77 ID:VJ0kEgYP
このコメントってサインミスをした内川を庇ってるんだろ？
153: 風吹けば名無し 2013/03/18(月) 14:48:51.98 ID:eDlT1f74
>>113
井端も庇ってさしあげろよ
井端も庇ってさしあげろよ
120: 風吹けば名無し 2013/03/18(月) 14:48:15.96 ID:elZWeMyc
選手に任せていいのなんて単独だけだろ
一二塁でダブルスチール行けたらおｋなんてありえんわ
一二塁でダブルスチール行けたらおｋなんてありえんわ
140: 風吹けば名無し 2013/03/18(月) 14:48:39.44 ID:gZJVlNVB
あの展開でダブルスチールはなぁ・・・
144: 風吹けば名無し 2013/03/18(月) 14:48:41.80 ID:anlGZnAV
どこまで事実か知らんがピーコが一人で責任取るのか
なんとも後味悪いな
なんとも後味悪いな
169: 風吹けば名無し 2013/03/18(月) 14:49:03.04 ID:cpePautu
井端のフェイク盗塁からなんらかのサインだしたのは確定だろ
多分これかばってるとかじゃなくて本当だぞ
多分これかばってるとかじゃなくて本当だぞ
194: 風吹けば名無し 2013/03/18(月) 14:49:32.02 ID:Gw/3Fmzf
グリーンライトであれ何であれ、あの場面でそれを出すのは
采配を放棄してるとしか思えん。
采配を放棄してるとしか思えん。
208: 風吹けば名無し 2013/03/18(月) 14:49:41.43 ID:beyFqwqD
行けたら行けって…
行けるわけないんだから…
行けるわけないんだから…
211: 風吹けば名無し 2013/03/18(月) 14:49:43.85 ID:gOMDtQ3l
ダブルスチールは一塁ランナーの負担がでかすぎる
行けたら行けなんてサインじゃ困るよ
行けたら行けなんてサインじゃ困るよ
190: 風吹けば名無し 2013/03/18(月) 14:49:27.88 ID:YIjQeqL7
これもうわかんねぇな
コメント
コメント一覧
Japan manager Yamamoto said 8th inning gaffe was supposed to be double steal. Runner at 2nd Ibata missed a sign
はい
監督は悪くない
内川と井端が目と目で心通じ合う仲である可能性がある…？！
確実なのは野球史に残る珍プレーが一個生まれたこと。
「一塁ランナーは二塁ランナーの動きを見て、二塁ランナーが走ったら一塁ランナーも走れ」なんて複雑なサインがプロでは実在するのか？
＞あの場面でダブルスチールという選択肢を取るか普通？
左バッターで、サードに投げやすい。
おまけに強肩捕手。
あの場面でダブルスチールを出す監督は、
本当にバカ。
完全自分のタイミングだけでいけるわけだし
ダブルスチールは違うだろうよ
してもいいってなんやねんｗｗｗ
もう新井が悪い。
内川「井端さんを見て走ろう」
井端「よし走るぞ”！あっ刺されるやっぱやめよう」
内川「捕手は強肩全力で走らないと刺される！」
こうじゃね？
まあ知ってたらダブルスチールなんて指示出さないだろうけどね
（ベース上に戻っていってる）
打席には4番でキャプテンの阿部だったのに
今はもう速くないんだが
・・・・・・・・・・・だよな？（震え声）
まあ前評判からしたら頑張ったわ。
あのマシンガン継投から選手に信用とかゼロなのは明らか
本気で言ってるんだったら無能ってレベルじゃねーぞ。
内川も必死なのはわかるが冷静さを欠いた。
敢行する前に終わったのは面白くない結果だった。
してるやつチョンみたいだな
流石にこの場面では、なんで!?と思ったわ
サードでタッチアウトされるわ。
選手は悪くない。（長野は除く）
采配が悪い。
走るなら走るではっきりさせないと
責任逃れみたいなサイン出すな
明らかに采配ミス
別に今回、継投は責められるほどのことじゃないと思うけど……むしろ二次ラウンドまでが動きが遅すぎた。
あの場面でダブルスチールが成功するかもしれない！
と思うバカ監督。
どんだけ頭の中がお花畑なんだよ
悔しさからだんだん満足感に変わってきた。
楽しんだあとは
いい材料の栄養のあるものたくさん食べなあかんで
もうピーコは野球界から追放
ネット上では、今ダブルスチールの擁護が必死に行われている。
だが、これは勝者への敬意が全くない事の裏返しではないか
・ピーコ、ガチでダブルスチールのサイン出す
・井端「は？ ねえわｗ 内川もそう思ってるはず。とりあえずスタートのフリだけでも」
・内川「おっしゃぁ、日本強ぇぞ！！ ここいくしかねえだろ！！」
結果ｒｙ
なんでダブルスチールなんていう意味不明な作戦とろうとしたんだよ。
こういう中途半端な采配が１番アカンねん
やピ糞
井端がサイン見落としたとかは映像見る限り一瞬スタート切ってるしないか。
まぁプエルトリコ強かったわ。
気持ちよく打たせれば良かったのに、クソ采配で全部パーだよ
これでいいじゃん
盗塁できると感じるシチュエーションは選手によって異なるだろうし
この件に関しては山本監督も悪い
曖昧とか言うけどあの場面で強制ダブルスチールのサインなんか出せる訳ないやろ、スタート悪かったら終わりなんだから
井端はスタートは切ったものの躊躇して戻った→内川が井端の動きを確認していなかった
滅多にない場面だけどちゃんと二塁ランナーを確認しなきゃいけない
無責任采配じゃん
問題は監督だったと。
ランナー両方がダブルスチールすると決めてなければいけないんだからさあ
仮にあの場面そういうサインが出てたとしたら、ダブルスチールは有り得ない場面なんだから井端が走らなかったのは正解だし
内川が走ったのが悪いってことになる
あの場面で「してもいい」なんてありえん
内川は悪くない
どう考えてもスチールの場面ちゃうし
内川号泣しとるし
リードしてた阿部が一番苦しんでたからな。
まあ投手がWBC球でコントロールの微調整難しいのと、プエルトリコ打線の重圧も凄かったからしゃーないけど。
明らかに井端がスタートしてから内川がスタートしてるし
やっぱり井端グリーンライトのサイン+井端スタートで
内川が井端が3塁へ行ったと思い込んじゃったってことだと思うけどね
井端を庇っている可能性が・・・・？（震え声）
そういう中途半端なのが一番だめなんだよ
長野： ピーピー騒ぐなと言い本当にピーピーで終わった
坂本：勝ち馬に乗ることしかできない、マニュアル打撃
杉内：不倫問題でWBCにケチをつけた
内海：ニセ侍の称号を名実ともにした
澤村：直球連投で解説者(桑田)に見抜かれ打ちまくられた
ゴリ押し反日球団が阻んだ3連覇ｗ
監督も浮き足立ってたんじゃねーか。
阿部が振ったりしてりゃ井端もストップせずに行ったのかね？
というかモリーナ相手にサード取れるつもりあったのかなこれ。
内川も全力だったんだろうけど目線きったのはまずかったな
まあでも自分が全ての火の粉を被るべく、クソ采配の演出してるなら漢だけどさ
……って、流石にそこまでの脳味噌があったら、そもそもミスを誘発しそうなサインを出さんわなｗ
自動アウトなだけなんだよな
原が監督だったら優勝してたと思う
現役監督で他球団の選手を把握してると思うし、
原ならではの勢いがある
あの不可解なミスさえ無ければ逆転できたかもって事が悔しすぎる
してもいい
ってﾅﾝだ!?
