【朗報】金子千尋、沢村賞の選考基準全項目クリア! :日刊やきう速報@野球まとめ

    【朗報】金子千尋、沢村賞の選考基準全項目クリア!

    2013/10/13 22:01 オリックスバファローズ コメント(190) このエントリーをはてなブックマークに追加
    20131013-00000053-nksports-000-3-view

    http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1381650717/

    1: 風吹けば名無し 2013/10/13(日) 16:51:57.22 ID:xh/FqPoo
    金子千尋

    登板試合数 29(25)
    完投試合数 10(10)
    勝利数    15(15)
    勝率     .652(.600)
    投球回数  223 1/3(200)
    奪三振    200(150)
    防御率    2.02(2.50)

    括弧内は沢村賞基準

    6: 風吹けば名無し 2013/10/13(日) 16:52:50.35 ID:FUmb4Bog
    >>1
    全基準クリアの沢村賞ってすごい快挙だな!

    5: 風吹けば名無し 2013/10/13(日) 16:52:48.29 ID:G19cSMqT
    文句なしの受賞やな

    18: 風吹けば名無し 2013/10/13(日) 16:53:40.86 ID:t++xBL4B
    完投10とか化け物杉内

    4: 風吹けば名無し 2013/10/13(日) 16:52:41.21 ID:wBmxTyqc
    なおマ
    G20131008TTT0700646G3000000

    12: 風吹けば名無し 2013/10/13(日) 16:53:14.62 ID:t8XzAjZ4
    特別賞でもあげたらどうや

    16: 風吹けば名無し 2013/10/13(日) 16:53:30.84 ID:1iqhqIKt
    なお田中

    21: 風吹けば名無し 2013/10/13(日) 16:53:44.79 ID:HCxYO3q5
    これは金子やな(白目)

    25: 風吹けば名無し 2013/10/13(日) 16:53:51.16 ID:fyWzYVC/
    すげーわ
    なお

    28: 風吹けば名無し 2013/10/13(日) 16:54:02.42 ID:/f5tn/IA
    田中は田中賞作ってそっちにしよう

    34: 風吹けば名無し 2013/10/13(日) 16:54:13.26 ID:5spti2ib
    二人受賞できませんかね

    42: 風吹けば名無し 2013/10/13(日) 16:54:26.90 ID:4WePzN+u
    よかおめ
    なおもらえん模様

    49: 風吹けば名無し 2013/10/13(日) 16:54:47.48 ID:+D9vHoci
    金子思ったよりすごかった

    56: 風吹けば名無し 2013/10/13(日) 16:54:58.71 ID:FNVppsAW
    防御率1点台なら結構可能性あったのにな

    66: 風吹けば名無し 2013/10/13(日) 16:55:25.83 ID:wwT0chvd
    田中がいなければ余裕で受賞だったな

    71: 風吹けば名無し 2013/10/13(日) 16:55:37.98 ID:4d4fnxvf
    沢村栄治のモノマネして似てた方にやれよ

    77: 風吹けば名無し 2013/10/13(日) 16:55:48.67 ID:uEvRY54b
    マーが19勝防御率1.80くらいなら多分金子やったんやろうな

    78: 風吹けば名無し 2013/10/13(日) 16:55:51.21 ID:Zc589GoK
    イニングもがっつり食ってるし
    不運ってレベルじゃねー

    95: 風吹けば名無し 2013/10/13(日) 16:56:31.16 ID:thDyd1rR
    完投10が凄いわ

    102: 風吹けば名無し 2013/10/13(日) 16:56:49.08 ID:ah6MnaRj
    マーがいなくなる来年に頑張ればええ

    110: 風吹けば名無し 2013/10/13(日) 16:57:16.00 ID:mAiUvKUV
    MVP田中、沢村賞金子でいいじゃん

    123: 風吹けば名無し 2013/10/13(日) 16:57:38.50 ID:K+sl2zsd
    まぁ正直インパクトがちがうわな

    138: 風吹けば名無し 2013/10/13(日) 16:58:13.14 ID:wpMPiwvi
    ちなオリやけど同時受賞ってありえるん?

    157: 風吹けば名無し 2013/10/13(日) 16:59:11.13 ID:FUmb4Bog
    >>138
    あり得る
    カズミと井川のケースが有る

    163: 風吹けば名無し 2013/10/13(日) 16:59:20.20 ID:yP5mtRY8
    >>138
    同リーグでの前例はない
    金子も20勝オーバーとかなら微粒子レベルでありえたかもしれないけど
    ちょっと……援護が……

    170: 風吹けば名無し 2013/10/13(日) 16:59:51.26 ID:Lk5tJ+b1
    一時は澤村賞候補だったとこから良く持ち直したわ
    まあ沢村賞は田中やろうね

    200: 風吹けば名無し 2013/10/13(日) 17:04:43.83 ID:Zs+NbEMs
    全部基準満たすってスゲーな

    222: 風吹けば名無し 2013/10/13(日) 17:06:43.22 ID:cvT4KZxo
    田中将大

    登板試合数 29(25)(中継ぎ1)
    完投試合数 8(10)
    勝利数    24(15)
    勝率     1.00(.600)
    投球回数  212(200)
    奪三振    183(150)
    防御率    1.27(2.50)

    235: 風吹けば名無し 2013/10/13(日) 17:07:43.36 ID:iaVMocry
    >>222
    勝率で草

    240: 風吹けば名無し 2013/10/13(日) 17:07:58.10 ID:3WGpCrv+
    >>222
    足りんの完投だけかい

    254: 風吹けば名無し 2013/10/13(日) 17:08:30.88 ID:NZA1oopn
    >>222
    パワプロかな?(スットボケ)

    290: 風吹けば名無し 2013/10/13(日) 17:10:37.18 ID:STZx03NQ
    同時とかまずないわ
    ダルと田中の時でも田中単独だし

