横浜DeNAが戦力外ちらつかせて下交渉、選手会が説明要求 :日刊やきう速報

    横浜DeNAが戦力外ちらつかせて下交渉、選手会が説明要求

    2013/11/3 13:01 横浜DeNAベイスターズ コメント(159) このエントリーをはてなブックマークに追加

    http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1383404859/

    1: 風吹けば名無し 2013/11/03 00:07:39 ID:I7OFMjBT
    球団ロゴ_DB

    横浜DeNA:戦力外ちらつかせて下交渉、選手会が説明要求

     球団が一部選手の契約更改の下交渉に際し、提示額で合意に至らない場合は戦力外にする考えを示したとして、横浜DeNAの選手会(下園辰哉会長)は2日、横須賀市長浦町の合宿所で高田繁ゼネラルマネジャー(GM)と会談し、事情説明を求めた。

     選手会が問題にしているのは、10月下旬に行われた中村紀洋内野手(40)と鶴岡一成捕手(36)との下交渉。関係者によると、球団側は日本シリーズ終了までに提示額で合意しなければ、来季の契約を結ばないとする意向を両選手に伝えたという。中村には2千万円増の5千万円、正捕手として108試合に出場した鶴岡には現状維持の4千万円を提示したとみられる。

     高田GMはこの日、秋季練習に参加した全選手の前で「(中村らの交渉は)あくまでも特例。みんながみんな、そうはならない」と説明。ただ戦力外もちらつかせる球団側の姿勢に選手会側は不信感を募らせており、下園らが出席した会談は約2時間に及んだ。

     下園は報道陣に対し、「若手は契約更改で意見を言いにくい立場。不安がっている選手もいる。これからも球団と話し合いを続けたい」と話し、高田GMは「金額に納得できないなら自由契約になるのは当然。あくまでも取り決めに従ってやっている」と球団の立場を説明した。

    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131102-00000033-kana-base


    DeNAンゴwwwwwwww

    4: 風吹けば名無し 2013/11/03 00:08:32 ID:9tnHN+K4
    そりゃそうだ

    8: 風吹けば名無し 2013/11/03 00:09:23 ID:f6PiyRsU
    高田辞めちまえ

    42: 風吹けば名無し 2013/11/03 00:13:47 ID:+nWtltON
    下園は貧乏くじやなあ
    でもこういうのはアカンと思うから頑張って欲しい

    21: 風吹けば名無し 2013/11/03 00:10:13 ID:8rmvmaxX
    高田が言うと怖い

    24: 風吹けば名無し 2013/11/03 00:10:23 ID:WiFb5xUu
    確かに下園も微妙な立場やし大変やなw

    28: 風吹けば名無し 2013/11/03 00:11:16 ID:KKO5vank
    金額は妥当だとしても
    全く話し合うつもりありませんよって態度はアカンわな

    34: 風吹けば名無し 2013/11/03 00:12:29 ID:7V27xOJp
    高田の言い分も一理あると思うけどな
    ブラックだとも思うけど

    36: 風吹けば名無し 2013/11/03 00:12:47 ID:w7LZp5Or
    最初から自由契約にせんのはなんでや?

    43: 風吹けば名無し 2013/11/03 00:13:51 ID:3fRwsn0f
    >>36
    そら金額飲むなら普通に契約するからやろ

    46: 風吹けば名無し 2013/11/03 00:14:27 ID:Wl9PBxr3
    普段は高田みたいなこと考えてるけどいざやられると可哀想だなって思っちゃう
    難しいな

    68: 風吹けば名無し 2013/11/03 00:17:22 ID:qSy3h3v0
    下園自身は正直あまりフロントとぶつかりたくないだろこれw
    立場上動かざるを得なくなったんだろうけど

    70: 風吹けば名無し 2013/11/03 00:17:28 ID:RHDGr+Vc
    ノリはともかく鶴岡に対してこういう交渉は疑問に思うわ

    90: 風吹けば名無し 2013/11/03 00:19:35 ID:smS68iVb
    というかこれに関してノリ鶴岡の意見が全く出てこないけどどうなっとるんや

    115: 風吹けば名無し 2013/11/03 00:21:48 ID:QeXRida/
    てかノリはまだしも鶴岡は普通に交渉していいんじゃないの

    129: 風吹けば名無し 2013/11/03 00:23:38 ID:8gW/doy9
    これはさすがに高田がおかしいだろ

    143: 風吹けば名無し 2013/11/03 00:24:39 ID:ESHF0ZzP
    あの選手たちは特例とはいっても
    他の選手も保留をすごくしにくくなると思うんだ
    その辺が問題かな

    150: 風吹けば名無し 2013/11/03 00:25:53 ID:o9P9vkDC
    ノリはともかく鶴岡はこれ以上無理ってくらいの活躍したと思うけどなあ
    FA時の条件なんてFA補正かかってるからそれ以上出せないってことなんやろうけど