責任丸投げ
そら誰も監督やりたがらんわな
てか左打者時の３盗自体危険過ぎる
まあその盗塁王もいないわけだが
戦犯は山本と今日最多３残塁の阿部君できまり
つか監督コーチモリーナすら知らなかったりして
味方の1塁走者が釣られてしまったでゴザル
これが本音じゃね？
サイン云々含めてあの状況では出さんよ
選手かばってのコメントでしょ
面白い選手がたくさん出てくるんだろうね。
IBFBとかいうのもプロ野球の世界大会やるみたいだから
プロ野球の世界大会ふたたび見れるのは２年後かな
そもそもあの場面で動かそうとするのがおかしいけど
でもこのパターンは周りが配慮すればするほど
ドツボにハマるんだけどな
ピーコのこの言い方だと井端のせいって聞こえるんだよなあ
ダブルスチールのサイン→井端サインミス
ノーサイン→内川のミス
ダブルスチールしてもいいのサイン→ピーコたちのせい、少なくとも内川井端が単体で責められることはない
庇うにはしてもいいとかいうぼかした言い方しかないよ
三盗にキャッチャーの肩も糞もないよ
盗めるか盗めないかだから
実行する選手の方が困るわ
確実なサインがないまま2塁走者の動向見ながら重盗決めろとか有り得へんやろ
選手を庇ってるだけかもしれんけど、こんなプレーさせられた内川が可哀想や
欧州の視聴率０，２％とか０，３％じゃん。
収容人数も平均200人だし。
これで人気になって来てるって言えるのか？
まぁ０からじゃ人気にはなって来てるけどさ。
まぁ、今回は残念だった。
とりあえずお疲れ様です。
半島人みたいに言い訳すんなよ山本・・・。
待ちましょう
余計なサイン出さずに阿部を信じりゃよかったのに・・
なんじゃこの監督
同点のランナーまでいるあの場面は、
８０％以上（希望をいえば１００％）の確率がなければ
盗塁なんてさせられないぜ。
井端の足（盗塁させるなら本多）
左バッター
キャッチャー強肩
さて、盗塁の成功確率は何％ですか？？
ダブルスチールしてもいいよ なんて采配があるか
馬鹿過ぎる
喝だな 喝
山本監督は阿部を信用してなかったから動いてもOKのサインを出した。
それで試合後にアメリカ人記者から「阿部に対する評価は？」という嫌味な質問されてた。
中途半端なサインとか論外やろ
は？ww
そうなんだよね
まあ滅多にないプレイなんだけど敢えて言うなら内川のミス
必ずへますると思ってたら案の定。山本は永久追放。
井端は行こうとしたけど行かなかった
内川は井端を見ずに行ったってことだろ
井端に対しては「モーションを盗めたら盗塁。判断任せる」→走るモーション見せるがインハイ見逃しなので帰塁
内川に対しては「井端が盗塁仕掛けたら走れ。」→井端の走るモーション見るが帰塁を見逃し2塁へ走る
こんな感じじゃないの 選手にも責任押し付ける糞みたいなサインだわ
ピーコは帰国したら即辞任会見を開いて、どうぞ。
第2回WBCメンバー代表 巨人選手：5人(内海、阿部、山口、亀井、小笠原)→本戦レギュラーは小笠原のみ
第3回WBCメンバー代表 巨人選手：7人(内海、澤村、杉内、山口、阿部、長野、坂本)→ほとんどが本戦レギュラーに固定
結果
第1回WBC：優勝
第2回WBC：優勝
第3回WBC：プエルトリコに敗れる
巨人選手が多くなると負けやすくなる侍ジャパンｗｗｗｗ
もしそうならあの場面でも阿部を信頼して欲しかった。
ないの？……本当にサイン出してそう。
井端が走る構え→チックそれを見てダブルスチールに→逝きましたー
やと思っとるんやけど
まあダブルスチールの場面ではないわ
左打者、モリーナ、4番
悪条件揃いすぎや。どうしても一打同点にしたいならバントしてワンチャンに賭けた方がマシなレベル
阿部を信用せずに重盗もなさげだから、内川がサインミスしたのをかばってるんじゃない？
よく頑張ったよ選手達は
戦犯とか言うなよ・・・
最後の最後で選手と首脳陣が噛みあわなかったな。
内川に「井端がスタートしたら二塁行ってね」
→ダブルスチールをしてもいいと言った
あれも盗塁してもいい、みたいなサイン出てたんだろたしか
それならサインも出てないのに内川がいきなり走り出したってことになるやないか
重盗のサインもありえんがこっちの方がありえない
井端も動いてたしこれは事実だろう
やっぱ巨人選手がでるとほんとろくなことにならないな
なるほど
どれもありそう
けど、あのルンバがなくても後続があの調子じゃあ結局追いつけなかっただろうし、
単に日本が相手より弱かったから負けただけだよ。
最初っから最後まで無能のゴミ
日本帰ってくんな
井端「阿部左なのにあのキャッチャー相手に三盗・・・馬鹿かあの監督」
井端「２塁ランナー残るなら、俺のほうがまだ内川よりは速いか・・・」
という可能性が微レ存
実際スチールするてなったら、
前のランナー確認しながら走ってる暇なんてないもんな。
どっちにしろ井端も内川も責められないよ。
山本浩二は今日で解任！
｢タ番でキャプテンを任せられるのは阿部しかいない｣
とか言ってたのに、最後の最後で阿部を信じなかったのがピーコ
しかもダブルスチールしてもいいってそんな曖昧なサインあるか
ダブルスチールしたとして、三塁でタッチアウトだろ。
ＷＢＣに参加を表明した当時の選手会長新井が悪い
ＷＢＣに参加を表明した当時の選手会長新井が悪い
ＷＢＣに参加を表明した当時の選手会長新井が悪い
ＷＢＣに参加を表明した当時の選手会長新井が悪い
ＷＢＣに参加を表明した当時の選手会長新井が悪い
ＷＢＣに参加を表明した当時の選手会長新井が悪い
負けるならもっと完膚なきまでにバッサリ負けてくれや
あれでまた流れが変わっただろうな。
毎試合大活躍して日本を支えてきた井端やヒット量産してきた内川を阿部や山本と一緒にするな。
走塁については
○内川は２累ランナーの井端を見て走らないといけないのに全力で走ってしまった。
○井端はダブルスチールのサインが出ているが内川を気にせずアウトになるとみて戻ってしまった。
どちらが悪いかって言ったら内川。だから本人も責任を感じて泣いていたんだと思う。
だけどあの場面でダブルスチール、しかも走ってもいいよなんて曖昧な伝え方をした山本や空振りで援護しなかった上チャンスつぶしまくった阿部に責任があると思う。
そういうサインだとしたら、
フェイクを入れた井端に問題あるやろ。
その理屈で内川のミスとか正気かｗｗｗ
S：WBC参加から監督決めなどトラブル続き
、現地トラブル、統一球導入などを決めた総責任者コミッショナー加藤
A：試合をする以上いつかは負け戦犯が出るのに参加を表明した当時の選手会長新井
B：今日のクソ審判
C：負けるのが怖くて逃げ出したメジャー組＆中日吉見
D：内川にあんな酷いベイスボールを学ばさせ、WBC不参加した横浜
E：山本ピーコ
F：内川、能見
それよりもバッテリーがボールだまでスイングアウトしすぎ、特にクリーンナップの仕事率ｗｗｗ
つなげるって意識がなかったよね。
同じチームではない選手に曖昧に任せるようなサイン出したらそらこうなるわ
やるなら絶対走れ、阿部は振れって指示出さんと
田淵の出番だああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
どういうことなの
＞「肩の強さ、捕ってからの速さを併せ持つ。モーションの大きい投手の時でも盗塁は難しい」と橋上戦略コーチは話した。
ほんとにサインだったのかな・・・・
監督は悪くない
坂本や阿部の同点タイムリー＆ホームランやバント、山口･澤村の火消し
アンチは都合の悪い事は覚えてないんだろうな
同じ「行けたら行け」でも台湾戦の場合は鳥谷に行ってやろうという意志があった。
今回はそれがないのに「行けたら行け」をやったから、中途半端な結果になったんだと思う。
もうそれしか言いようがない
球動かされると全く対応できないよね
ポンコツの王建民に零封されてた時点でわかってはいたが
タマゴ持って空港行けばいいわけ？
落合や秋山や原が監督だったら間違いなく１次ラウンド敗退してたぞ
事実なら監督が糞だし、事実じゃないなら、そんな下手な言い訳をする奴は糞。
よかったね自分に矛先を向けられて(ﾆｯｺﾘ
井端を見てない内川が悪いとか言われてるけど動画見る限りあれで戻ったとしても挟まれてるよ
まじで何で走るマネしたのか意味不明だわ
野球ってチームスポーツなんやから1人のミスに見えてもたくさんの人が絡んでるんちゃうんか
は？
ただその指示をまず実行できなかった内川の不注意
しかも二塁ランナーが止まったら戻れとかｗ
井端が止まったの見て内川も止まったとしても普通に挟まれるだろ
どう考えてもアホなサイン出したピーコが糞
全世界に知れ渡った日
恥ですよ恥
まあ監督も元気無かったし選手庇ってたからいつだかの星野より良いけど，
後味は悪いなぁ…。
だったらまだエンドランでも仕掛けとけよってレベル
そもそもいっていいよってなんだよ、どっちかアウトになったら元も子もないだろ
井端のフェイクに内川が釣られたってだけ
あの場面で出すサインじゃないって言われればそうだが、最初の強化合宿からずっと出てるサイン
あのキャッチャーからダブルスチールなんて容易じゃない気がする。
１発でれば逆転って盛り上がったのに
一気に萎んでしまった空気は作って欲しくなかった。
そうだよ（便乗）
力が及ばなかったのは事実なんだから誰々が悪い言っててもしゃーない
あの場面で阿部がゲッツー凡退しようがここまでの騒動にはならんよ。
チックのボーンヘッドなのは変わらないんだよなあ・・・
昨シーズンその巨人選手以上の成績出せなかった他チームの選手が悪い
今大会巨人の選手が調子悪かったなら調子のいい選手を優先的に起用しなかった監督が悪い
一球団だけに全責任を押し付けるのはお門違い
それこそ目と目で通じ合うくらいの関ｋ・・・あっ（察し）
どういう状況であんなことになったかは知りたいな
ダブルスチールのサイン→井端サインミス
これはないなあ だって井端スタートきってるもん サイン見落としてたら 走らないでしょ それで戻ってることは指示としてはグリーンライトだったんなｗ でやっぱりいけないと判断したから戻ったでしょ それを内川は井端みないで 戻らないから走塁したからはさまれてしまった・・・
二塁ランナー見てスタートしたなと思ってから走り出したのでは遅過ぎるだろ。
ましてや相手はメジャー屈指の強肩捕手だぞ。
行ける訳ねえだろ！！！！！！
スチールしてもいいサインとか言う責任逃れなサインを出す時点で求心力の無い証拠
星野－山本－田淵と言う無能お友達ライン
ランナーが２人いて「してもいい」を同じ解釈するわけねーだろ