    205: 風吹けば名無し 2013/10/13(日) 17:05:09.84 ID:TsLIRQca
    今年は相手が悪すぎたと言うしか




    おーぷん2ちゃんねるはこちら


      • 1
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 22:04
      • ID:eKM2HBXZ0
      • 田中賞作って沢村賞を金子に
      • 2
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 22:05
      • ID:3...8L7K0
      • 賞獲るかどうかは別として文句なしに立派な結果や。来年もよろしく頼むで。
      • 3
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 22:07
      • ID:OPncM2fg0
      • なお安達は許せん模様
      • 4
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 22:08
      • ID:fNnKeUhUO
      • 前回はマエケンに持ってかれてるし、明らかに持ってない人やなあ
      • 5
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 22:11
      • ID:k3kTAx1k0
      • マーさんは基準満たしとらんのか
      • 6
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 22:13
      • ID:Vl4pqPTr0
      • 田中に沢村賞をあげて
        金子には田中賞をあげよう
      • 7
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 22:13
      • ID:Jl3aS3yl0
      • そうそう、これ凄いんだよなww
        開幕前に肘がどうとか言ってた金子がまさかここまで働くとは
      • 8
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 22:13
      • ID:EF42OPC30
      • ダルと江川に並べたと思えたら名誉なことやろ(適当)
      • 9
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 22:15
      • ID:.aTtbetl0
      • 不遇すぎやろ…
      • 10
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 22:15
      • ID:lMG.dvd6O
      • 選考基準を決めてるからいつも揉めると思う
      • 11
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 22:18
      • ID:bRVf48Re0
      • 1
      • セリーグ歴代最多安打でMVPとれなかったマートンみたく特別賞あげて欲しい
      • 12
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 22:18
      • ID:h8jkpTz40
      • オリックスにいるから地味だけど地味にめっちゃすごい
      • 13
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 22:19
      • ID:bFgpXz.10
      • 防御率1点台を逃した大戦犯安達
      • 14
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 22:21
      • ID:Yw2G4IRk0
      • 08ダルや11ダルが逃してるから普通に田中。同時受賞するほど僅差でもない
      • 15
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 22:24
      • ID:hTBSytEJ0
      • 基準があるんだから本来なら金子に決まりなんだけどね
        印象第一の選考になってる時点で価値ないでしょ
      • 16
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 22:25
      • ID:W67AQKZnO
      • マークソの24勝で金子の15勝が物凄くしょぼく感じる
      • 17
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 22:26
      • ID:khkyoc8o0
      • 田中が完投数満たしてないのは金子と違って8回完投がないからでしょ
        別に金子の完投数にケチつけるわけじゃないが
        沢村賞の基準はあくまで目安でその年最も優秀だった投手に与える賞だから今年は田中で揺るがんだろう
      • 18
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 22:28
      • ID:wINzlKN70
      • 今年の田中はチートやからしゃーない
      • 19
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 22:30
      • ID:KW0M4BYg0
      • あー そういや8回完投負けが何回もあるんか……
        つーかちーちゃんは何回完投負けしたんや? 
      • 20
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 22:30
      • ID:f7.fvRdI0
      • ※15
        勘違いしとるアホがおるみたいやけど基準はあくまでも目安で一番ええ投手に与えるって明言されとるで
      • 21
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 22:31
      • ID:fW7RdfNVO
      • 二人にあげりゃいーじゃん
      • 22
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 22:31
      • ID:.d2WSn6E0
      • 岩隈ダルの時から委員がくだらないプライドで勝手に敷居上げたり下げたりするしな
      • 23
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 22:32
      • ID:U9ZoKKU20
      • まるで実力なら田中と互角みたいな言い草のやついるけど
        内容から金子の完敗だからな?
      • 24
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 22:34
      • ID:bLYT6CGMO
      • 防御率1点台はマーさんだけになったんか
      • 25
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 22:35
      • ID:Q0O97GLIO
      • 同時受賞は残念ながらないな。
        ダルが全項目満たしても取れなかったのと同じ具合になるだろ。

        同時受賞は2名がそれぞれ沢村賞に値する活躍をした上で甲乙つけられない成績を残した場合になった訳で、
        今回はマー様が断トツの成績だからな…可哀想だけど
      • 26
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 22:36
      • ID:tIL6Cd4R0
      • ※16
        金子以外も15勝してる人いるんで…
      • 27
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 22:36
      • ID:VbpavFD50
      • 田中は今年、異常なほど幸運だったからな
        しゃあないな

        ってこういう風に言うと信者が発狂するんだっけw
      • 28
      • 名前: 諸行無常のオリックス
      • 投稿日:2013年10月13日 22:37
      • ID:k0k9Rl.BO
      • 今年は2人受賞でもええやろ。
      • 29
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 22:37
      • ID:lF88sTKa0
      • 沢村賞を田中にあげて
        田中賞を金子にあげよう
      • 30
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 22:40
      • ID:Zj.ANRl40
      • ※28
        名前欄がいい味出してる
      • 31
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 22:42
      • ID:hTBSytEJ0
      • ※20
        一番いい投手って印象選考じゃないの?
        選考基準より明言()が重視される沢村賞に価値がないって言ってるだけやで
      • 32
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 22:43
      • ID:qnFM0bsl0
      • 田中賞
        勝率1.00
      • 33
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 22:45
      • ID:xBrdbl9u0
      • 心情的には同時受賞にしてやりたいが相手が悪すぎるわ本間
      • 34
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 22:45
      • ID:eqSOQ3iV0
      • 運が悪かったとしか
        まぁ新人賞と違って毎年チャンスはあるんだし、藤浪・菅野の新人賞逃しにくらべたら…賞の重みが違うか
      • 35
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 22:46
      • ID:lzfWLTIz0
      • ※31
        選考基準全項目クリアが受賞条件ということにもなってないやん
        過去に全項目クリアしてなくても受賞してる選手いっぱいいるし
      • 36
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 22:47
      • ID:5nDJIrsh0
      • マーがいなかったら2013の投手のハイライトは金子やったな・・・
      • 37
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 22:47
      • ID:f7.fvRdI0
      • ※31
        いや俺は本来ならとかいうお前の脳内ソースを否定しただけで印象で決まるというのは否定してないで
        今年の田中じゃなくて金子に与えるならそっちの方がよっぽど価値がなくなるとは思うけどな
      • 38
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 22:48
      • ID:hQ.U6JRY0
      • まさに今年の金子そのものだな
      • 39
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 22:50
      • ID:pnbyGj9r0
      • パ・リーグ特別連盟表彰にでもしとこう
      • 40
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 22:52
      • ID:GPe2q6fa0
      • 田中>金子にケチつけてるやつなんて誰ひとりとしていないのに
        なんで信者は※23みたいなことをやたらわめくんだろう

        田中は完璧
        異論を挟むやつはキチガイアンチ
        ほかの糞と比較するなんて論外

        みたいな気分なんかね
      • 41
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 22:53
      • ID:CkzloSMU0
      • 終身名誉もってない男
      • 42
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 22:56
      • ID:gxBEk8P.0
      • ちな井川と和巳の同時受賞時の成績は