    178: 風吹けば名無し 2013/11/03 00:29:45 ID:9dTcOY21
    でも中村鶴岡に対してってのは不自然過ぎるな

    誰かしら補強のメドが立ってないとこんな強気に出れない気がする

    185: 風吹けば名無し 2013/11/03 00:30:50 ID:2PIrRYvO
    鶴岡出て行ったらやばいと思うんだが

    192: 風吹けば名無し 2013/11/03 00:31:11 ID:RrltIXaq
    契約ってそういうもんだと思うんだけど難しいね

    196: 風吹けば名無し 2013/11/03 00:31:31 ID:95UfhGI5
    実松 4000万
    小田 3600万
    倉   3300万
    藤井 4200万
    鶴岡 4000万

    こんなもんじゃないかねえ

    205: 風吹けば名無し 2013/11/03 00:32:13 ID:4Y/Hy1d8
    >>196
    まぁ妥当だな
    藤井と同じくらいの年俸やし

    213: 風吹けば名無し 2013/11/03 00:33:21 ID:MR3GJPk7
    年棒自体はしっかりと評価されててまたあれだな

    218: 風吹けば名無し 2013/11/03 00:33:48 ID:3m/uKw8D
    最初から自由契約チラつかせなくてもええやろ
    ゴネて揉めてからでいいじゃん
    それだと遅くなって拾ってくれるところもなくなる可能性は大きいけど

    278: 風吹けば名無し 2013/11/03 00:37:58 ID:pBZgfbyb
    一理ないわけでもないけど、日本球界に合ったやり方とは到底思えないな
    これでチームが強くなるとも思えない

    311: 風吹けば名無し 2013/11/03 00:40:25 ID:kqhPApeK
    仮に鶴岡いなくなったらキャッチャーどうすんのかね足りんの
    まさかそれでハム鶴岡とりいくとかしないよな

    257: 風吹けば名無し 2013/11/03 00:36:47 ID:gc60onml
    うーん頭が痛くなる展開やな




    おーぷん2ちゃんねるはこちら


      • 1
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:07
      • ID:7JiWigbR0
      • 鶴岡は現状維持ってのがアカン
      • 2
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:08
      • ID:JJcOOTl.0
      • こういうヤクザ会社は締め出せ
      • 3
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:10
      • ID:7eOEvGl10
      • 高田は巨人愛が強すぎる
      • 4
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:10
      • ID:w.FjJPzA0
      • こういう内輪もめはアカン。前の西武みたいになるで
        舐められたら終わりだが脅しはイカンやろ
      • 5
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:11
      • ID:JfgblpSw0
      • 正論と納得とは全然違うからなあ
        喋らん方がええ事なんかいっぱいあるねん
      • 6
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:12
      • ID:2gtFGaPa0
      • 3000万が相場というのは一理ある。
        活躍したのに現状維持というのがアカン。
      • 7
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:13
      • ID:LfR3u8xl0
      • 安斉は高田に歯向かってクビなったからな。
      • 8
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:13
      • ID:a8.v1l.C0
      • 中日と一緒につぶれろ、くそ球団
      • 9
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:13
      • ID:4abQBw0p0
      • 年俸自体は割としっかりしているから態度の部分でしかハッキリと叩けないけど、釈然としないんだよなあ……唯一文句言えそうな鶴岡も二年トータルで~とか言われたら何も言い返せないし

        というか下園も今年の成績でこんな役割とかすごい貧乏くじだな
      • 10
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:14
      • ID:N8pKRnm80
      • 年棒が混じってる
      • 11
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:15
      • ID:XhZEDmZ80
      • さすがにこのやり方は極端もいいとこだもんね…
      • 12
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:16
      • ID:JJcOOTl.0
      • ※8
        中日は別にこんな陰湿なマネしてないだろ
      • 13
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:16
      • ID:CQ83EIsj0
      • 球団側は日本シリーズ終了までに提示額で合意しなければ、来季の契約を結ばない