ダブルスチールじゃなくてもピッチャーがモーション入ったらリードするのは普通のプレイ
知識も野球経験もないのに叩くのは恥ずかしいよ
監督が糞なんだからこのメンバーで勝てる訳なかったんだな。
阿部の打席で併殺嫌がるくらいならエンドランでもかけとけよ、内川帰ってこないと追いつけないのにダブルスチールはないわ
意表つくにしてもモリーナ相手だしエンドラン崩れ位は頭にあるだろ
内川の方も飛び出してしまったらもう戻っても刺される位の気持ちで走ってたんちゃうか
曖昧なサインはダメでしょ。
重盗の場合は後ろのランナーは前のランナー見て走らなあかん
あの場面でスチールはないけど
これでいいじゃん。ピーコが無能なのは紛れもない事実だけど
ダブルスチールは普通二塁ランナーのタイミングで行うから、一塁ランナーは二塁ランナーを見ておかないといけない。キャッチャーは間違いなく三塁に投げるから一塁ランナーはスタート遅れてもいい
内川のミス
よくさ「野球は欧州で人気になってきてる」って言ってるけどさ、
欧州の視聴率０，２％とか０，３％じゃん。
収容人数も平均200人だし。
これで人気になって来てるって言えるのか？
まぁ０からじゃ人気にはなって来てるけどさ。
まぁ、今回は残念だった。
とりあえずお疲れ様です。
半島人みたいに言い訳すんなよ山本・・・。
監督が大事なところで中途半端なことしてんじゃねえ
相手キャッチャーの強肩も考えればむしろやらせないべきだった
なんで韓国＞日本なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国に帰れよｗｗｗｗｗ
監督の指示に従わなかった選手が悪い
あのタイミングじゃどうやったって戻れねえよ
非現実的な馬鹿サインをあの場面で出す監督が糞としか言いようがないだろ
バッジョ乙
野球以前の問題。
結果論と言われても、もしそれが成功して一気に同点になったとしても「これってやるべきだったか？？？」になると思う
多分サインは出てたんだろうけどあの場面は阿部に任せてほしかった
それなら打てなくても悔いは残らなかったのに
自由選択サインさしちゃだめだ
ツーアウトになったらヒットゾーン狭くなるんだぞ
メジャーNO1捕手って言われてんだろ？
実際試合でも凄かったやん
あの場面相手のピッチャー、クイック使ってないしモーションでかかったけど
それでも無理だろ。投球も速い直球だったし完璧３塁刺されとるわ
勝負事は勝てば官軍
結果論でしか語れないわけだが
あの状況、場面でもし本当に重盗のサインが出てたのなら
成功する確率を考えると無謀と言わざるをえない
もう１つ結果論
最終回の先頭打者坂本、２点を追う展開で走者溜めたいとこで
初級叩いてあっさり凡退・・・これが一番ガッカリしたわ
相手投手にもそうとうな重圧がかかる場面で１級で１死与えるとか・・・
次打者の糸井が四球だっただけになおさら悔やまれる
今回はもう日本があぐらをかいて相手をなめてたとしか言いようが無い
この敗戦の悔しさを糧に今後さらに日本の野球が盛り上がって
新たなスター選手が出てきて一段とレベルUPすると思うとワクワクするな
落合や秋山や原が監督だったら間違いなく１次ラウンド敗退してたぞ
侍らしく負けたって事でええんやで
井端のあのスタートはバッテリーを揺さぶるためのものていうかそれをするのは塁に出たらやるのは当たり前なこと
だから内川が前のランナーを見なかったのがいけない
んで１塁ランナーは前を見て動けって感じで
本来は内川が止まらなきゃいけない場面だと思うけど、ああいう状況では難しいプレーだったね
普段でも１.２塁から２塁ランナーだけ走ってしまって１.３塁になっちゃうみたいなのはよくあるパターンだが、今回は１塁ランナーだけが焦って最悪になったんだろうな
やっちゃいけないありえん糞プレーだとは思うけど、まぁプロがそんなことやっちゃうんだからWBCって凄い緊張感とプレッシャーなんだろ
「盗塁を禁止はしてなかった」というだけじゃないのか？
それなら単に、インタビューでの言い方がちょっと変だったというだけになる。
じゃあ内川はなんで飛び出したんだ、と言われると困るけど。
そういう試合でしたわ
調子の善し悪しはあるんやから打てない守れないはしゃあない
ただ今後こういう無くせるミスは無くさないと後味悪いわ
野球なんて打率３割しかないのにイケイケのムードのときはヒットが続くもんだし逆にああいうイージーミスで流れ悪くなったあとは続かん事のほうが多いんだから
せめて連携だけはしっかりしとかないと勝てる試合も勝てん
全野球ファン､全野球選手(脇谷と加藤は除く)に土下座して全力で詫びろ
福本豊ぐらいの技術さえあればなんぼでも盗塁できる
日本はそれをマスターできなかった
そもそも普通に考えて「この場面はスチールはするな！」ってちゃんと指示を出していれば内川もあんな事しなかっただろ
キャッチャーは世界一の捕手モリーナ
一人でもランナーがアウトになれば一発出ないと同点も無い
まあ阿部は確かに結果今日三度チャンス凡退の糞ぶりだけど
次の坂本も一応一本ヒット打ってたわけだし
すっぱり心中して良かったんじゃないかね
行けたら行けで井端が三盗出来るレベルの相手ちゃうし
内川が気合いは入りすぎて井端に釣られてしまったんやなあ
８回までに３点負けてるという状況が全然ダメだね
・初回から逃げ腰のマエケン
・すっぽ抜けの変化球を投げちゃった能見
・先発投手を打ち崩せない貧弱な打線
・チャンスで打てない阿部、阿部、阿部
山口は凄かったね。あれがプロだなー
一気に敗戦を意識させるプレーやし、事実はどうあれチック1人に責任被せたら酷やろ。
信用出来ないくらいなら4番に置き続けるなってことさ
阿部が打てん時でも4番に置き続けたんだからピーコは阿部と心中するくらいのつもりでいなきゃダメだったんだ
今日に限って無理だってんなら代打送ればよかった
ペナントなら人足りないけど、それができるのがオールスターの代表の試合だろ
普通、内川盗塁禁止、井端いけたらいけ。
ダブルスチールなら、井端いけ、阿部ふれ、内川ダブルスチールいくぞ、
って指示だろうな。ダブルスチールをいけたらいけ、は一塁走者が混乱するだろ。草野球？。
戦犯捜しにやっきになる必要もないが。
行けそうでも行くなって場面
俺らは信用してなかったけど、コージは不調でもほぼ４番固定で使い続けてきたんだからあの場面は阿部と心中するぐらいの気持ちじゃなきゃだめだろ
それができないなら他の選手使うべきだし、ダブルスチールとか論外
低反発球とWBC球を一緒として考えてるとか馬鹿の極み
カス阿部まじうざい
もう俺の中ではＷＢＣ終わった。
もう優勝どこでもいいわ。
日本が出ない野球なんてどーでもええ。おつかれ～
しかし井端が走ったとこでアウトだけどなww。
いつもはその積極性に助けられてたからしゃーないけど
井端は全く悪くない。アウトになると思ったから戻っただけ。まずあのまま走ってアウトになっても結果は同じ、いや内川の足を考えると悪かったと思う。
内川はダブルスチールだし井端が戻ったらすぐ戻らないといけないのに走ってしまったから内川がミスった。
一番悪いのは監督。あそこでダブルスチールとか訳のわからない作戦をし、阿部を信頼してたみたいに言っときながら結局は信頼してなかった。その上いままで井端に救われてきたのに、手のひらを返して自分じゃなく井端が悪いみたいにまとめる。
ピーコもちゃんと責任を持って采配しろ
井端に責任がいくような言い方するか…？
解せないな
あのまま走ってたら3塁アウトだよ。
ダブルスチールのサイン出してた2塁ランナー本田にして
右打者にしないと成功しない。
5年連続ゴールデングラブの捕手だから。
ダブルスチールのサインあったなら監督が悪い。
ただでさえ1塁ランナーが内川だから大変だろうに。
内川「井端さん動いた、行かなきゃ！」
まぁ曖昧な指示出したらこうなるわ
4番なんやしランナー動かさないで欲しかったわ
しきりに言ってたけど、本当にダブルスチールの意味って何よ、エンドランの方がまだましじゃない？
フライアウトを考えて大きいの打てなくなるから？
しかもキャッチャーが世界最強レベルだから、それをグリーンライトにするのも分かる
でも、重盗は１塁ランナーが難しいんだよな
ランナー２塁の時に、送りバントでバッターがストライクを見逃すと２塁走者が飛び出すのと同じで、一見走者が悪いように見えるが、実はバッターの責任が大きいというのに似てる
内川が２塁走者を良く見ていなかったのは事実だろうけど、
２塁走者がスタートを切ったらすぐにスタートしないと２塁でアウトになるし、
スタートを切ったら、すぐに止まっても真ん中あたりまで行ってしまうというのも事実
重盗の時は、２塁ランナーは偽装スタートを切ってはいけないと俺は教わったけど、侍ジャパンはどうだったのかね
グリーンライトのダブルスティールみたいに結構難しい策は、即席チームではやらない方が良い気がするなあ
井端が三盗成功させたとしても捕手が二塁に投げて内川が刺されたら2アウトでランナー1人じゃん。
なら内川も行くと決めて最高のスタートが必要なのに「見てから行けって」
スチール二つとダブルスチールの差がわかっとらんかったとか
選手庇う事なんてありえるのだろうか？？
……サイン出したんだと思う…。
このチャンスを逃すと次はないって気持ちが中途半端なサインに表れて、内川もディレイド気味でいいのに走っちゃった。
今回の首脳陣、実は監督で日本一経験ないんだよね。
そのあたりの「負けれない試合での采配」というのは不安ではあった。それが現実になるとはね・・・
まあ、終わったことはしゃーないよ。
キャッチャーの肩によっては三塁刺されてツーアウト二塁やし
いくら阿部に期待してるとはいえバントの方がまだマシな采配ちゃう？
ミソついちゃったなぁ・・・。
あの場面でダブルスチールとか気が狂ってるとしか思えん
強肩の捕手に左バッターだぞ、しかもバッターは阿部
阿部が打てた打てないにしてもあそこで走るサインは意味不明
イケイケムードで糸井にバントとか選手の使い方とかいろいろあったけど
よくこんな無能の下で選手は頑張ってきたな、おつかれさまでした
アホだろ
一二塁で二塁ランナーが走ったらキャッチャーはほぼ間違いなくサードに投げる
サードに投げなかったとしても二塁ランナーしか視界に入らないから一塁ランナーが途中で止まったりしない限り刺されることはない
井端内川と足の早くない選手
三塁送球の邪魔にもならない左バッター
まがりなりにも4番バッターの打席
急造チームで意思疎通もままならない2人に行けたら行け
どんだけ叩くネタ作れば気が済むんだ
30歳の内川にはあまりに大きい苦悩だが、