        斉藤和巳 登板26 先発26 完投5(うち完封1) 20勝 3敗 勝率.870 投球回194.0 奪三振160 防御率2.83

        井川慶 登板29 先発29 完投8(うち完封2) 20勝 5敗 勝率.800 投球回206.0 179奪三振 防御率2.80

        時代を考えると二人ともバケモンやな
      • 43
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 22:56
      • ID:hS.da2mYO
      • そもそも沢村栄治?よりマーの方がスゴいでしょう
      • 44
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 22:58
      • ID:hTBSytEJ0
      • ※35,37
        確かに本来ならってのがよくなかったな
        選考基準を3つ以上で最も多く満たしてるPが受賞がいいと思ってる
      • 45
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 23:00
      • ID:w5vk2pqO0
      • 澤村賞に草不可避
      • 46
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 23:00
      • ID:jwHraPxz0
      • ※40
        本当に田中>金子かは置いといて沢村賞は金子にやるべきだとかW受賞にすべきといってる時点で
        田中>金子にケチつけまくってる気がする
      • 47
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 23:02
      • ID:vQR.LicO0
      • 援護がまともなら金子も20勝出来たんじゃないかな…
        マーが凄すぎて不憫だわ
        オープン戦未登板でここまで出来る前例を作ったことも素晴らしい
      • 48
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 23:04
      • ID:ZJ5zoo2D0
      • どうせ選考委員の老人どもの胸先三寸で決まる賞だし基準とかどうでもいいw
      • 49
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 23:05
      • ID:ztJgCOB30
      • 援護もないし色々不憫だよな
      • 50
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 23:06
      • ID:6NWzj5UP0
      • 田中は完投満たしてないみたいだし金子の方にあげればいいね
        田中はもうなんか新しい賞でも作ってあげればいいんじゃないかな
      • 51
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 23:07
      • ID:VUYln.fv0
      • そういやダルも2回ぐらい取り逃してるんだっけ
        千尋ちゃんも不運やなぁ
      • 52
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 23:13
      • ID:3RmN9y2e0
      • ※40
        全くその通りだね
        どう考えても沢村賞は田中一択
        今のNPBに田中と比較できるレベルの投手はいない
        異論はさむ奴はキチガイだと思うよ
      • 53
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 23:16
      • ID:u.Ysj.BD0
      • マーくん完投数足りてないしイケるやん!(白目)
      • 54
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 23:19
      • ID:4tSyKjRs0
      • 印象第一とか言うとる奴ワロタw
        印象もへったくれも数字の上で田中が不可侵レベルで今年はダントツのナンバーワンやw
        完投数?んなもん大量点差で中継ぎの調整しとった試合もあるんやし(岩隈もよくやってた)金子は完投数は多いけど8回までの完投も多いからな
        あと田中の場合序盤はWBC疲れもあったやろうからそのへんを差し引いて完投8やったら十分やろ
      • 55
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 23:24
      • ID:lzfWLTIz0
      • ※44
        今回のように全項目受賞者と一項目だけ逃してるが他の項目は圧倒的な成績の場合も前者か?
        流石にそれは沢村賞受賞のためだけに消化試合で無理矢理先発させるとか完投させるとかするケースを生み出すから反対だな俺は
        完投数9の先発に沢村賞あげるためだけに打たれても完投させるってなことなったら本末転倒やし
      • 56
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 23:34
      • ID:S.Xdws490
      • 選考基準は該当者無しの年用だと思ってる
      • 57
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 23:39
      • ID:Gc.gm5D30
      • 援護がまともならというが
        巨人の他投手時と沢村ぐらい露骨に違うんか?

        でなきゃ、援護が云々は話にならん
      • 58
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 23:39
      • ID:BNDJadD.0
      • これは同時でええやん
        該当無しの年もあるんやから
      • 59
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 23:40
      • ID:tEae6HBi0
      • 基準が完投やからややこしなるんやろ完投勝利に変えりゃええやん
      • 60
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 23:41
      • ID:Gc.gm5D30
      • >>58
        金子って本当に田中と同レベルの投手なの?
        本当か?
      • 61
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 23:45
      • ID:4z194nhz0
      • 沢村賞自体は沢村栄治を称えるために作られた賞だから選考基準自体意味あるもんでもないと思うけどな
        金子より田中の方が沢村栄治の名前に箔が付く成績それで十分
      • 62
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 23:47
      • ID:hTBSytEJ0
      • ※54
        基準があるんだから基準を優先するべきだって言ってるの
        沢村賞じゃなくてサイヤング賞ならマーさんで決まり
        ※55
        もちろん前者が第一候補でW受賞はありじゃない?
        そもそも全て満たすって基準にすればよかったのにと思う
      • 63
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 23:49
      • ID:C43dIxw90
      • ※42
        防御率傑出度で考えたらその二人よりも金子の方が上なんやけどな
      • 64
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 23:50
      • ID:.QPFsdl80
      • マーは完投数満たしてないし今年は金子やな(白目)
      • 65
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 23:52
      • ID:7bI81jUg0
      • マーくんが居なければ最有力だったって評価があればファン的には十分やねんで。
        田中も金子も個人の賞よりチームの勝利を重視してたんやから外からゴチャゴチャ言う気は無いな。
      • 66
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 23:52
      • ID:lzfWLTIz0
      • ※62
        基準ありきで作った賞じゃないし3年目には奪三振数137で受賞してる藤本英雄がいるんだから察しろよ
        基準はあくまで基準でノルマではない
      • 67
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 23:52
      • ID:471wQFVw0
      • ぶっちゃけ沢村賞が田中に格負けしちゃってるからなぁ
        無敗最多勝の田中賞作れよ
      • 68
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 23:55
      • ID:wVhnYGwN0
      • 全項目見たしてるだけで金子にあげたら沢村賞関係者の自己満足だな
        もし項目に話題性が追加されたら金子じゃ無理
        沢村亡くなってからもう何十年も経つのに今だに名前借りてるのがな。時代は変わってるのに
      • 69
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 23:55
      • ID:lzfWLTIz0
      • ※63
        ラビット球時代なので傑出度もあんまり意味ないと思うで
        もちろん去年一昨年の数字もな
        野球好きは確率統計の話大好きなのに正規分布がどうのとか母集団の数がどうのって話はあんまり出てこない
        まあそんなこと言い出したら打率なんて誤差の範囲のことが結構あるけどw
      • 70
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 23:58
      • ID:4tSyKjRs0
      • まー沢村賞が「基準を満たしたで賞」なのか「その年もっとも傑出した投手に贈られる賞」なのかというのは08年の岩隈ダルで決着済みやからな
        基準はあくまで参考基準やというのが明確になっとるし、「その年もっとも傑出した投手に贈られる賞」という意味合いがはっきりしとるわけやからそもそもW受賞はありえん
        リーグが違って本当に甲乙つけがたかった井川プブのような場合にのみ適用されるもんやろ
        今回は甲乙はっきりしとるから田中一択、それ以外はありえんし異論がでること自体が沢村賞の意味をはき違えてるな
        でも岩隈、田中、そして今年の田中と楽天の投手が穫るときは必ず他に全項目を満たす投手がおるってのがおもしろいな
      • 71
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月13日 23:59
      • ID:lzfWLTIz0
      • ※67
        沢村栄治が無敵のスーパースターだったから作られた賞というよりは戦争行って手榴弾投げさせられて肩壊したとか戦死したとかそういう側面が強い賞だから
        そもそも成績だけなら稲尾とか金田とか沢村以上は今までいくらでもいたわけだし
        ノーベル賞と似たようなもんやで
      • 72
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 00:00
      • ID:mgIA59900
      • 金子も20勝してれば可能性あったかも
      • 73
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 00:02
      • ID:DcemW0qYO
      • ※6
        いや逆だろ
      • 74
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 00:02
      • ID:gyscYTsT0
      • 田中賞なんて作っても、この先受賞者が出るのは何十年後なんですかね(白目
      • 75
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 00:08
      • ID:GtW.M7Vi0
      • あのチームで良くここまでやったなって感じだな
        あまり勝ってないイメージがあったけど15勝もしていたのか
      • 76
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 00:08
      • ID:yACu5u1R0
      • ダルも毎年こんな感じやった気がするわ
        沢村賞でもおかしくないのにクマーやワクワクさんに上回られて沢村賞逃してたような
      • 77
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 00:09
      • ID:VjlhkzZB0
      • 無敗
      • 78
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 00:09
      • ID:yACu5u1R0
      • まぁダルは獲得した事もあるからええけど
      • 79
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 00:11
      • ID:uS7Zsld50
      • ※62
        >基準があるんだから基準を優先するべきだって言ってるの
        ノルマですらない基準より「その年最も優秀な投手に与える賞」という名目を優先すべきなんじゃないですかね
      • 80
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 00:11
      • ID:odC2LEph0
      • ※74
        2113年 田中将大賞 該当者無し(100年連続100回目)
      • 81
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 00:15
      • ID:Po0Tyyi.O
      • 田中賞作るとしたらこんな感じか
        ・20勝以上
        ・勝率100%
        ・200回以上
        ・防御率2.00未満