        がいかんやろ。 ??円以下じゃないと契約しないってのは分かる、金の話だから。

         「日シリまでに」 条件受け入れなきゃ契約しないってのは来季を人質にとった脅しだわ。妥協点探す時間や選手側が結託するタイミング奪って、ノリ・鶴岡の選択肢を強引になくしてるやろ。
      • 14
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:16
      • ID:qSBagwxZ0
      • FAちらつかせて脅しの交渉してきた選手に選手会が注意してたならわかるが、そうでないなら
        同じ事されて文句つける筋合いはないんでないかな
      • 15
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:19
      • ID:lANqORtk0
      • ドーンと上げてこれ以上は出せないと言うならまだしも、明らかに足元見た提示してるのに交渉拒否すればそりゃ反発喰らうよ。
        捕手事情厳しいのに鶴岡に現状維持で納得しろとかアホかと。
      • 16
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:19
      • ID:i2RmTvul0
      • ※13
        そうやって他球団の編成、補強がとっくに終わっているキャンプ直前まで交渉を続けた
        結果、妥協点が見つからず自由契約になって育成契約で買い叩かれた人がいたから
        日本シリーズ終了翌日までという期限が切られたんですがね
      • 17
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:19
      • ID:oymtypSQ0
      • 戦力として考えられてる額を提示してる以上、早く交渉を終わらして欲しいわ
      • 18
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:20
      • ID:o6Dj5wf60
      • 戦力外の期限が日シリ翌日までって決まってるからそれに沿ってやってるだけなんだけどな
        ていうか活躍したのに年俸が低いと思うなら切ってもらって他球団ともっといい条件で契約した方が得だろ
      • 19
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:21
      • ID:oymtypSQ0
      • ノリさん自身こういう期限を設けられる原因を作った張本人やからな
      • 20
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:21
      • ID:uTq3qQfu0
      • メジャーではよくあることなんだが
        人情で物事を考える日本では難しいかもわからんね
      • 21
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:21
      • ID:fHKjpthl0
      • 別にあらかじめそんな事言わんでも、お互い譲らなければそうなるんじゃないの?
      • 22
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:23
      • ID:0J0xExqW0
      • 言い方、やり方が悪い。揉めることになって騒ぎが大きくなるんじゃフロントは考えを変えなきゃ。
        FA権持ってる選手の印象悪くなって、いい選手獲れなくなるよ。フロントが頭でっかちは嫌
      • 23
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:23
      • ID:PlituvQU0
      • 実際、契約交渉なんだし要は
        「ウチの評価が不満なら、自由契約にしますので自分で就職活動してね」
        というだけで別に変なこと言ってる訳じゃないんだよね

        必要以上に上からっつーか、高圧的というか、立場の強いものが弱い方を追い詰めるよーな言い方になってるのが問題

        Deフロント契約担当者 無能
      • 24
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:25
      • ID:oymtypSQ0
      • 井端みたいに直接戦力外を額で知らしめるよりよっぽどマシだと思うんだがな
        とりあえず額が貰えてる分安心感はあると思うな
      • 25
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:26
      • ID:uH1Do8L80
      • これ、ごねても上げないよって話やん
        まあ選手に不信感が出て心証が悪くなるなら改善すべきやけど
      • 26
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:27
      • ID:7ughnMSw0
      • もうちょっと上手にやれよって事だよな
        高田も昨日今日始めたGMじゃないんだからさ
      • 27
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:28
      • ID:LBvxfAAx0
      • 自由契約にできる期限までに条件を示して
        球団側から説明しているのは誠意ある証拠よ
        選手側からすればFAより自由なんだし
        チーム側の方が戦力下がるリスクあるんやで

        年俸調停しても上がるとは限らないから
      • 28
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:30
      • ID:44.whLSA0
      • 「ノリ鶴岡は別だから」っていう言い方もアカンと思うんや
      • 29
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:30
      • ID:y1jwvyeh0
      • ホンマカスみたいな球団だな
      • 30
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:30
      • ID:ajAYtjLd0
      • >金額は妥当だとしても
        全く話し合うつもりありませんよって態度はアカンわな

        妥当なら何を話すんだよ
        そんな甘いこと言ってるからゴネ得ができるんだろw
      • 31
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:31
      • ID:v9bzisbk0
      • ここのフロントはいつも上から目線だな
        選手のことをロボットか何かと勘違いしている

        せめて交渉ぐらいさせてあげろよ
        日シリ終了までとか明らかに話がまとまらないことを知ってやってるだろ
      • 32
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:31
      • ID:ls4Vur7g0
      • 交渉ができるのは交渉の余地がある奴だけだから
        その余地はタダでもらえるもんじゃなく活躍してもぎ取るもんだぞ
      • 33
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:32
      • ID:KyyAMGAr0
      • ※23
        そうだな、どうもこういう交渉の場でどういう風に言葉を交わせば良いんだか、という辺りが
        あまりわかってない人が多いのが一番問題なんじゃないかと。額面の問題以前に。

        そういうマネジメントの部分をフロント側が勉強していないってことなんだろうね。
      • 34
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:32
      • ID:kJ2YcZx.0
      • 高田自身もクビの時は潔くやめてくれ。
        ターミネーターみたいに自分に戦力外出したらかっこいいな。
      • 35
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:34
      • ID:po9LehAQ0
      • ベイファンはどう思っているんだろうか
        コーチ陣といい、良くない方向へ向かっている感はあるが
      • 36
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:35
      • ID:IYJLTaXC0
      • DeNAは何のビジネス実績があるのか分からない、30代の球団社長がめちゃ威張ってるもんな。
      • 37
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:36
      • ID:niLrkI5H0
      • これってドラフトにも悪影響でないか?
        交渉をさせないなら、自分がどれだけ活躍したって金銭面では意味がないんだし更には弱いチームに入る意味がない。
      • 38
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:38
      • ID:i2RmTvul0
      • ※23
        交渉の議事録も何も出てないのに、新聞記事だけで終始高圧的な態度で球団が交渉に臨んだと分かるもんかね
        記事では「球団が出した条件をまとめると」話題になってる条件になるとあっただけじゃん

        球団「来年のおたくの年俸はこれ。従わなかった自由契約、以上、お帰りはあちら」
        という交渉があった事にしたいんか?
      • 39
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:39
      • ID:0v0Xs.HLO
      • 去年の細山田とか今年のコバフトも似たような感じだよね、「この金額を飲めないなら自由契約にしますよ」ってヤツ。