37歳の井端神なら飲める泥水。
そういうことやろ？
このプレーは難しい
という山本の内川擁護and首脳陣保身だろ。
つまり判断ミスをしたのは内川ということになる。この場合、投手への警戒も兼ねて2塁走者はフェイクを行うが1塁走者はそこまで考慮すべきということか。実際にやってない身からするとハードル高そうだな
キャッチャーの肩を考えたら博打にもなっていない
確かに彼（内川）はミスをした。
だが彼は（内川）は勝利への執念を持って走った。
彼（内川）は最後まで勝利への執念を多くのファン見せた。
打撃では侍ジャパンの勝利を呼び、守備では侍ジャパンのピンチを何度も救った。
彼（内川）がいたからこそ準決勝という大舞台まで昇ることができた。
彼（内川）は間違いなく立派に戦った一人の侍
どんだけひでーんだよｗ 全部井端にかぶせて 内川助けるとかｗｗｗｗｗ
山本てめえ 指揮官として広島の地を二度とふむなよ
事情聴取もんでしょ
コメントに拘泥して議論ができてない気がするな
普通に二塁に投げられて一塁ランナーアウトになることあるよｗ
左だから引っ張ればええし
百歩譲って送りバントや。ワンチャンで同点やからな
ダブルスチールはなあ・・・ランナー聖澤でも大ギャンブルやと思うで
内川もヒット打たなかったらよかったのにな。
打率さがっても、虚カスがようごしくれるから
行けたら行っていいじゃない
落合だったらこういうプレーはなかっただろうな
というよりこういう負け方したくないから引き受けなかった
名采配できるほど賢い奴は引き受けたくなかったってことだ
でも一度に二匹目どころか三匹目まで狙うのはちと欲張りが過ぎたわな
＞カス阿部まじうざい
こればっかりは分からないねー。
阿部はあの打席は気合い入ってたのに、
内川のスチールアウトを見て、
４番を信頼しない浩二に、完全に冷めただろうしね。
ダブルスチールの采配は無しで、
あの場面にもう一度戻って欲しいよ。。。
これでようやく確信した
山本の采配が糞！継投が遅いし下手！打てない守れない選手を起用しすぎ！
全ては中途半端な指示だした監督の責任
こういう中途半端なことは言っちゃだめだろ
本気でチャンス広げるためだとしても
「してもいい」なんてサインで三盗なんて成功するわけないだろアホか
内川は井端がスタートしたら全力で行かなきゃいけないわけで、そこで揺さぶりのスタート(笑)とかしたら内川が一番揺さぶられるに決まってる
まあ結局、ダブルスチールしてもいいっていうサインが一番有り得ないけどな
こういう事故が起こるに決まってるじゃん
しかもダブルスチールなんて決まる訳ないっていう場面なのに
グリーンライト与えてる選手に「走るな」のサインを出さなかったら
「してもいい」という状態になるんちゃうか
ダブルスチールなら、キャッチャーが二塁に送球してくる可能性は低いから、内川はスタートが少し遅れてもいいから、井端の動きを見るべきだった｡
だが、『WBCという大舞台、世界一の捕手｡三塁が無理と分かればすぐに二塁に放ってくるかも｡ダブルスチールで二塁でアウトなんて絶対ダメだ｡自分は足が早くないから、スタートしたら真っ直ぐ全力疾走だ｡』なんて気持ちにもなるだろう･･･
クビにして、どうぞ
阿部に自由に打たせてもゲッツーだったと思う
可能性は低いと思うがあの捕手は優秀だからゼロとは言えない。
要するにダブルスチールなんて二人共絶対成功以外無意味ってことだよ
大会前から覚悟はしていたし、じゃあ誰が良いといわれると売り込みかけてきた山本しかいなかったわけだけども
選手はお疲れ
やっぱり中途半端なサインは出してたんだと思う
正直作戦ミスだろう
同感 緊張の糸が切れたとまではいかんけど明らかにあの走塁で一気に阿部のモチベーション落ちてただろうねぇ …まぁチックにはこれまで井端の次に貢献してもらってたからあまり責めたくないけど
確かに彼（内川）はミスをした。
だが彼は（内川）は勝利への執念を持って走った。
彼（内川）は最後まで勝利への執念を多くのファン見せた。
打撃では侍ジャパンの勝利を呼び、守備では侍ジャパンのピンチを何度も救った。
彼（内川）がいたからこそ準決勝という大舞台まで昇ることができた。
彼（内川）は間違いなく立派に戦った一人の侍
一二塁ならゲッツー体制だからあの打球なら一二塁間を抜けてたかもしれん
ただその状況なら攻めかたも変わるからわからんけどね
監督の信用程度で冷めてるようなら侍としての資格ないですわ
まあ普通に考えて野球は流れってもんがあるから流れが断ち切られるだけでも随分影響があるのも事実
実際問題1、2塁ならセカンドの位置的にヒットになった可能性もあったし
仮に凡退してても坂本が打てればそれでよかった
ありがとう日本
さようならWBC
さて水曜日何しようかなあ…
そういう物言いは嫌いだな。結局失敗するからいいじゃん、なんて次を考えてない奴の言い方だ。
ミスならミスとして、サインの是非もはっきりと別のこととして、考えられないのか？
おまえがクズなのはよくわかった
「ダブルスチールするかも。二塁ランナーが走ったら全力で行けよ」とか言ってたんじゃないの
で、井端のところ行って、「ダブルスチール行けたら行っていいよ」とか声をかけた、みたいな
普通に2塁に投げて2アウト3塁ですわ
そもそもダブルスチール自体ありえないけど
チックを責めたいDeファンとしても。
ピーコも会見前に井端と話をしてるだろうし
つまり新井が悪い
井端のフェイクは当たり前のプレー(スタートが遅れたわけじゃない)
動画見たけど内川が井端のフェイクを勘違いしてスタートしてる
内川がもう少し冷静になってれば防げたプレーだけど
采配が一番悪いあり得ない最悪なんやあのサイン
井端の動向を気にしながらってのは難易度高すぎると思うわ。
極論だけど、内川に井端のこと気にしろっていうなら、井端も自分がスタート切ったら内川は必死に走るって考えないけなかったのかも。
もちろん中途半端なサインを出したことが一番悪い。サインが事実なら。
「曖昧なサインだした私が悪い」
くらい言えや
井端になすりつけてんな
ダブルスチールするタイミングじゃないだろ
あそこは阿部がタイムリーでもホームランでも一本でるのを信頼してまかせりゃよかったよ
ただ、公式コメントで俺たち国民をどう収めるかは別の問題
というわけや
欧州の視聴率０，２％とか０，３％じゃん。
収容人数も平均200人だし。
これで人気になって来てるって言えるのか？
まぁ０からじゃ人気にはなって来てるけどさ。
まぁ、今回は残念だった。
とりあえずお疲れ様です。
半島人みたいに言い訳すんなよ山本・・・。
戦犯ってのは重い責任を背負った順に決まるからね
希望的観測にしか思えないのだが、仮にヒットだとして2塁から井端が帰ってこれたのか
ダブルスチールの失敗で"流れ"が悪くなったのは確かだな
「してもいい」って中途半端はいかんでしょ！
だね。
あと打者全般に言えることだけど
ムービング系の速球にほとんど対応できないよね。
早打ちでポンポン打ち上げるのも
「とらえた」と思ったとこから芯はずされてるからだろうな。
アカン、無能すぎる
それなら加藤が責任負うべき
WBC対策と称して統一球導入して投手も野手もWBC球の対応が遅れてたのは愚の骨頂だし
監督を決めるのにもたついたのもメジャー組を一人も召還出来なかったのも最終的にはNPB全体の問題になる
もともと選手側は参加に不本意だったわけだし現場に全て押し付けていい問題でもない
ゆっくりってのがどれぐらいか分からんけどディレイドスチール並みにスタートが遅れない限りセカンドで刺されることはないだろ
まあそもそも采配がどうなのよって話だが
強肩以上に瞬時の判断力が半端ないんだよモリーナ
８回１、２塁、２点差で４番がバッターボックスに立ってるんだからスチール関係なしにあそこは代走出すべきだったんだよ
打者は左打席に4番の阿部
捕手は強肩モリーナ
塁上は井端と内川
ダブルスチールするにあたって、いい条件がそろっているとはちょっと言い難い
中日ファンってクズだな
叩くなら曖昧なサイン出した山本監督、緒方コーチだろ
世界広しといえ、山本浩二ただ一人
梨田、浩二の馬鹿采配を止めろよ
それがお前の役目だろ
阿部は代表引退を宣言してるし相川は年齢的に無理
こうして見るとここ20年間打てる捕手がたくさんいたな
ランナーの状況によってキャッチャーのリードも変わるからね…
同じカウントで同じコースの球が来ればって言ってる様なものだし
「阿部の打球コースから1，2塁なら抜けた」ってのは何か違う
番狂わせ起きるといいな。
すべてはチックを守るためじゃねえかｗ
セカンドが俊足ならまだしも、そんなに速くない井端やし
あそこで「ダブルスチールしてもいい」なんて余計なサイン出して
井端のフェイクに内川が引っかかったら世話ないわ
内川も内川で目線を切る単純な走塁ミスしてるし…
モリーナなら三塁無理なら普通に投げて内川アウトにするよ
あと重盗成功したら前進守備しないだろうから
阿部のあたりはどちらにせよ抜けない
選手は頑張ったんじゃね
そんな中途半端な指示があってたまるか
プエルトリコは１点捨てて良いんだし、一三塁で一打同点にするには阿部に代走使わなきゃアカン
当然、次の回は二番手捕手使わざるを得ないんだから
1アウト取って、二死ランナー一人にできるなら、ピッチャーや打線の調子から見てどう転んでもプエルトリコ有利
で、あの場面モリーナならまず間違いなく1アウト取ってるやろ
モリーナ今日知ったにわかがほざくなや
いくらキャッチャー強肩でもあの投手なら走れる
完全に無警戒やった
戦犯厨そろそろうざいわ
自己責任ってやつだ
今後の反省点として活かすには言及すべき事柄じゃないかね
サイン出したのが事実なら・・・監督どうかしてるわ
とりあえずはお疲れ様
成功したら自分の手柄、失敗したら選手の責任
になるからだろ
いかれなかったら、いかないんだから。１，２塁のままでいいでしょ。
井端のフェイクにひっかかった内川が悪い。
最悪自分が出遅れたら、走らなきゃいいんだから。それでも１，３塁になる。
点差が1点だったら、内川は、こんなにあせらなかったよな。
左バッターで三盗とかあの場面じゃ無謀
もし行けるとしても代走を出さなかったんだから擁護できんわ
それは成功。1塁走者を殺して、2塁走者を3塁で生かしたんだから。セカンドで刺されることはないってのは、二塁走者の三盗に失敗しても、仮にディレイドでも同時死はないということだろ
丸見えだから簡単にアウトなる場合あるよ
なに妄想で書き込んでんだよ
サインと井端だけが悪いとしか思えない発言してる山本に切れてんだよこっちわ