      • 82
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 00:19
      • ID:.kARRyE.0
      • 公もマーに負けすぎたけど、オリもしっかり負けすぎたしな
        残当
      • 83
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 00:20
      • ID:qFq4QPo.0
      • ※72自責2の試合で全勝してたら20勝いけたんやけどな
      • 84
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 00:20
      • ID:uUVZc0AB0
      • ※79
        元々投票選出の「最優秀投手賞」てのがあったんやで・・・
        選出方法も名前も変わってるけど一応今もある
      • 85
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 00:21
      • ID:DcemW0qYO
      • 確かに今年の金子は沢村賞の選考基準を全てクリアしてるとはいえマー君の勝ち星・勝率・防御率が化け物だから今年の沢村賞はマー君だろうな

        金子がマー君に勝ってる部分もマー君に圧倒的に差をつけて勝ってるって訳ではないし
      • 86
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 00:26
      • ID:mD32.d520
      • 選考基準制定後の1年後の1983には遠藤一彦が防御率2.87で受賞してるんやしもうその時点で全基準クリアが受賞条件ではなかった
        というより1947年開始の賞だから基準自体後付け以外の何物でもない
      • 87
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 00:27
      • ID:na.6Mj520
      • まーさんの勝率1.00やろ?一割じゃあかんて!…ふぁっ!?
      • 88
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 00:33
      • ID:1KiS796y0
      • 田中の成績では勝率以外に防御率1.3も大変なことやで
        田中が14勝10敗でも沢村賞は田中だわ
      • 89
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 00:36
      • ID:r2kyzxTH0
      • ※69
        防御率傑出度の意味わかってる?
        本人の防御率÷リーグ平均防御率から算出した数値やからラビとか統一球とか関係ないで?
      • 90
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 00:37
      • ID:u.Ee7g1I0
      • 選考基準すべて満たしてるならあげてもいいと思うが
        確かに今年はマー君の年だけどさ
      • 91
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 00:40
      • ID:OCb.lwi20
      • 完投はすげー
      • 92
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 00:41
      • ID:Y.L0xO4v0
      • ※83
        そんなん言い出したら今季勝ち負けつかなかった3試合(いずれも自責2以下)も加えて
        田中の今季成績が27勝0敗(先発登板試合全勝)とかいう意味不明な記録になってしまう
      • 93
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 00:41
      • ID:nHpsecXc0
      • 戦犯が味方だとは…かわいそうやね
      • 94
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 00:44
      • ID:R7.PIUWZ0
      • ※92そりゃそうかもしれんが金子の自責2の試合は1勝5敗なんやで。マーが異常なのと同様に金子も異常や。
      • 95
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 00:44
      • ID:.RI8voxS0
      • 08岩隈
        28試合 5完投 21勝 勝率.840 投球回数201.2 奪三振159 防御率1.87
        最多先発、最多勝、最高勝率、最多イニング、最優秀防御率
        08ダル
        25試合 10完投 16勝 勝率.800 投球回数200.2 奪三振208 防御率1.88
        最多完投

        これで5完投の岩隈が受賞だからな
        選考基準で7項目中5項目リーグトップの岩隈と1項目リーグトップのダル
        そもそも基準を作ってる以上その項目を評価対象にするということでダルが最優秀Whipでも関係ないし極端な話中継ぎや抑えがどんだけ優秀でも関係ないから岩隈の受賞は当然の結果
        これじゃ金子は取れないよ
        ちなみに11田中は7項目中4項目リーグトップでダルは3項目(ともに7項目クリア)で田中が受賞
      • 96
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 00:45
      • ID:R7.PIUWZ0
      • ※89だから平均があまりに違うものを比べるのはアホやん
      • 97
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 00:49
      • ID:DcemW0qYO
      • ※81
        田中賞を作るにしても20勝以上と200投球回と防御率2.00はともかくとして、シーズン20勝以上で勝率100%はさすがに今年のマー君のような事はもうそう簡単にはないだろうから
        勝率に関しては1.00じゃなくて.800くらいでいいんじゃない?