        普通のビジネスだと「強気の交渉」とか「脅しの交渉」っていう交渉術のひとつなんだろうけど、プロ野球選手との契約のときにそれが通用するんかね?
      • 40
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:39
      • ID:KzqXI9W5O
      • 下園戦力外候補のクセにフロントとぶつかったら本当に戦力外になるよ
      • 41
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:42
      • ID:xAlTtxlK0
      • ヤクカス発狂してるなーさすが最下位
      • 42
      • 名前: あほ
      • 投稿日:2013年11月03日 13:42
      • ID:UlMfcc5dO
      • 「ノリはともかく」という風潮に草。
        前歴があるとはいえヒドくね。
      • 43
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:43
      • ID:gDChdb6K0
      • こういう体質の会社なのは分かってたことじゃん。それを参入させた側の責任でもある
      • 44
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:43
      • ID:nRNpeuII0
      • たいした結果も出せてないのに年俸上がると思ってる馬鹿ばっかりなんだなこのチーム
      • 45
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:43
      • ID:Z.FQfSLC0
      • ノリさんはともかく鶴岡が活躍したとか
        誰のせいで球団ワースト四球生まれたんだか
        投手の荒さもあるだろうが明らかにこいつのリードのせいだから
      • 46
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:45
      • ID:7bB6t5E8O
      • 高田のやり方をありって事にしたいなら野球選手は複数年で契約してる奴以外はみんな自由契約にすべき
        選手側はドラフトで決まっただけの球団に縛られてその間は年俸を低くくおさえられるのに球団が簡単にポイできるのはおかしい
      • 47
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:45
      • ID:lFuU9okt0
      • こう言うのがあるから、選手会長はしっかり実績がある選手じゃないとマズいんだよ。
        まあ実績ある選手がいない球団だから仕方ないのかも知れないが。
      • 48
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:45
      • ID:.0NPvpx00
      • やり方は理にかなってるが、印象悪いよな。
        担当者が問題なのかな
      • 49
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:47
      • ID:jMEPNDfb0
      • この金額が最大限の誠意ならいいのては?

        交渉しても金額上げるつもりもないなら、移籍先探すのも早い方がいいし。
      • 50
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:47
      • ID:KYdJpKDD0
      • 内藤どうなったん?
      • 51
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:50
      • ID:Z23.gXFFO
      • 下園は自分の心配しろよ
      • 52
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:51
      • ID:BfzN85tzO
      • 球団側が上限を提示してるならそりゃ「これで無理ならどうぞ出てってください・辞めてください」になるわな
        選手側はフロントが何したら信頼するんだろ
        上限以上を出したら?
      • 53
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:51
      • ID:m5YOjZ230
      • 普段は高田みたいなこと考えてるけどいざやられると可哀想だなって思っちゃう。難しいな
        ↑これやな。海外だといけるかもしれんが、、、、あと高田なら絶対やってると思ったわ。顔つき、目つきがもうやる顔。
      • 54
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:52
      • ID:yFZ2KwSP0
      • いやー、お騒がせしてますね。
        ちなDeやけどフロントも選手会もおかしな主張はしとらん。
        ノリ鶴岡の金額も妥当、自由契約の期限も妥当。
        ただ一部の外野(自称ファン)がマスコミに踊らされてるだけ。
        マスコミにこんな情報漏れてる事態が一番問題。
        今ごろ犯人炙り出しでもしてるんちゃうかな。
      • 55
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:53
      • ID:JJKr9AMx0
      • 最初の段階から自由契約をちらつかせる交渉はまずいだろ
        両者とも初めは再契約を前提にしてそこから金額を交渉していく
        交渉がこじれた場合、最後に使うべき自由契約を初めに出したら選手側の要求をひとつもとおらない

        選手会が出てきてまで反発してるのは球団の交渉態度でしょ

      • 56
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:53
      • ID:LrZvsRzJO
      • 戦力外っていう拳銃は、致し方ない時に使うべきであって、最初からチラつかせて交渉の余地を奪うようなやり方は下品。
      • 57
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:55
      • ID:I6IItJIx0
      • こういうやり方してたら余計に横浜に愛着なくなって出ていく選手ふえるんじゃないか
      • 58
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:56
      • ID:R1N1jyPx0
      • 言うほどひどい金額提示じゃないから難しい所
        球団としてこれ以上出せないって思ってるなら交渉したところで変わらんだろう
      • 59
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:57
      • ID:Ev4oSjmj0
      • MLBならともかく日本球界には
        自由契約になったら次の所属先が見つかるほどのパイが無いからな
        選手はクビをちらつかせられたら従属する以外選択できない
      • 60
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:57
      • ID:ko4ALy5HO
      • 鶴岡は2年契約なので去年今年とトータルでみて現状維持は妥当。
        ノリさんは活躍度合いと年齢を考えたらこの金額が妥当。
        出来高がどれくらいとかは出てないし、球団側が最初に最大限の条件を提示しただけでしょ。
        そもそも鶴岡ノリさんのコメントが出てない時点で、納得のいかない選手側が情報をマスコミにリークしたとしか思えないよ。
      • 61
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 13:57
      • ID:pZvwtO5y0
      • 井端級の減らされ方でこれ以上話し合いませんって言われて腹立てるならわかるがそうでないのに騒ぎになる理由がわからん
        良くなったって言っても6位→5位だろ、そこまで上積みできるほどの成績か?
        DeNAは結構数字に基づいた査定してるようだけど、もっと上げろっていうなら球団の査定を覆せるほどの交渉材料を選手側が提示できるのか?