ここで叩かれてたけど
ランナー2人いて同じことを考えてなくちゃならない場面なんだから「行ってもいい」はない
相手キャッチャーは3塁に投げるモーションできていたが、阿部はそれを阻止する（空振り）を全くしていない
でも、何より緊張感がない、締まらない感じがどうにも
戦犯探しとかどうでも良かろうが、ちったあ祝福せえ
選手に責任押しつけるみたいで腹立つわ
少なくともピーコの認識は「井端のせい」
監督も内川も井端も侍だよ。
山本監督も自分が現役で四番で、あれされたら激高するだろ、プロとしては？
今回は焦りからの監督のスタンドプレイなんだろね～勝負は最後の最後まで忍耐だよ、
結局「いけたら行け」、盗塁のタイミングを直接ベンチからだしてなかった、台湾戦が伏線だったな…
代走出さないからこそいける場面やった
井端はうまくスタート切れなかったんだから走らなかったのは正解
引っかかった内川は大きなミス
盗塁してもよいというサイン自体は悪くないやろ
采配批判したいなら継投だと思うんだがｗｗ
失敗すれば松田みたいに責められる。成功すれば選手の意思を尊重した。山本のせいにはならない。
逆にこんなテキトーでよく今まで勝ってたな
監督が最後に中途半端なこと言ったのが気分悪い
中途半端なサインで選手に責任おしつけるんじゃなくて
自分が悪かったぐらいはっきり言えよ無能が
山本は日本入国拒否で
走るぞ走るぞ感を出しての行けたらおkサインだったならいいけど
ちょっとなぁ・・やっとチャンスらしきチャンスが続いている時にそれは
お金もらってチャンスを潰してくれって言われているとか思っちゃうわw
あそこは・・井端もアウト覚悟で３塁まで走るってのもありだったんじゃ？
まぁどうでもいいわ、「みんな悪くないよ」ってことで。
代表チーム言うなれば寄せ集めチームでランナー詰まってて、してもいいなんてサイン成功しないよ。しかも両ランナーはチームメイトじゃないんだから。単独スチールならしてもいいってサインはあると思うしおかしくないけど。
かばってるんかもしれんし、ほんまなんかもしれんし・・・
ただわかるのは、選手は頑張ったし山本監督もよくやったと思う。
最初から誰もしようとしなかった監督をしてくれたし、メジャー組がいない中で大変やったんやから・・・
冗談でも戦犯がどうのこうのと言ったり、選手にブーイングをしたりしないで欲しい。
できたらみんなで賞賛してあげたい。
そんなWBCやったと思う。
＞山本監督も自分が現役で四番で、あれされたら激高するだろ、プロとしては？
信じていると言っておきながら、
４番でキャプテンの阿部を最後まで信じられなかった
山本浩二の人間力の弱さ
これが勝負の明暗を分けた
それでもベスト4まで上がってきたんだから素直に讃えるべき
動くべきとこでボケーっとしてじっくり行くとこで余計に動く
国内組だけでここまでやれたのはよかった
最後に選手に責任押し付けるのは最低
内川が走ってなくても阿部の結果から言えばゲッツーやろ
だからアメちゃん記者の質問一発目に「今大会の阿部キャプテンはどうでしたか？」って皮肉言われたんだな
とか言ってる奴は自分以外の人間をひとつの塊としてみちゃってるのかな？
AさんとBさんって言う反対の意見を持った人間がいるだけなのに
しかもちゃっかり自分だけは例外、滑稽ですね
阿部、中田、長野、稲葉、全ダメ、になるけど、春先で別チームで集めてまとめるて
それでも耐えて、耐えて、勝つのが国際大会の短期決戦だからな～
選んだのも指揮したのも監督だ、負けたら素直に監督が俺が悪い！と言うしか無いと思うよ？
侍なんだから潔いのが一番！でも貧乏クジでも頑張った山本監督には拍手するよ！
でも簡単に勝てないね、アメリカもズタボロだったし今後も出るなら対策しないとなあ
阿部の気持ちを考えると気の毒だわ
山本も頑張ったと言ってあげたいが
無理だわ
まあ押し付けようと思ってるわけじゃなくて呆然として気の利いたコメント言えずに見たままのことを言ってしまったんだと思うw
全国民が期待しているといっていい舞台で1塁まで全力疾走もしないカスだぞ
これまでは選手に助けられてる感が強かった
そう何度も運よく決まるわけでもなかったな。
何度も言うようやけど打てないなんてものは仕方ない
好調不調の波は誰にだってあるし、打者なんてもともと３割打てればいい方なんだから
まあ逆転に向けていい流れだったときにこのサインは回避出来たものだから仕方ないで終わらせたくはないけど
さすがにそれは言いがかりだろ
選手にカスとか言うなよ
内川は何も悪くない
ぐらい言えねーのかよだからぶっ叩かれんだよカス
信じないんなら今大会一貫して4番に置くなんてことすんなよってことだ
絶好調の井端や内川ならまだしも打てない時ですら阿部を4番に置いていたピーコ自身の問題
「全力で走ってない」
とかアホなの？
阿部が足の速い選手ならわかるけど、選手の能力も把握出来てないならコメントするな
ってくらいの気持ち持てってことやろ
選手を庇う意味での発言なら
「井端選手のスタートが遅れて～」みたいな
井端を槍玉に挙げるコメントはしないと思うで
重圧もあるなかでよくやったよ
だが山本、お前はだめだ
選手も信用できないようじゃ
選手がかわいそうすぎる
阿部と心中するとかいろいろプレッシャーかけさせておいて
最終的には阿部を信じきれずにダブルスチール
いろいろおかしい
痛いなら痛いなりにも全力で走るそぶりは見せろよ
なにあのちんたら走り
中・高・大・社会人でも
ある程度のレベル以上のチームにいれば
「ダブルスチールOK」サインは普通に出るんですけど・・・
なぜピーコ批判が出てるのかわからん
アホか小学生かおめえらは
プロの集団が当初から期待されていた結果を下回ってしまったのだから批判されてしかるべきだろう、甘ったれたことばっか言いやがって
あの山本監督だぜ。
「ダブルスチールしてもいいような気がしないでもないけど、
相手もあることだし個人の裁量で決めた方がいいんじゃないかと
そこはかとなく思わないでもないけど、ベンチの意向もあるので
勝手に走るんじゃなくて、行けそうな気がしたら自己責任で
やってみてもいいんじゃないかなってフィーリングがする」
くらいの緻密なサインだよ。
なんでも巨人のせいして煽ってたツケが回ったんだと思う
そもそも国民がそんな気持ちで国の代表が優勝できるわけない
せっかく面白くなってきてたのに
結果的に、監督も選手もあの成功体験を再現したくて、それが有り得ないちぐはぐさを生み出したんじゃないか
博打を打って劇的な成功を生んでも所詮は運の結果であって、あの場面では間違ってもだぶらせてはいけない采配と行動だな
まあ鳥谷の件がなければここまで来ることもなかったから、収支としては釣り合っているのかも
そんなことは知っている
知ったうえで言っている
野球はおろかスポーツの経験もなさそうだけど足痛めてる状態で全力で走る素振りなんてしてる余裕あると思うか?
俺には今大会一貫して可能な範囲で頑張って走ってるように見えたけど
滑りすぎ
8回2点差、信頼しているといいきった4番の阿部の場面でそんな曖昧なサインはないだろう。
やるなら行ってもいいなんて曖昧なものじゃなくて、腹を決めたスチールだろうに…
よくここまでこれたわ
つーか
戦犯探す奴は
さぞかし偉い人なんだろうね
ダブルスチールＯＫは普通にあるだろうな
だが、代表は即席チーム細かい連携なんてできるわけない
あとケース考えろよ、あのケースでこのサインは正気かと疑うレベル
批判と暴言を一緒にしない方がいいよ
｢このプレーのここが良くない｣とかなら分かるけど根拠も無しに誰々が悪いなんてのは単なる暴言
プロなんだから叩かれて当然ってのは叩く側が言っても見苦しいだけ
言い訳とか一切なしで申し訳ないと言ってた
それにくらべてピーコは…
監督が選手以上に浮き足立ち、重要な場面であんな中途半端なサインを出して失敗して試合をぶち壊す･･･
ジグザグ打線に拘った結果、打線が全く機能しなかった
無能監督は更迭してどうぞ
相手の肩とか関係ないわ
野球したことないのか かばってるだけだろ
勝てば官軍だけど、もし俺だったらそんな采配できんわ
次回の侍ジャパンは策に溺れないように正攻法の力勝負で戦って欲しいね
井端を責めてはないだろ
ただ、ちょっと歯車が噛み合わなかった
これでベスト4です(笑)
しかも全部ホ-ムです(笑) 過去の優勝もメキシコに助けられたおかげ(笑)
毎回レベルの低いアジア相手にホ-ムで戦って勘違いするのが日本です(笑) ベネズエラ、ドミニカ、プエルトリコと同じ組なら予選敗退でしょうね(笑)
素人は黙ってろや
なんか人間的に終わってね？
監督が選手を信頼せんで
うまくいくはずないわ
イケイケムードで糸井にバントだしたり、今回のダブルスチールも
積極的に行くのか、堅実に行くのかタイミング間違えてる
チームの雰囲気壊すのだけは得意だな
給料も安くてかわいそすぎるぞピーコ
余裕ないように見えないから言ってんだろ
本気なら足引きずってでも走れって言ってんだよ
そのとおりあのサイン自体は絶対に悪くない
お前が素人だろ。1点返されて代わり端代走出てくれば、走られるかもって、警戒して制球乱すだろ。単打でもホームまで帰ってきちゃうと思えば自然とプレッシャーかかる。
結果としてダブルスチールになることはあっても
そうか？
あれは仕方なくね？
次回はもっと微妙な人が選ばれるんじゃない
お前みたいなただ叩きたい奴がいるから選手のミスを指摘してもただの叩きだって言われるんだよ
そもそも選手に対しての敬意がないだろ、お前には
8回2点ビハインドランナー1,2塁。
もうチャンスがあるかわからない今、ここで同点にすることは絶対。
その得点方法として、連打に期待するよりも、盗塁＋ワンヒットの成功に期待するほうが確率が高い。
やっぱり野球は数学ゲーム。
はっきりわかんだね。
ようするに監督が悪い訳よ。
三連覇もなくなったし、第四回ＷＢＣはいい監督がやるんじゃない
まともな人だとは思えない
そんな半端なサインをあの場面で出すなよアホか！
普通の監督なら代走本多で走者も警戒させて打ちやすくするんだろうけど
ピーコだから選手が尻ぬぐいしなきゃならんのがな
井端は内川にフェイクしたんやな。
何のために？
内川は、自分の判断でスタートを切った。井端も、自分の判断でスタートを切らなかった。これは、あの場面で選手に丸投げしたベンチのミス。しっかり意図が伝わっていれば、あんなお粗末なことにならなかったと思う。内容じゃなく、意思伝達の問題じゃないか。
元々怪我持ちの選手でなおかつこの再発したばかりなのに余裕なんかあると思うか?
てか普段の巨人の試合見てるか?