        田中賞の基準
        20勝以上、200投球回以上、防御率2.00未満、180奪三振以上、勝率.800以上

        これくらいが現実的だと思うけど
      • 98
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 00:50
      • ID:.RI8voxS0
      • ※89
        正規分布の意味わかってないやろ?
        分布の形が歪になるとその手の計算は精度が落ちるんや
        だから山の形に偏りの出る異常な球の時の精度なんかお察しよ
      • 99
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 00:52
      • ID:tJA96lrY0
      • 何が何でも金子に沢村賞あげるとしたら
        田中マー → MVP、金子 → 沢村賞 みたいな手打ちパターンしか思い浮かばないわ・・・

        でもこれ、もしシーズン中に直接対決して田中マーに1つでも負け付けてればまた変わったかもな。
        少なくとも24連勝・シーズン無敗最多勝なんていう記録にはならなかったし、
        オリックス含めてパのチームが田中マーを避けてエース級を当てなかったのが災いしたね。
      • 100
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 00:54
      • ID:YSwXRlXM0
      • ダルビッシュ岩隈で片方だけが受賞だったんだから
        これで複数受賞は絶対にねえだろ
      • 101
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 00:55
      • ID:r2kyzxTH0
      • ※96
        いやいやw
        防御率2.00と2.5では一見2.00の方が優秀に見えるけど、2.00のリーグ平均防御率が3.00で2.5のリーグ平均が4.00なら
        防御率2.5の投手がよりリーグ平均(その他投手)よりも傑出して優秀やったということになる
        ERA/avgで調べてみ
      • 102
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 01:01
      • ID:Yncjz4220
      • 今年のマー君は完全に枠外の存在やから
        千尋ちゃんにも沢村賞あげて欲しいわ
        千尋ちゃん選手生命短そうな感じするし
        引退後の仕事の為にも箔付けてあげたいくらいの成績やわ
      • 103
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 01:03
      • ID:mD32.d520
      • >>101
        防御率は0.00が天井で一般的には1.50くらいが実質の天井だから平均防御率の値で結構変わるやん
        平均が4.00の時の2.00と平均が3.00の時の1.50では難易度が全然違うだろうし
        偏差値で測るんじゃなきゃ意味ないな

      • 104
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 01:05
      • ID:R7.PIUWZ0
      • ※101傑出してるってことにはなるけど優秀とは言えないだろ
      • 105
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 01:08
      • ID:yay.JMGt0
      • ※81
        そんな基準全部満たす奴なんか1万年たっても出るわけないやろwww
        特に勝率10割ってwww

        え?いるの?
      • 106
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 01:10
      • ID:.RI8voxS0
      • ※103
        いやいや偏差値も過去10年のデータ使うとかじゃない限り意味ない
        ただ、平均ていうのも結構アバウトな数値で
        100点付近と0点付近の上下の二極化が激しい時の平均50点と50点前後に集中してる時の平均50点のどちらも同じ平均50点でしかない
        分散を見ないと結局どういう分布になってるのかがわからんので突出も何もわからない
      • 107
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 01:11
      • ID:TJFsO7mH0
      • ※15
        逆に言えば、基準にとらわれて真の大投手に賞をあげられない方がおかしい
        1シーズン投げとおして無敗だぞ
      • 108
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 01:13
      • ID:yay.JMGt0
      • ※106
        それに、ちゃんとやるなら本拠地球場の平均防御率とかいろいろ面倒になるよね
        甲子園での防御率2.00と東京ドームの防御率2.00は全く違う
      • 109
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 01:16
      • ID:7BeIDUFG0
      • ※99
        もし田中が23勝1敗で、金子が20勝してて全項目クリアだったら初受賞の利もあって金子いけたかもな
        勝利数が少ないのはチーム事情のせいやからかわいそうな部分もかなりあるけど
        まあ沢村賞を自ら逃したとすれば田中の連続無失点記録が途切れた試合でローテ通り投げなかったことやろうなあ
        違う日の結果を一概に比べられないというのは重々承知やけど結果だけ見れば田中は1失点、金子は翌日完封やったから、あそこのワンチャンを自ら放棄した時点でしゃーないわ
        森脇がローテ変えたのならともかく自分で状態が悪いからと登板延期を申し出たしな
      • 110
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 01:17
      • ID:r2kyzxTH0
      • ※103
        だからそれを考慮したのがERA/avg(防御率傑出度)

        あくまでERA/avg(防御率傑出度)では03年の井川が67(33%他より優秀)で斉藤和が61(39%)だったのに対して、
        金子は56(44%他より優秀)だったと数値に出てる

        あと平均4.00で1.5と平均3.00で2.00なら前者の方が難易度は高いが、
        平均4.00の2.00と平均3.00の1.5では難易度一緒やぞw
      • 111
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 01:20
      • ID:rAMf8Pzr0
      • ※110
        まぁお前だけに言える話じゃないがさっきから何と戦ってんの?w

        素直に惜しかったね、けど今年は田中だろうねってだけの話なのに必死すぎやろ
      • 112
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 01:22
      • ID:R7.PIUWZ0
      • ※110だからその傑出度が同じなら難易度が同じっていうのがおかしいのに
      • 113
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 01:22
      • ID:.RI8voxS0
      • ※108
        本拠地の差異と相手チームの差異は無視するのがスポーツの記録の前提となってるんでなんとも言えんなそれはw
        巨人Pの防御率がいいのは巨人打者と対戦しないからと言われてもどうしようもない話やしw
        まあワイはパークファクター自体が疑問的やけどね(当然点の入りにくさは統計を取るまでもなく甲子園>東京Dやとは思うけど)
        統一球になったのでボールの差異が無くなったから球場ごとの差異ってのにますます意味を感じなくなった
        まずデータサンプルが少なすぎて話にならない記録だと思うわ
        ぶっちゃけあんなくらいなら球場のフェアゾーンの広さと、フェンスまでの平均距離とフェンスの高さから導き出せるHR達成最低飛距離の平均とか求める方がまだ信憑性あると思う
        風や湿度の配慮ができないというなら球場ごとにボールの飛びやすさを機械計測すればええねん
      • 114
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 01:24
      • ID:Kejh6jLB0
      • 全項目クリアしてる人がいるのにクリアしてない人が受賞するのも変な話だよなぁ
      • 115
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 01:24
      • ID:3k1Zquxr0
      • 選考基準をクリアしたうえで、よりずば抜けてるピッチャーってことでいいやん
      • 116
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 01:29
      • ID:.RI8voxS0
      • ※110
        野球っていう競技の性質上防御率が上がれば上がるほど防御率を上げるの難しいに決まってんだろ
        ※103の言う1.50が一般的な天井っていうのは賛否あるだろうけど体感的には違反球でもなかったら規定のった先発の数値としては田中以外はかなりのレアケースだということはここ数十年のプロ野球見てりゃわかるだろ
        その上で平均が4.00の時の2.00と平均3.00の時の1.50が難易度が一緒なわけないやん
        平均で見るなら偏差値見ないと意味ないし母集団が少なすぎて偏差値見る意味がない
      • 117
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 01:30
      • ID:r2kyzxTH0
      • ※112
        同じやん
        2.00÷リーグ平均4.00=0.5
        1.5÷リーグ平均3.00=0.5
        つまりどちらもリーグ平均より50%傑出してたことになるんやから難易度は同じ