        言い方が悪いっていうけど、じゃあフロントってのは選手のご機嫌伺いしながら年俸を差し上げるのが仕事なのか?
        言っちゃなんだがそこまでの選手、そこまでのチームじゃないだろベイスターズは
      • 62
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 14:00
      • ID:7bB6t5E8O
      • これ以上出せません嫌なら出ていってくださいは
        選手の移籍を完全に自由にしない限りは言ってはいけない
        たとえば三嶋が来年沢村賞とっても来年の三嶋が提示された額に不満をいだいても横浜を出て行くという選択はできない
        ノリだって若い頃に移籍が完全に自由だったら若いうちにもっと稼げたろうしメジャー移籍がはやければメジャーに順応できて活躍できたかもしれない
        若くて戦力になる間は低い金額で飼い殺して老いてからは嫌なら出ていけとか畜生すぎ
      • 63
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 14:03
      • ID:XXzaJXo70
      • ※35
        決して良いとは思えないし、心配はしている。ノリさんが元凶と言う人間も居るが、ベイでは懸命にプレイする有難い選手だが。むしろ、高田てあのハムの冷遇システムの張本人でこっちの方が疑わしいが。ハムの類は森本の件もあるから、快く思えない。
      • 64
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 14:04
      • ID:Vxi41o3g0
      • この2選手には出て行かれても別に困らんってスタンスならしゃーないやろ
        野球選手は自分の価値を認めさせてナンボだし
        下園の言うとおり、若手を安心させるための説明くらいはした方がいいと思うが、それは飽くまでも球団が自分たちのためにすべき(あるいはファンが主張すべき)ことにすぎない気がする
      • 65
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 14:04
      • ID:fiewxpWG0
      • ※62
        自由契約=自由に他球団と交渉できる
        なんだよ
      • 66
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 14:08
      • ID:JJcOOTl.0
      • もうここは下園が責任とって辞めるしかないな。
      • 67
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 14:08
      • ID:7VQ7wsGi0
      • 嫌ならよそいけばいい話じゃん

        なんで評価以上の金額を払って契約しなきゃいけないんですかねえ?
      • 68
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 14:11
      • ID:h0e230.JO
      • これ聞いてFAでDeNAに行きたい人っているのか?
      • 69
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 14:13
      • ID:qSBagwxZ0
      • なんかお客さん多いな
        ニワカが増えたのかね、プロ球団の契約ってもともとこんなもんやで
        異常なほど低い金額提示されたとか、6位→2位とか大躍進したとかそんなんなら話は別だけど
        わりと妥当な金額、6位→5位、さわぐほうがアホ
      • 70
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 14:13
      • ID:Ev4oSjmj0
      • まあこういうのを見ると
        やっぱり長く球団保有するつもりはないんだなと思うよね
      • 71
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 14:13
      • ID:JJKr9AMx0
      • ※61
        数字をもとにした評価なら6位→5位の数字の変化で交渉に全く応じないのは疑問だけどな
      • 72
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 14:13
      • ID:uH1Do8L80
      • ストーブリーグ永久殿堂入り銭闘士中村紀洋にはこのぐらいやらな(アカン)
      • 73
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 14:18
      • ID:8jL.nvaHO
      • ??「ベイスを出る喜びを教えよう」
      • 74
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 14:21
      • ID:gkRrk1Lb0
      • まぁ、これで来年は定位置か?w
      • 75
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 14:24
      • ID:fisBz5wi0
      • 井端と違って大幅減俸ではないんだよなぁ。
      • 76
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 14:25
      • ID:qSBagwxZ0
      • ※71
        それを評価した結果の金額提示やろ
        3割打てたやつ、HR20本越えたやつ、防御率3.5以下のやつ、10勝以上したやつ他数字で見ても
        胸張って値段上げろって言えるような連中は非常に少ないんやで
      • 77
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 14:25
      • ID:wIp9OQmd0
      • 金額に納得がいかなければ戦力外、自由契約にするというのは問題ない
        むしろ球団が選手の保有権を放棄してくれるんだから、ありがたいと思う場合もあるだろう

        ただ雇い主の立場として、従業員に気持ちよく仕事の出来る環境を与えるのも仕事の一つ
        球団サイドが高圧的な態度に出てうまくいったことなんてほとんどないんじゃないかな

        杉内FAの時のソフトバンクもかなり威圧的な対応らしく、それが失敗に結びついたし
        保留の多かった西武は、担当の人が変わってからかなりスムースに契約が結ばれているみたい