全力で走る場面(例えば一塁にいて外野の間を抜ける当たりとか)でも阿部はあのくらいの速さだと思うぞ
潰してでも阿部走らせたいならDHに置いときゃええやん
キャッチャーに足引きずってでも走れってただのアホやろ
※499
ケンカすんな、たぶんどっちもあってるから。
足のスペシャリストを出して相手のスキを生み出す。
だが、それはフリだけで実際にスチールはやらない。
まぁ簡単にミスしてくれるようなキャッチャーではないが、
打者阿部が有利になればこれ以上のことはない。…はずだった。
だけど日本に井端以上のバッターがいなかったからそれは選択できなかった。
内川 井端は足が速いがさすがにきついは。
あそこで奇襲をかけるならエンドランの方が安定だったな。
今大会無理して選手生命に影響出るなら本末転倒だしな
そりゃ見てる側からしたら後先考えずガムシャラにやってる方が面白いだろうけど
今後も野球しなきゃなんない身としては無茶出来ないしな
おまえみたいな奴が一番駄目だな 国際試合でもあいかわらずただのアンチ
おまえがなんなの・・・ だわ
盗塁は投手8割だぞ
キャッチャーがどんな強肩でも投手が無警戒なら余裕だっつーの
三回分のチャンスを潰した阿部が問題
同意、ましてや三盗ならキャッチャーのスローイングの差なんてあってないようなもの、盗めるか盗めないかがほぼ全て
ここで信用して阿部が打てなければそれは阿部の責任だし、今回のケースよりはそっちのほうがまだスッキリできた
3盗は距離も近いし基地外地味た強肩のキャッチャーだからそうとも言い切れん
こんな強肩見たこともない
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ivxt8zA0Bkw&feature=player_embedded
あの場面はピッチャーが警戒しないわけないだろ。投手8割とかww。
お前野球しってんの？
庇ってる風にして保身してるのか？
しかも大切なランナーだし、捕手モリーナだし。
ピーコといい、馬鹿野村といい、だからカープは優勝出来ないんだよ。
あの投手のモーションなら三盗はおもしろい作戦かもしれない
２、３塁で阿部、一打同点。ギャンブルする価値はある。
しかしタイミングが合わなかった
キャプテンなのにだ
打てとまで言わないがあそこで味方を鼓舞するようなプレーが見たかった
すごく残念
大学までやってたで
盗塁はキャッチャーすべてか？
反論うけつけるぞ
せやなあ
絶不調の時ですら阿部を4番から外さないのか？という声を「なんで？」の一言で一蹴して使い続け、
やっと調子が上がりつつあったその阿部の打席でダブルスチールって・・・
まあ、あまり引きずらんでシーズンに切り替えて頑張ってほしいわ
それとプエルトリコ頑張れ
ごもっともだ
明らかに警戒してなかったよ、ちなみに俺も走る可能性すら考えてなかった
8割かどうかはともかく盗塁は完全に盗まれたら強肩も糞もないのは事実
あの場面で警戒しないはずはないという根拠が不明
うーんこの
仮に井端が神がかり的に相手モーション盗んで三盗決めても井端のスタート見てからじゃ2塁でアウトになる
つまり井端が神がかり的な盗塁してメジャー屈指の捕手がテンパッてサードに投げるような失態を晒して初めて成功するプレー
走らせて２、３塁にして阿部で同点まで狙う、まあなくはない
野球はもっと盗塁増えてるよ
走者がクセやタイミングを見切れてるかも関係するんだよ
警戒してようがしなかろうが盗塁はむりだ
あのコメントはどう考えても山本監督が内川を庇ってるだけでしょ。
それにまた台湾戦・オランダ戦のように、相手チームを褒めるようなコメントは一切頭にない。
コイツはマジでクソだぞ。
盗塁ってのはここでは絶対ないっていう状況の方が成功しやすいわけだし
プレーの前に緒方が井端に何か確認しにいったから、もしかして走る気かとは思ったけど
あんな中途半端な結果に終わったのは残念だ
サイン出さないんだよ
「いってもいい」とか井端に判断任せてんのが意味不明。
何の為にピーコはベンチいるんだ？
監督コーチは太平洋泳いで帰って来いバカども！
ピッチャーやったことないだろ
ピッチャーはつねに考えてなげてるんだ。
ばかは別として
理由は?
あと勘違いをされてるかもしれないので付け加えるけど俺はあの場面は三盗すべきだったとか言いたい訳じゃないよ
小学校から高校までピッチャーでしたよ
まあ全然しょぼいピッチャーだけど
ここに来て暴発しただけ。それも相応に困難すぎるシチュエーションだったよ
だからＹモリーナがキャッチャーだからだよ。
＠それはわかってる
結果わかってて観る分冷静観れそう
ピーコは普通にできる監督だと思うけどなぁ
あの後糸井しか塁に出てないからたらればってレベルですらないけど
だったら警戒する気持ちはあったでしょ。 少しは
選手に任せようがあの場面でそういう采配したわけだからやっぱ監督・コーチ陣に責任があるよ
選手任せの曖昧なサインって
ひどすぎ
変化球の来そうなタイミングで、
阿部に空振りの指示
せめてこれぐらいはしてやらないとな
1.2走者が完全に連動できたら、それはそれでいいんだけど
例えば、2塁走者が躊躇したかどうかは、長い間一緒に練習して
仲間の癖とか知らないと難しいよ。
さらにフェイクなんかされたら余計に分からなくなる。
普段はライバルなんだから、自分の癖なんか教える関係じゃないし。
とにかく負けは負けだわ
あと阿部足遅すぎ
以上
セット時に少なくとも二三回ランナーは見るし牽制入れることもある(もちろんサインが出てなければフリだけね)だろうけどあの場面で本気で走ってくるとは俺なら多分思わない
プロなら警戒してて当たり前と思うかもしれないけど実際にはそうとも言い切れない
二盗は誰でも警戒するけど三盗は頭から飛んでる場面はプロでもよく見る
ダブルスチールはキャッチャーはサードに投げる
2塁走者次第
エンドランで打者を見ながら走るように当然1塁走者は2塁走者を見ながら走らなきゃならん
即席のチームだからできないとかはない
そして内川には「井端が走ったら走れ」と指示したと
井端は単独スチールの指示だと思っていて、状況的にも無理して走らなかった
内川は点差考えれば井端が走らない事も考えられるが、ダブルスチールだと思って走ったのだけ確認して視線を切った
采配も判断も台湾戦の鳥谷の事が微妙な伏線になっていて、当たり前の状況判断ができなかったのでは
コージとキャプテンで四番の役割全く果たしてないあべちゃんが問題。
次回は二人ともいらんわ。
単独ならともかくこれじゃ井端と内川が完璧に以心伝心でない限り今回みたいなミスが必ず発生する。
やるならやる、やらないならやらない。作戦を徹底出来ない事が最悪の事態を招いた。指揮官に結果の責任を取るだけの意思と決断力が欠けていたからだ。
前回の決勝で韓国がイチローを敬遠出来なかった失敗と同じ事をしてしまった。
井端の動向うかがいながらの盗塁じゃ内川はスタート遅れるから2塁で絶対刺される
ダブルスチールするならどっちもギャンブルスタートするくらいじゃないと無理だった
完全にモーションを盗まれたときだけな
あくまで例外
負けに不思議の負けなしって感じだった
しかし次の監督どうするんだ
三塁セーフなりそうで二塁投げる捕手いるよ
なんかゲームみたいにタイミング次第と思ってない？
的なことを赤星が言ってた
完全に間に合わないと判断すればもちろんサードには投げないしセカンドに投げる場合もあるかもしれないけどその場合も送球の態勢には入ってるからディレイドスチール並み(キャッチャーが捕る直前位)に内川のスタートが遅くなければ刺されないよ
もちろん最初から横目でサードを見つつセカンドに投げるなんてのはモリーナだろうとイヴァンロドリゲスだろうと不可能
まさに
策士策に溺れる
一二塁で盗塁したら常にダブルスチールになる
でもリアルでは二塁ランナー単独のみで結構一三塁になる
一塁ランナーが遅かったら普通にセカンド投げるよ
巨人勢もピーコのピンポイント起用で晒しあげを食らうし、ホントに誰が得したんだこの国際試合。
最後の最後で野球ファン（）のマナーの悪さで胸糞悪い印象になった。もう出なくて良いよ。
そもそもランナー二塁の場合三盗は二塁ランナーの判断に任せて一塁ランナーは止まってるのが普通だと思うんだけどあの場面で内川にどんな指示が出ていたのか…
あれが強制ダブルスチールのサインだとしたら内川のミスだけどどう見ても違うと思うし
井端とコーチャーが話していたのは見たけど内川って誰かと話してたっけ?