        NPBとMLBで傑出度が50%ならMLBの方がレベルが高い分MLBでの50%の方が難易度は高くなるけど、比較してるのはどちらもNPBやろ?
      • 118
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 01:31
      • ID:R7.PIUWZ0
      • ※117マジでばかなの?それとも釣りなの?
      • 119
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 01:32
      • ID:BZ5WMqd80
      • ※117ちゃんは分布という概念を知らないのか…
      • 120
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 01:33
      • ID:rAMf8Pzr0
      • ※117
        これは真性ですね・・・たまげたなぁ(唖然)
      • 121
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 01:33
      • ID:.RI8voxS0
      • ※117
        お前ひょっとして平均が40点のテストの80点と平均が50点のテストの100点が同じ難易度だと思ってるタイプ?
      • 122
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 01:37
      • ID:zHdXxDi20
      • ネタスレかと思ったらマジ議論しててワロタ
      • 123
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 01:41
      • ID:yay.JMGt0
      • ※121
        何も考えずに間違ってると言ってる方がバカみたいだよ

        平均防御率4のときの2と平均防御率3のときの1.5を考えるなら
        平均40点のテストの70点と平均50点のテストの75点ですからね(平均80点の時の90点とか)
      • 124
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 01:46
      • ID:.RI8voxS0
      • ※123
        >>平均40点のテストの70点と平均50点のテストの75点ですからね(平均80点の時の90点とか)
        この根拠はなんやねん
      • 125
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 01:48
      • ID:BZ5WMqd80
      • ※117ちゃんはもうコメントしてくれないのかな
      • 126
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 01:51
      • ID:yay.JMGt0
      • ※124
        馬鹿な方が0点のテストと優秀な方が0の防御率を同じ基準で考えたらおかしいから
        テストの基準を間違えた点数として考えた
        単純に点数で何倍かで考えるよりは正確なのに近づくだろ?
      • 127
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 01:53
      • ID:R7.PIUWZ0
      • 新種か?
      • 128
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 01:56
      • ID:.RI8voxS0
      • 126
        いやそもそも物理的な成績の上限下限の範囲とか母集団の分布の違いとか無視して単純な割り算だけで難易度決めると言ってる※117にその愚かさを教えとるだけやん
        それこそ平均40点の70点と平均50点の75点の難易度は一緒かと問われたら似たようなもんにしか見えないから趣旨に合わない
      • 129
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 02:01
      • ID:yay.JMGt0
      • ※128
        難易度って言っちゃったから※117が胡散臭くなったけど
        難易度なんてそもそも母集団の分布とか出しても無理でしょ

        ただERA/aveは、一打席辺りホームランをリーグ平均よりも何%多く打ったかってのと同じ概念ではあるよね
        一つの指標としてはわかりやすいと思うよ
        ただ、難易度って言っちゃったらどんな指標でも表せないと思うよ
      • 130
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 02:02
      • ID:mD32.d520
      • ※126
        単純に何倍だから難易度は一緒ですっていうのがそもそものID:r2kyzxTH0のおかしな話の肝やん
        なら別に※121の例えで全然間違ってないよ
      • 131
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 02:08
      • ID:yay.JMGt0
      • ※130
        それは違う

        ERA/aveの話は平均が極端に低くなって0に近づいても平気により何%優秀かという概念が成り立つけど
        テストの話は平均が100に近づいたら成り立たなくなるから例えとしては不適切
        間違えた点数で例えるなら平均が100に近づいても大丈夫(平均が95でも97.5点で平均よりも値として50%傑出してると言える)
      • 132
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 02:09
      • ID:.RI8voxS0
      • ※129
        ※110ニキ=※117ニキの定義では傑出度=難易度なんだから
        偏差値の高さで難易度は決められる
        そんでも偏差値出すには母集団が1000人は確実にいるから
        両リーグ過去20年くらいのデータを使わないと意味ないが
        まあ模試でも校内偏差値は200人くらいでも数字は出すけどね
      • 133
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 02:14
      • ID:mD32.d520
      • ※131
        それならテストの間違いも100点分しかないんやから一緒な話やん
        テストも平均が0点に近づいたら100点の時と一緒
        テストの例えが悪いというのならともかくなどんだけ間違えたかもあんまり意味ないわ
      • 134
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 02:14
      • ID:K53QYfiE0
      • 統計に自信ニキ達が発狂してるンゴwww
        うるせーからどっか行け
      • 135
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 02:18
      • ID:R7.PIUWZ0
      • 数字に弱いヤツが消えたと思ったら国語が弱いヤツが来た
      • 136
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 02:22
      • ID:R7.PIUWZ0
      • と思ったらコイツ数字も弱いな
      • 137
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 02:38
      • ID:tJA96lrY0
      • ※109
        あー、そういえばそんな試合もあったなあ・・・
        いろいろな巡り合せで最終的にこうなったんだからまあ、金子にとっては不運としか言えないか。
        今年はWBCもあって、開幕からいきなりエースのローテがずれたり
        ロッテ戦で益田を打って9回に楽天が逆転したり、いろいろなドラマがあったなあ~
      • 138
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 02:41
      • ID:8.9.FFYX0
      • ちょっとマジキチ湧いてんよー
      • 139
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 02:51
      • ID:J4rfTGvD0
      • ちーちゃんオープン戦にも出て来なくて
        故障でアカンとか言われていたのにいきなり開幕投手でびびったわ
        チームはダメだったけれどよう頑張ったわ
      • 140
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 03:09
      • ID:6XDWa1T30
      • 細かい事はどうでも
        今年はどう考えても田中で決まり。
        メジャーでも田中がサイヤング確定。