        今回の件も、話を聞いてあげるだけでもだいぶ違うと思う
        だから球団の対応を「ダメだ」とは言わないけど「へたくそだなぁ~」とは言いたい
      • 78
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 14:30
      • ID:gQvwEv1bO
      • とりあえず下園かわいそうやな

        来季あたりクビになったらシャレにならん
      • 79
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 14:32
      • ID:Yirq0.peO
      • ドラフト入団のプロ野球選手は構造上雇い主を選べないから、このやり方はチームの士気に悪影響。
      • 80
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 14:33
      • ID:eVMdQNJz0
      • あかん、このままだと涌井がベイスにいってしまう
      • 81
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 14:35
      • ID:CQ99g.8n0
      • プロスポーツの世界なんだから当たり前だし 評価=金って主張してきた中村なら余計に当然の扱いだわ
      • 82
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 14:35
      • ID:NQo8yuPaO
      • 高田には、同じインテリヤクザの牛島すらビビるからな・・・

      • 83
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 14:36
      • ID:ZKTFpVPc0
      • 高田強いな
        懐柔する気全くあらへん
      • 84
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 14:36
      • ID:pZvwtO5y0
      • ※79
        だから「特例として」選べる立場の選手にはこのやり方なんじゃないの
      • 85
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 14:40
      • ID:bBL.bI.kO
      • 日本シリーズで盛り上がっている中、贔屓チームがこの話題では悲しすぎる。
        とはいえ慣れてしまっているのも事実…(ToT)
      • 86
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 14:49
      • ID:Qr1PRS5gO
      • 「金無しベイス新潟移転待ったなし!」
        と言い続けてた
        俺が来ましたよ。
      • 87
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 14:51
      • ID:Epht4wOK0
      • 選手を縛って社員のように無理させておきながら、都合の良い所だけメジャー流
      • 88
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 14:51
      • ID:0PWC9UWO0
      • アメリカのFAってこんな感じなんだよな?