中途半端な気持ちじゃアカンところで
中途半端にした首脳陣がアカンわ。
チックもイッバもいわば被害者。
ダブルスチールはその後の話さ
でも今回はちゃんと総括しろよ
監督・選手選考や日程面含めてきちんとレビューしないと
また次回に誰それが監督候補だ辞退だとか難航して
メジャー組は出るかどうかわからない→結局辞退でした
みたいなことになるからな
そんな投手相手にいけたらいけは無謀とまでは思わないがな
負けたのは打てなかったからで 采配うんぬん言うほどおしくないぞ
今大会は監督やコーチが何か注目を浴びて浮かれていた感じだった。
緊張感も無くフワッとした感じで大会に臨んでしまった。
それでは勝てないよ。
バッター4番で左打者、キャッチャー強肩
これだけの状況で曖昧なサインって…
ミスった選手庇ったんじゃないんならそれはそれですごいぞ
出てもマイナスしかないとかそんなこと言ってるなら、その通り出ないほうが良い。本気できた他のチームに失礼
確かに打者は左でキャッチャーは強肩ではあるが8回で2アウト
ラストチャンスといってもいいこの場面で2点差ならヒット一本で同点に出来る状況を作るのは戦法としてはあり
打線が湿りきってて連打が期待できないんだからワンヒットで多くの得点を得ようとするのは悪い事じゃない
問題なのは走ってもいいなんて中途半端なサインを出したこと
出る出ないは選手の自由やろ
メジャー選手が出ようが出まいがどっちでもいい
WBCが楽しいことには変わりない
次回はリベンジして欲しい
1アウトやで
さすがにもうピーコは見たないで
4年後ならHARAは巨人の監督辞めてるかな？
いい加減落ち着けよ
でもダブルスチールでそれはおかしい
互いにいけるって思わなあかんなんて
よっぽど余裕ある場合だけやぞ
井端はおそらく行けたら行けと言われてて、スタートが遅れたから戻ったんだろうけど、内川には何と伝えていたのか…
阿部は今日１本も打ってないから結果を出した人に押し付けたのだろう
さらに曖昧なサインもありえねーし、終わった後のコメントで井端のスタートが遅いだの、
サイン見落としたなどよく言えるよ山本浩二、采配ミスした自分ですぐらいいえねーのかよ
戦犯は監督だけ、選手も調子悪いやつが悪いんじゃなくて悪い奴を下げるのも監督の仕事だろが
メジャー組などが辞退したのも山本浩二がこういう性格だって知ってて辞退したんだろうな
勝てば自分のおかげ負ければ選手じゃ誰もついてこねーよ
まあプエルトリコには決勝がんばって欲しいな
終わったんだし
日本は弱かった、それでいいじゃん
２人ともからくり専用機
２塁ランナーが行けると思ったらスタートを切り，１塁ランナーは２塁ランナーの動向を見て動くというサイン。
２塁ランナーがセーフと思ったら実行する作戦なので，成功確率は高い作戦。
あの場面でそのサインを出すのは勇気がいるが，俺はその勇気を高く評価したいと思う。
８回裏１死１，２塁で，勝ち筋を探したら，一番確率が高いのはあのサインだったんじゃないだろうか？
結果的には失敗に終わったというだけで，少なくともあの場面の采配は神レベルだったと個人的には思う。
ここは素人があーだこーだ言う場所
オランダDisってんじゃねーよ
行けたら行けなんてサインは重盗では存在しない
ありえるとしたら井端には完全に盗めたら行けという指示がでてた可能性はある
が可能性としても３％位だろ
走ると見せかけてクイックを意識させつつストレート系の球を投げさせる
狙いはあったかもしれん
要は内川がつられて走っちまったって事だろうな
まあサインミスがあの場面で起きたのが全て
サインって「する」か「しない」かのどっちかでしょ？納得いかん
まぁ、でも過去のことはしゃーない
（シーズンに）切り替えていく
さっそく糞アンチ登場
見てたらあんな事にはならない
初 球 を 打 っ て 凡 退
そういうサインというかプレーはあるよ
あの場合一塁ランナーは二塁ランナーがスタートを切るのを確認しなきゃいけない
内川のプレーは井端がスタート切った瞬間(実際には遅かったと判断して戻った訳だけど)に目を切ってしまったのが問題
ただあの場面で内川にそのことを確認させていなかったのであれば指示にも問題があるけど
代打で出た松井稼も初球打ちだし中田はバットにすら当たらんかった
9回は糸井以外酷すぎ
欧州の視聴率０，２％とか０，３％じゃん。
収容人数も平均200人だし。
これで人気になって来てるって言えるのか？
まぁ０からじゃ人気にはなって来てるけどさ。
まぁ、今回は残念だった。
とりあえずお疲れ様です。
半島人みたいに言い訳すんなよ山本・・・。
欧州の視聴率０，２％とか０，３％じゃん。
収容人数も平均200人だし。
これで人気になって来てるって言えるのか？
まぁ０からじゃ人気にはなって来てるけどさ。
まぁ、今回は残念だった。
とりあえずお疲れ様です。
半島人みたいに言い訳すんなよ山本・・・。
全員ホームラン狙いのような大振り しかもボール
勝てるわけない
それと向こうの先発ストライク無し、バット振らなきゃ押し出しで何点も入ったのに
ゴロ打っても内川が走ってくれたらダブルプレイならずに２塁セーフになるしね
運よく長打になれば２点取れるかもしれないし博打だったんだよｗ
一昨年の井端の盗塁数が3、去年が4だからなぁ
モリーナの肩、左バッターの阿部って事考えると現状の井端の足で三盗決めるには更にいいスタートじゃないと無理だった
新井が悪いよ新井が
なんでも現場の所為にされてもね。
そしてその作戦が失敗したのならベンチのミスだよ。
いくらプロとは言っても相手バッテリーもプロなんだからそんな半端なスタートで成功するとは思えないんだが
気持ちよく山本叩けたのに
中途半端な結果でもやもやするな
ダブルスチールの走者任せのサイン・・二塁ランナーの判断に委ねる。
つまり阿部への不信とチックの出しゃばりが招いた結果。
ダブルスチールは普通そうやってやる
もちろん一塁ランナーはスタートが大きく遅れたら走らなくてもいい
「この打者の打席で絶対走れ」とか「次の球で絶対走れ」っていう盗塁のサインが存在すると思ってるの？
そんなサインは な い ぞ
根本的な部分でいうとあの場面では↓の３択だけ
１）「エンドラン（エンドヒット）」 → 絶対次の球で走るしかない
２）「走るな」 → 走らない
３）「狙えたら狙え」 → これがチョイスされた
ってだけ
どのチョイスが正解かは意見が別れて当然だが、それと内川の完全なボーンヘッドはまったく別の話
井端に責任が発生するのは１）だった場合だけな
ダブルスチールでほんとにダブルで盗塁狙うにしても
走る判断をするのは（あたりまえだが）二塁走者ですから
二塁走者のチラ見で判断硬直させて下見て全力疾走とかはありえない
井端のせいにするなよポンコツ！誰のおかげで勝ち上がったんだよ選手のおかげだ
ろ！ まっハードル下げたから次からやりやすくなるだろうけどな迷采配だなwwww
だから腹が立つけど、どんな馬鹿采配しようと流すわ。
ただ、そんな監督を任命したコミッショナーだけは許せないわ。
ピーコ馬鹿じゃねーか。
見てれば戻れたやろ
ダブルスチール出したのは間違いないみたいや
だとするとサイン見逃した井端が悪いわ
で、絶対走るなのサイン出すべきなんて意見もあるけど、
小学生の野球ならともかくプロでそんなサイン出てたらがっかりするよ。
（もちろん打者に対しての「一球待て」はありだよ）
国際試合の勝つか負けるかのあの緊迫した状況、
しかも即席チームなのに一・二塁で「走れたら走れ」のサインが出る。
もしそうだったのならプロってやっぱすげーなって思う。
いや、だから行けたら行けのサインであって必ず走れなんて指示ではないはずだけど
とはいえ、あの場面でのミスは勘弁して欲しかった。
あの状況でダブルスチールのサインが出てたのなら、バッターはスイングするはず
まさか安部と井端2人ともサインを見逃してたってことはないでしょ
何を今更ぐだぐだ、なんだかなあ
だから井端は見逃してないっての。スタート切って危ないから戻った。
内川は前見なかったと突っ込んだ自分を攻めてる。
でも、阿部はダブルスチールには向かない左バッター。
さらに相手のキャッチャーは強肩中の強肩。
ダブルスチールというサインがおかしいんだよ。
選手に責任負わせる最悪な監督だ
2塁ランナーの動き次第で1塁がスタートを決める安全策と2パターンある。
この辺りの細かい詰めは代表チーム内で出来たのかねぇ？
よく空振りをする４番新井が不安になってきた
混乱するのも無理ないよ
仮に井端を3塁に進められたとしてもだから何って話。
少なくとも2点取らなきゃ負け確定って状況で1点を拾いに行ってどうすんだよ
1点差や同点ならともかくこの局面のダブルスチールは無意味
＞２塁ランナーがセーフと思ったら実行する作戦なので，成功確率は高い作戦。
そもそもあのケースは二点負けてて、
足が特に速くない井端と内川なんだから、
ランナーが死ぬ可能性のある盗塁なんて論外なんだよ。
浩二は、馬鹿すぎて、
日本野球界のレジェンドになったよ
あのままアウトになるくらいならそっちのほうがいんじゃね？
ランナーが1塁だけだったらわかるけど
モリーナはランナー見える位置でうまく追い込んでたから無理だし
最悪２つアウトになる
もしランナー二人同時に走ったとしたらよっぽど一塁ランナーのスタート悪くないかぎりキャッチャーはまず三塁に投げるぞ？
内川が井端みて走れば成功したとか言ってるやつはアホ
｢内川が井端を見ていれば成功した｣じゃなくて｢内川が井端を最後まで見ていれば挟まれることはなかった｣だよ
2点差で「仮に井端を3塁に進められたとしてもだから何って話」っていうけど、
仮に井端だけ走って1,3塁になったら、
1塁に代走出してバッテリーにプレッシャーかけられるから意味はあるよ
内川が井端見て走れば～、は成功失敗云々以前に
中学以上の野球経験者であのシチュエーションの１塁走者なら
確実に 誰であろうが そうしないと監督コーチに怒られてもしゃーない
ってだけの話
そこに関しては論議の余地なく、完全なる内川のミス
「走るな」のサインを出す出さないは全く別の話
内川を叩く叩かないもまた別の話
内川が頑張ったからそのミスがミスじゃなくなる訳じゃないし、
そのミス一つで内川がこの大会で奮闘してたのを全否定も出来んてこと
ピーコ「え、なんで？なんでそう思う？」
うんモリーナは二塁でアウトにしてもいいのに
アホな主張だと思う
最大の敗因は指揮官の器
選手は本当に良く頑張った
阿部のクズも打てねーし。
↓はげど
なんだよこの采配・・・
内川が半ばオトリになる形で、2塁でアウトになる代わりに
ツーアウト3塁を作る ってつもりで書いてた
わかりにくい表現してすまんな
監督かえてくれんもんかな
※679
モリーナが冷静に一塁側から追い込んだので無理
井端が出れば２人とも刺された可能性大
結局阿部がアレじゃあねぇ…再三凡退してるし
なにも学習せず次も負けるつもりか？
学習は関係者がやればいい話であって、それが俺たちの議論でどうなるってわけでもないだろｗｗ頭冷やせｗｗ