        難しく考えるなよ。微妙な感じだったらまだしも。
      • 141
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 03:14
      • ID:.AfoYGt10
      • いつの間にこんな投げたんだってびっくりするレベル。それくらい、マーのインパクトが強すぎた。
      • 142
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 03:35
      • ID:WJ3oBtqB0
      • 単純に疑問なんだけど今年W受賞推してる人は仮に基準達成者が3人とか4人みたいな奇跡が起きたらその場合も全員受賞を推すの?それとも流石に2人が限界だと思う?
      • 143
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 03:50
      • ID:6TaCvxF80
      • スペりがちな金子がここまで頑張れるのなんて珍しいのに、勿体無いことや
      • 144
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 05:45
      • ID:jucrkkCV0
      • みんなどこかで金子が来年スぺっていなくなるのを予感してるんやな 摂津やマエケンなら来年もタイトル争いしてるの想像つくが
        金子の場合はまあ来年がんばればいいじゃんという考えになりずらい投手だよな
      • 145
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 06:01
      • ID:Jj9cA5nt0
      • 金子スペって

        やっぱ田中信者はにわかなのか
        まぁ、言動から見ると幼い子が多そうだが
      • 146
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 06:41
      • ID:vc2kgWDe0
      • 豚ゴリラと同時受賞でいいわ
      • 147
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 06:51
      • ID:11SnqnZh0
      • ちーちゃん基本スペやん…こまごましたものを出して休みながらごまかして投げてるけどw それであれだけやれるのは凄い
        工藤系の抜き方と高い能力を持つタイプ、もしかするといい時の平均点は工藤以上かもしれんね

        あくまで平均ニキの言うことが正しくなるのは「条件が全く同じトライアルを全員が受けた場合正規分布に従う集団」であることが条件やね
        チームごとの背景が違う以上、「条件が全く同じ」の前提が崩れてしまって正しいとは言い切れなくなるね
        むしろ投球回数(ちーちゃん220対まさお210くらいだっけ)で十分平均投球回数も高いと評価してるから必ずしも完投、とは言わんよ
        もちろん2~3完投程度だったら「ちょっとなぁ…」って気分にもなるが、まさおも8完投だっけ? まあ不満はない
        僅差なら投げきるし、援護率の高さゆえにムリせず早期降板(といってもQS100%かつおおむね7~8回まで投げるけどw)というのもある

        まあちーちゃんには残念だけど「なおマ」ということで涙をのんでもらうことになるんじゃないかなぁ…
        沢村賞は「基準を満たしたらもらえる資格試験」ではないんや… 「水準を満たした上で、そのカテゴリの最優秀賞を決める比較試験」やで
      • 148
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 07:30
      • ID:Jj9cA5nt0
      • なにいってだこいつ
      • 149
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 07:37
      • ID:bH44syga0
      • 信者ガー信者ガーwwww
      • 150
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 08:33
      • ID:YTvE6QlD0
      • 2000年以降完投が基準クリアしているのなんか4人しかいないし基準クリア=沢村賞じゃないのは明らか
        しかも相手は無敗で新記録なんだし同時、単独受賞共にないだろ


        金子からしたら運が悪かったとしかいえないよね
      • 151
      • 名前: C-MOG/HIRO
      • 投稿日:2013年10月14日 08:33
      • ID:g.fanHe10
      •  昭和56年のシーズン、江川卓投手は防御率、勝率、勝利数、完封勝利数(7)、奪三振数という5部門でトップになったにもかかわらず、「人格的に問題がある」という理由で、沢村賞に落選したこともあった。江川氏は、西本聖が沢村賞に当選したことについては祝福していたが、そのときの沢村賞選考理由については強い不快感を示した。
      • 152
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 08:35
      • ID:FApz.xIF0
      • タイトルはなんでもそうだけどめぐり合わせってのがあるからなぁ
        しゃーない
      • 153
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 08:45
      • ID:qRD84xgg0
      • 沢村賞の受賞基準からしたら田中より金子じゃないのか?
        田中は完投数足りてないやん
      • 154
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 08:52
      • ID:mD32.d520
      • 完投だけはチーム事情が絡むからなんとも言えんわな
        今の巨人とか一昔前の阪神くらい中継ぎ抑えが充実してたら7回2失点くらいなら変えるしね
        セ・リーグなら投手に代打出すから10完投は難しい
        逆に中継ぎ抑えに不安があると一昨年のマーみたいに完投数がおかしくなる
      • 155
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 08:55
      • ID:2FanOH9E0
      • ※151
        西本(江川)の時は、記者投票なんだよな。

        上でぐだぐだ言ってる連中は、目安としての値が公開されてるだけで、結局のとこ有識者5人が"いろいろ批判される可能性も含めて、責任もって"選出している事実を分かってないわ。
      • 156
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 09:06
      • ID:fTYqPbv10
      • 勝率十割 何度見ても驚く
      • 157
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 09:42
      • ID:PKM7lUPm0
      • 田中賞とかもうこれから先受賞できる奴は現れるのだろうか…
      • 158
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 09:43
      • ID:.dTRkE8u0
      • 関西のヤクルト、オリックスとかいう不人気球団
      • 159
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 09:46
      • ID:3UwlckFb0
      • 沢村賞って項目が優先違うの?
      • 160
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 09:51
      • ID:XMogRmycO
      • さすがに10勝近く離れてると厳しそう、メジャーと違って勝ち星主義だし
      • 161
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 10:26
      • ID:stY9UGS.0
      • 昔ダルと岩隈だっけ?あったよな、こんな論争。
        全部満たしたダルが、勝ち星で上回り完投数基準満たさなかったが岩隈に取られたって事。
        ちゃうかったっけか?
      • 162
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 10:27
      • ID:xD8lEpHMO
      • 金子ついてへんな…。これから先こんな機会あるんやろか…
      • 163
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 10:34
      • ID:xbGyjNnj0
      • 前例がなければやっちゃいかんってわけでもないし、
        2人にやればいいじゃん
        この成績ならだれも文句言わんわ
      • 164
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 10:34
      • ID:ANnOFf0H0
      • 金子をもっと評価する方法はないんやろか
      • 165
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 10:37
      • ID:ygBXiHtt0
      • セリーグや抑えがしっかりしたチームの投手は完投数は少なくなるし、スタミナは登板数や投球回数で計れるから、選考基準の中では一番どうでもいい数字だよな。
      • 166
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 10:47
      • ID:FwwPPpFp0
      • ※158 は?(威圧)
      • 167
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 10:50
      • ID:7BeIDUFG0
      • ※154
        今年の中継ぎも不安だらけなんだよなあ…