        フロントと選手の力関係とか、契約のルールとかをしっかり整備するんなら、球団が保有権を一旦手放すこと自体は選手に有利に働くこともあるとは思うが、NPBの慣習からすると良いやり方には思えないね
      • 89
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 14:53
      • ID:dNtlnfHgO
      • 高田いらね
      • 90
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 14:54
      • ID:kOSe5JDD0
      • 中村は仕方ない気がする
        鶴岡はおかしいだろ
      • 91
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 14:57
      • ID:ptjm7fMn0
      • 正直に言ったら問題になったの巻
      • 92
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 14:58
      • ID:LAsX4o610
      • 金額に納得できなければ自由契約なのは当然だからそこはどうでもいい
        問題なのはそれを事前に言ってることや
        要するにあなたと契約できなくてもなんも困りませんからお好きにどうぞって言ってるようなもん
        んなこと言われて無理にでも残ろうとするくらい愛着もってくれてる選手なんぼほどおるんかね
        常勝軍団でもないのに
      • 93
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 15:00
      • ID:X2iNqfKT0
      • 高田辞めろの少年を連れてくるしかない
      • 94
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 15:02
      • ID:4Q5JqMf2O
      • ノリはいいという風潮www
      • 95
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 15:02
      • ID:s4tExqEJ0
      • ※55に同意
        交渉の結果合意に至らず自由契約というのなら仕方ない。
        だが「提示額で合意しなければ、来季の契約を結ばない」の一方的な通告。交渉ですらない。
        ※28の指摘も正しい
        「(中村らの交渉は)あくまでも特例。みんながみんな、そうはならない」というが、「特例」になる基準は何なのか?
        来シーズン、いや来月は我が身かも。選手側が説明を求めるのは当然。
      • 96
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 15:06
      • ID:ySpXVzaL0
      • 正直野球選手の年俸って球団の懐事情考慮してないで上がってるからいいんじゃないの?
        いくら成績良くても金にならんし、球団が潰れれば意味無いんだし、そもそも1000マンから3000万に急にアップとか感覚的におかしいだろ。
      • 97
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 15:08
      • ID:MhVnSwLh0
      • 別に言うほど悪い話だと思わないけどな
        要は他にもっとお金くれる球団があるなら移籍してもいいですよーって話だろ?
        逆に選択肢与えてるじゃん
      • 98
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 15:09
      • ID:7bB6t5E8O
      • 球団が保有権を手放してくれて逆にありがたいパターンなんかドラフト入団後からFAまでの間くらいだろ
        FA前に手放して貰えるのなんかポスティングでアメリカに売り飛ばされるかトレード他はそれこそクビのときくらい
        その間選手側の自由意志をさんざん無視してひどい時はくじ引きで人の人生を決めるような業界で交渉の最初から嫌なら出ていけとか頭おかしいんじゃねーの
      • 99
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 15:10
      • ID:iy1agH0B0
      • 本当に実力のある選手にとっては逆にありがたい話だろ
        持ってもないFA権をくれてるようなもんだし
      • 100
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 15:11
      • ID:xh4bU9le0
      • ハムは年俸かなり下がるからいったん自由契約にして、
        他球団からそれ以上の申し出がなかったら再契約とかやってたけど、
        それともまた違うんやな
      • 101
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 15:13
      • ID:lUpLvJaX0
      • どこも金がねーんだよ。
        入団前に10億だすのは巨人くらい。
      • 102
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 15:13
      • ID:dsZI2.C.O
      • 脅し、だな
      • 103
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 15:15
      • ID:LKxiayQt0
      • 妥当な年俸提示してるなら問題ないでしょ
      • 104
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 15:15
      • ID:snTm5v880
      • ※102
        「これだけしか払わない。移籍も認めない」ってなら脅しだけど
        これだけしか払わない。他に条件いい球団があるなら移籍していいよってのどこが脅しなの?
      • 105
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 15:16
      • ID:5.lgcFceO
      • 自由契約後に他所と比べて再契約でいいんでないの?
        これを問題視したいなら、選手は一致団結して全員契約ボイコットすればええんよ。
      • 106
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 15:17
      • ID:I6IItJIx0
      • ※101
        金がなくてもやり方ってもんがあるだろ、って話じゃないのか
        それに横浜だって入団前に2億出してたやん
      • 107
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 15:17
      • ID:jAeSOk0G0
      • これでは選手がやる気無くしても球団は文句言えねえよな
        交渉にも応じないってひどいわ
      • 108
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 15:20
      • ID:s4tExqEJ0
      • ※97
        本当にそう考えてるのなら10/8の最終試合終わった直後に通告するでしょ
        実際、ほとんどの球団はそうしている
        ドラフトも終わったこの時期に、「日本シリーズ終了まで」の期限を切っての通告
        他球団と交渉する機会をなるべく与えたくないからと解釈せざるを得ない
      • 109
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 15:24
      • ID:6PNB5bb70
      • オーナー会社が思いのほか早いペースで斜陽産業入りだからな
        他の球団経営会社に比べて体力無いのに球団経営乗り出したツケがこの下交渉
        オーナー会社が好調じゃないと選手が不幸になる典型
      • 110
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 15:24
      • ID:ltZu.8xg0
      • 悪評覚悟でやることか?
        木を見て森を見ずみたいな話やな
      • 111
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 15:29
      • ID:3P.472GnO
      • コーチ人事みてもやる気なさそう、また暗黒球団に出戻りかな
      • 112
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 15:31
      • ID:qSBagwxZ0
      • 年棒上げなきゃFAするってのを脅しと交渉、どっちにとるんやろか
      • 113
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 15:41
      • ID:7bB6t5E8O
      • ※112
        それまで長い間ドラフトで指名したってだけで安い値段で縛ってたくせに脅しもなんもねーよ
      • 114
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 15:43
      • ID:FjKRwTE8O
      • ある意味脅迫に近いな
      • 115
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 15:44
      • ID:oymtypSQ0
      • これ以上の値段で交渉してくれる球団もあるかもしれんから、球団の編成が終わる前に選手側は自由契約になるのは悪くないんだがな
        交渉の金額がこんな感じで漏れてたら少なくとも買い叩かれないし
        第一にこういうルールになったのはノリさんのせいやしな、本人が一番分かってるはず
      • 116
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 15:54
      • ID:6K1xFExA0
      • まぁハムの頃からこんなんだったからな高田
      • 117
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 16:02
      • ID:znqvWvb90
      • ※101
        那須野「せやな、5億で十分や」
      • 118
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 16:04
      • ID:5AnrWmUJ0
      • 高田ってホンマもんのヤクザだったんだな
      • 119
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 16:27
      • ID:BHr8l8Xy0
      • 交渉を行う前に発言したことなのか後なのかどっちなの?前だとしたら問題かもね
      • 120
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 16:27
      • ID:tPkI138k0
      • 「金額に納得できないなら自由契約になるのは当然」
        なら、全員が自由契約でチーム組めなくなったら高田はどう責任とるんだろう
      • 121
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 16:28
      • ID:GNNwA0R70
      • これ見て今後誰がDeに行きたいと思えるんだよ
        自分で自分の首を絞めてるだけ
      • 122
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 16:31
      • ID:.AxMmdxO0
      • ※120
        文盲すぎる
        ノリさんと鶴岡は特別だと書いてあるだろ
      • 123
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 16:35
      • ID:7NTJ.02T0
      • 特例って言っているもののこれによって他の選手も保留しにくくなる
        金額の交渉は権利なんやから上から脅すような態度じゃいかんやろ
      • 124
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 16:40
      • ID:8jL.nvaHO
      • ベイスの課金制度
      • 125
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 16:47
      • ID:8fwOLPKI0
      • なお落合は絶賛される模様
      • 126
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 16:53
      • ID:BONnsq1w0
      • プロ野球は、人気商売なんですけど・・・

        De&高田 出て行け(*`へ´*)
      • 127
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 16:55
      • ID:Y.RL.EVaO
      • 一理ないこともない
        ノリはともかく鶴岡はもうちょっと交渉して良いんじゃないですかね…
      • 128
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 16:59
      • ID:TiWuPrZZ0
      • DeはいいFA選手であればしっかり金を用意してるだろ。
        市場価値に見合った金を出し、世代交代をきちんと進めることは強いチーム作りのためには必要。
        功労者にはちゃんとコーチの道を用意している。