玉虫色の発言すればするほど内川は引きずるだろ。
とは思うわ
連携が重要なシーンなら選手を迷わさず行くか行かないかハッキリ指示出せよ
何のための監督だよ
決断力に欠けてるだけじゃねーか
あと敗軍の将は何も語るな
行けたら行けと指示を出したって暗に選手に責任を押し付けてるんじゃねーよカスが
あと、いけたらいけなんてザラでしょ
証拠に日本代表のサインに採用されてる
盗塁を始めたら前の走者の動きを一切見ないで盗塁するスタイルを今まで続けていた原因はこれにより納得
ということは相手の配球を読むタイプじゃなくて自分の技量で打つイチローみたいなタイプか
「ダブルスチールしてもいい」
え？？？これWBCだよ？日本を背負ってるんだよ？百何試合もあるリーグ戦とは違うんだよ？何戦かあるシリーズ戦じゃないんだよ？自分で采配できないなら監督になるなよ
てかかばうなら「俺の責任」くらい言えよ、と。
そもそも選手が各々の判断で離れた塁上で意思統一させて走れ、なんて曖昧なサインって本当にあるのか？
１塁ランナーは２塁ランナーのスタートを確認した後にホームを見て打球の確認や捕手がどこに送球するかを見なきゃいけないからずっと２塁ランナーを見ることは難しいし自分が２塁で刺される可能性もあり得るからね
そんなサインあるわけないし、２点ビハインド左打者で屈指のキャッチャーなわけだからまず出ないでしょ
あるとした凡打でも２アウト２，３塁になるようにとヒットエンドランじゃないの
わかりやすく言ったらダブルスチールだけど別物でしょ
無駄に動くからこそ無能なんだろうな
ルーピーと一緒か
次の監督は楽だぞ安倍と一緒でピーコの次だと誰でも名将になれる
行けたら行けのサインは絶対出しとるわ。
でなきゃ内川のあの走塁は絶対ない。
１、３塁から内川が走れば、まだいいし。
てか、打者阿部の時にそれをやるのか。
無能なんだから、何もせずに選手に任せろよ。
元々監督としては、イマイチだったけど話を請けた山本と始まる前から尻尾巻いて逃げた臆病者どもとを同じ土俵で語るなよ。
とりあえずは、選手・監督・スタッフ。現地に応援に駆けつけたファンにお疲れ様。
やっぱこんなとこクソしかいねぇわ。
監督選考の酷さは前から言われてた事だよ
ナニ興奮してんの
しかし、あの場面でダブルスチールを仕掛けたんなら、ある意味凄いわ。良くない方向に突き抜けているｗ
内川のサインミスを庇うつもりだったら、歯切れが悪いな。「ワシが走らせたから、ワシの責任だ」とキッパリ言い切れば株も上がっただろうに。
明らかな怠慢プレーでもなければ、叩く気にはなれんな。やらかしは本人が１番辛いだろ。
まあ自分の経験では、生温い目で見る位なら、いっそ罵倒してくれた方が楽だと思った事もあるが。
しかも足がもう速いともいえない井端内川だぞ
相手メジャーナンバーワンクラスの強肩捕手だぞ、キャッチャー田上とはわけが違うんだぞ
むりにきまってんだろ
結果2人のランナー、バッターの間でどう動くか全く意思統一ができてなかった。
何のために山本はベンチにいたんだろう
まぁ井端にも責任被らせたんはいただけないが
俺もそう思う。
完全に内川のミスやと思うわ。
このプレイに関してはそれまでどれだけ打ってたにしても叩かれてしかるべきやで。
監督：☆☆☆☆☆
内川：☆☆
井端：なし
って感じ。
ビハインドの試合後半、キャッチャー強肩、左打者、井端足そこそこ
この状況で走れたらいけはないわ。何故4番の阿部を最後まで信じなかった？
こんな半端な結果になったのが本当に残念。
監督の差で負けた試合だった。マジで。
監督のミスじゃなく 内川のミスだったとしても
それ以外の采配 継投 代打起用など
監督の責任は免れないがな
こんなこと言ってるようじゃこれ以上の成長は望めないね
いくら監督が無能でも勝てるようになれるくらい思考力と意思疎通力を鍛えなきゃダメ
日本人の学力･思考力低下がこういうところにまで波及してる証拠だよ
ピーコのダブルスチール好き、しっかりとノムケンに引き継かれてますぜ
しかし、井端と内川の足によくダフルスチールのサイン出せたな
そんなに阿部が信用ならんかったとわ
心中すると言っときながらこれだ
すごいねー、監督いらないね
あの投手はクイックが下手なので走れることが分かっていた、とは言っても流石にベンチのサインで一発ダブルスチールは博打すぎるのでタイミングを選手に任せるのが最善である。
一塁ランナーは前の走者の動きに合わせるのが鉄則だからそれを見失った内川の責任である。
そもそもあの場面なら最初から一切動かずに阿部に任せるという作戦が普通だが、それでもあそこでダブルスチールなんて作戦を試みようとするくらいだからベンチは分析に相当自信があったんだと思う。
まぁ内川は今まで活躍してくれたから責めはしないよ
１、２塁の場面の１塁走者は２塁走者が走ったのを確認してからスタートを切るんだよ
ベンチからどんなサインが出ようとも関係ない。これは走塁の基本中の基本
あのプレーは内川のミス
野球経験者様なら分かるんだよね？
すげえ良く解ったわ。解説ありがとう。
非は内川にあるけど、責める訳にはいかん、というのにも完全同意。
メリットも何も三盗のタイミングなんて基本二塁走者に一任だろ。モーションを完全に盗む必要があるんだから
よほど確信が無い限りはベンチから出すのは今は走るなってサインだけだと思うけど
あの場面での重盗してもいいというサインの批判は仕方ないが曖昧なサインを出すなという批判はいかがなものか。
あの場面での重盗してもいいというサインの批判は仕方ないが曖昧なサインを出すなという批判はいかがなものか。
すまん。こんな結果になって攻撃的になってしまった。
しかもダブルスチール
何か奇策を成功させて名将と言われたかったのか？
重盗のグリーンライトなんて聞いたことないし、本当だったとしたらアベと心中する心持だったのに最後に信頼しなかったってのは後味悪いな
重盗しろ、もしくはエンドランのサインだったならアベは振らなきゃいけないしな。釈然としないわ
ピーコはうやむやにせずにちゃんとどうしてああなったのか細かく説明しないと、メディアとネットで推測と妄想が加速して泥沼になるで
個人的には直前に緒方コーチが井端に寄って何を指示してたのかが気になるわ
せやな。チックは完全に下を向いて走ってつっぱしたからな。
ランナー１塁のみで２盗するとき１回ホームをチラッとみて捕手の確認（パスボールしてないか、補給体制はどうか）
をするのと同じで大前提として手前の走者は次の走者の位置を把握してないといけないからな。
まあ仮に内川が井端が戻ったのを確認して、そこから１塁に戻っても、かなりオーバーランしてただろうから、モリーナの座り投げ１塁送球でアウトになってた可能性も微レ存
日本って、海外でのプレー経験がないとだめだもん
サッカーだってそうじゃん
国内組だけじゃねぇ
主力は長友、本田、香川…
海外のヤツばっか
井端がスタート速ければ・・・
内川が井端が引き返したのを確認すれば・・・
阿部がタイムリー打ってミスを帳消しにしてくれれば・・・
能見がHR打たれなければ・・・
中田に繋ぎの意識がもっとあれば・・・
稲葉、松田が出塁してれば・・・
言い出したらキリがねぇ！！！！！！
打てない打線。
４番（３打席ノーヒット）にまかせる？
慎之介の負担を減らすし、代走で本多使うなり
一発勝負の攻撃的（玉砕覚悟）戦法を
明確に指示してもよかったんじゃない。
井端、内川が残塁で慎之介ゲッツー！
最悪パターンで慎之介戦犯確定！
これで負けたのなら仕方ない！
と思わせれば納得出来たはずだが。
せやな、勝負かけるぞ！失敗しても責任は俺が取る！って感じだったら、
失敗したけど執念みせた采配やったで！で済むんだけどな
どっちつかずの選手任せな指示だしといて、選手ｶﾞｰって言い訳するのは指揮官としていかんわな
モヤモヤしてた原因がわかったわ
欧州の視聴率０，２％とか０，３％じゃん。
収容人数も平均200人だし。
これで人気になって来てるって言えるのか？
まぁ０からじゃ人気にはなって来てるけどさ。
まぁ、今回は残念だった。
とりあえずお疲れ様です。
半島人みたいに言い訳すんなよ山本・・・。
ホームでボールも普段のシーズンと一緒で審判まで味方でベスト４にすら残れなかったアメリカさんの悪口はやめろ
プロにもなれない素人がプロから選抜された選手のことをこんなところで好き勝手批判して、今後のためになるとでも思ってんのか？
だとしたらお前の頭の方が小学生レベルだろww
大人はその辺のことがわかってるから冷静に労いの言葉を発してるんだよw
結果論で個人を非難するのは見苦しいね
あそこでアウトになってなかったとして、その後に逆転出来てたって言い切れるのかな…
ベンチで采配を振るだけが監督の仕事じゃないから
バカ？
3盗なんてランナーがモーション盗めるかどうかなんだから行けたら行け、行けないなら行くなとしか言えないだろ
それがグリーンライトだぞ
もちろん戦犯とかいう話ではないが
グリーンライトが曖昧なサインだと思ってるバカ多すぎ
最終回ならまだしも八回なのに無理に一打同点の場面作る必要ないしゲッツー阻止とかいう下らん理由で４番の邪魔するなら最初からそんな選手４番にするなよ
不調なのが明らかなのに４番に自分が固執して置いてきたんやから最後まで貫けや
４番は単純に一番いい打者って事じゃなくチームの勝敗を負う、そして任せられる選手でないとダメ
４番にバントさせてみたりエンドランさせてみたりするのはそのチームが弱い証拠
そんなのは回りを固める他の打者がやればええんや
客観的に見て結果的にこの戦力でベスト４は上出来やけど山本の采配だけは選手選考の時点から終始謎だらけやったわ
不調なのが明らか？？
オランダ戦で本人も調子上がった言うてたやん
今大会では監督も4番も糞やったやろ
勝ち負けはともかく不完全燃焼は防げただろう
どういう結果であれ阿部に打たせるべきやったと思う
これまで散々奇策が成功したから今回も行けると読んだんかもね
今更何を行ってもムダやね、プエルトリコ優勝してや
そもそも選手信用してないなピーコは、口でどんなこと言っても本音が出たんだよダブルスチールしてもいいという半端な形で
てかあの場面なら阿部を信用して「動くな」ってサイン出しとかなきゃなぁ
内川の最高のスタートみるに、投手のモーションが大きいだけじゃなくて癖を見切ってた可能性はあるけども
それでも2塁走者井端で捕手モリーナってのを考えたら無謀過ぎる
結局その半端さが引き金となって内川のミスを呼びこんだんだしね
もしグリーンライトで行けたら行けってサインをだすならば、万に一つでも可能性の出てくる本多を代走に出しておくべきだし
それをしない時点でそんなサインは出しちゃいけなかったよ
コメントのID表示機能を搭載しました（ライブドアの仕様でPC版のみ）
一部の荒らし対策の為、広範囲での規制をかける場合がございます。
ご理解とご協力をお願いします。2021.11.11
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