        まあ今年に限っては援護がたっぷりある試合は早々に降りて、そうじゃない試合は完投して、っていうまさに08年の岩隈スタイルでやっとったから完投が足りないのは仕方ないな
        前半は完投できない試合も多かったけど、そもそもWBC疲労が蓄積してぶっこわれる一歩手前でやってきたわけやから最初のスタートラインがまず金子と全然違う
        にも関わらず完投も8まで持ってきただけでも異次元ですわ
      • 168
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 11:42
      • ID:8tBjZ4XcO
      • 金子に譲って
      • 169
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 11:48
      • ID:ca5Hc.500
      • 基本的に沢村賞って「レギュラーシーズンでもっとも活躍した先発完投型の投手に贈られる」賞やからね。

        金子も文句のつけようのない成績だったが、流石に田中以上の活躍とは言えんやろ。
      • 170
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 12:01
      • ID:mk77DUvLO
      • 昨年普通に稼働してたらと思うともったいないよな。しかも軽傷のはずだったよな最初…
      • 171
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 12:08
      • ID:V6Exo4Fa0
      • 今年の成績なら普通にマーじゃない? 勝ってるイニング数 奪三振 完投数も大きく突き放してる訳でも無いし
        防御率1.7 240奪三振 完投13位なら悩むレベルだけど…
        来年以降も今年と同じ位投げれるか分からないけど球界トップクラスの投手だし今後も頑張って欲しい
      • 172
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 12:16
      • ID:UUdPESmQ0
      • マーに決定だろうが、金子に特別賞かなにか与えてやって欲しいレベル
        こんないい数字残してたのか。メディア露出少なすぎ
      • 173
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 13:36
      • ID:ardrIDty0
      • ファンとしてはちーちゃんにあげたいけどマーやろなあ
      • 174
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 13:36
      • ID:E1e0o5zi0
      • そもそも参考基準が「とりあえずこの程度満たしていれば沢村賞の候補として挙げてもいいよ」的なもので
        その年のトップと目される選手がどうにも微妙な成績の時の目安だから
        全部当てはまっていてもその年最も活躍した投手でなければ受賞はないよ
      • 175
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 14:15
      • ID:0PHYMRQl0
      • しゃーない代わりに澤村賞やるわ
      • 176
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 15:38
      • ID:NT.Pad9j0
      • で、新人賞は大正義菅野に決まり?
      • 177
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 16:07
      • ID:biUKXqYd0
      • 金子もマーもいい投手だからなぁ
        甲乙つけられんよ
      • 178
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 16:46
      • ID:JAKxgvib0
      • 全項目満たしてないって点だけ見ると金子にあげてもいい気もする。
        正直、援護があれば後3つは星詰めてた可能性も十分にあるし。
        だけど今年の田中は数字では表せない凄さがあった。その点でやっぱり田中かな。
      • 179
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 18:52
      • ID:ZTc3z74F0
      • 基準がアレなんだし、基準なくして主観で選ぶぜ、に戻した方がいいと思うわ。
        主観で見れば今年の一番すごい投手は田中、基準を見たした中で一番優れた投手は金子なんだし。
        基準を満たしてなくても優れると思ったら与える、っていうなら基準には何の意味も無いんだし。

        地味に佐藤達もタイトル獲ったのに新人王獲れなさそうだし、オリックスはこんなんばっかしだな。
      • 180
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 20:08
      • ID:bvh4pV6l0
      • 要するにオリックスが弱いのが悪い(
      • 181
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 20:40
      • ID:L52ZzyDo0
      • 満たしてないのが投球回数とか勝利数ならアレやけど完投数やからなあ
        基準満たした選手にあげる賞ちゃうし田中で決まりや
      • 182
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月14日 23:14
      • ID:odC2LEph0
      • あくまで選考基準は「目安」であって「ノルマ」ではないって事を理解してない奴多すぎ
        全部クリアしなきゃ貰えない賞でも、全部クリアしたからってもらえる賞でもない
        あくまで「その年の先発完投タイプで一番良かった投手」を選考委()が話し合って決める賞
        むしろ全基準クリアしてもらった投手が過去に何人いると思ってんねん

        完投イニング奪三振はそこまで大差でもないが、勝利数勝率防御率がダンチ過ぎるの考えたら田中しか考えられない
        25勝無敗があまりにもおかしな事やっとるから話題に上がらんが、防御率だって1.27やで?
        2リーグ制以降だと、これより低い防御率記録したのは11年田中将大1.27、62年村山実1.20、59年村山1.19、56年稲尾1.06、70年村山0.96しかない。
        そんなレジェンドと肩並べる成績残して選ばれない賞ななんて何の価値もないわ。
      • 183
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月15日 01:57
      • ID:u8a93Sq.0
      • 不運すぎて泣けてくるなこれは…
      • 184
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月15日 01:58
      • ID:AcbvQeXC0
      • なんか援護率高いせいで、田中が過小評価されとるわ。
      • 185
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月15日 02:18
      • ID:f3k7RB8H0
      • しかもマーが満たしてないのが完投っていうのがまたね…
        沢村賞で一番問題になる項目を満たした金子がもらえず満たしてないマーがもらえるというのが少し残念である。
        まあもちろんマーでいいと思うけど笑
      • 186
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月15日 10:13
      • ID:h3EKbgp10
      • 井川斉藤はどちらもリーグ優勝していた事もあったしな
        同時受賞はそう乱発するものではない
      • 187
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月15日 10:15
      • ID:kYXTn0kr0
      • 完投数で金子が2つ上回ってるが、勝ち数で田中が9つ上回ってるからな・・・しかも日本記録のおまけつきで
        防御率も狂ってるレベル
        前のダルとマーくんのときに同時受賞があれば、今回もあったかもしれんけどなあ
      • 188
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月15日 13:09
      • ID:.gaSM3dQ0
      • >>71
        ワロタwwww
      • 189
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年10月18日 11:20
      • ID:XrxV6FQU0
      • 金子受賞でマーに特別賞贈ってやりたい
      • 190
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月10日 18:38
      • ID:PzfCZEP.0
      • オリックスが弱いのが悪い
        金子の完投負けいくつあったよ

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