        最初4500万提示して、最終で5000万提示するのも、
        最初から5000万までしか出さないというのも同じこと。
        元から球団が出せる額は決まっている。
      • 129
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 17:02
      • ID:6mbknuds0
      • 去年どすこいが馬鹿やったからフロントもこんな態度取らざるをえないんやろ
      • 130
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 17:04
      • ID:jfsr0GQZ0
      • この金額でやってくれるなら残って欲しい、ダメなら要りませんってことやろ
        おまえらガタガタうるさいけど何がアカンのや
      • 131
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 17:06
      • ID:MAz6nwha0
      • ※101
        自分は中日ファンやけど、昨年ブランコ、ソーサ、ソトを金で持ってたやん
        あれ、結構金かかっとると思うけど?
        ブランコ2冠、ソーサ中継ぎで活躍、なのに6位→5位
        多分2年契約+出来高払いなのでブランコの2冠は想定外で出来高払いが高いと思うわ
        そのとばっちりで今の事態が起こってるように思える
      • 132
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 17:08
      • ID:pZvwtO5y0
      • プロスポーツの世界って元々明日をもしれない世界なんじゃないのか
        野球だけ特別だと思ってるなら認識甘いよ
      • 133
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 17:22
      • ID:1vW.VXBU0
      • ちなヤクはん、高田辞めろの子供どこ行ったら連れてこれますかね?
      • 134
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 17:26
      • ID:nv.KjPTl0
      • つうか、それこそTBS時代のぐだぐだよりは、こうして"早めに"条件なり期限なりを提示してる方が、余程「誠実」だと思うんだが。読売あたりならともかく、金額以外の優遇(関連会社への斡旋とか)なんて裏ワザも使えないんだし。
      • 135
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 17:27
      • ID:RhO0fyD30
      • 成績から考えた条件提示としては十分妥当なラインだからなぁ
        ノリは年齢から考えても約70%UPなら十分すぎるでしょ。鶴岡は2年契約での判断だろうし
        でも、ノリはともかく鶴岡はこれよりいい条件で手を挙げる球団ありそうだけどな
        去年が悪かったが故の現状維持って感じだから
        言い方がきついってのも理解できるけど、選択肢があるだけマシ
        どことは言わんが、その扱いは飼い殺しだろって選手もいるからな
      • 136
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 17:39
      • ID:1vW.VXBU0
      • アップやからって軽くOKしとったら、
        次アップかダウンか微妙な成績の時
        この手でダウン提示くるんやろ?
        そら躊躇するよ。
      • 137
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 17:40
      • ID:P9xQZO8U0
      • 何で代理人雇わないの?
      • 138
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 17:47
      • ID:PS6SW6P70
      • ※121
        貧乏球団なのにベテラン選手に相場より割高なギャラ払っている状況に安心感を覚えている、
        頭が悪すぎる若手選手がもしいたら、そっちの方が問題だわ。w

        貧乏球団が上を目指すには割安な若手とベテラン集めて、
        そいつらが割安でなくなったら他チームに行くの許容するしかないっーての。
        選手側もここで名前上げて、給料高いチームに行こうとする野望を持った奴らが集まればいいし。

        選手会が求めるべきはプロ選手にはまったく意味が無い人情論では無くて、
        FA権取得よりもっと早い時期に、年俸交渉が決裂したら自動的にFA(自由契約)になる権利だよ。
      • 139
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 18:06
      • ID:zRcxsHkJO
      • どうでもいいよ
        DeNAなんて最悪な球団
      • 140
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 18:13
      • ID:xdt014fC0
      • FAの鶴岡を獲得して鶴岡放出、日ハムが流出した鶴岡の代わりに鶴岡を獲得、とか?
      • 141
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 18:18
      • ID:SlQQEAD.0
      • 馬鹿だなDeNAは
        他の球団の選手もこんなことする球団だってことを見てるわけだよ
        今後FAなんかで拒否られたり主力が更に流出するって分からんかな
      • 142
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 18:33
      • ID:k.S5u95l0
      • 新潟移転とかアホか?
        あんなド田舎で採算とれるわけないだろ
      • 143
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 18:54
      • ID:.jPE74SI0
      • 何年も最下位連発して今年やっと5位だぞ
        それでも5位だ
        選手側が何か言える筋合いあるのかね?

        まずはAクラスになってからだろ
      • 144
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 18:56
      • ID:.xMwZ2Wr0
      • DeNA近いうちに球団売るだろうな
        フロントが-って話じゃないよこれ
      • 145
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 19:05
      • ID:TE99HROU0
      • ※142
        キミ横浜じゃなくて神奈川って言われると怒るクチやな?
      • 146
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 19:09
      • ID:mifNsM6U0
      • >>143
        それはあるな
        結局成績上がっても順位に繋がらなきゃなぁ
        逆に発奮してさらに活躍してもらわなきゃ困る

      • 147
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 19:10
      • ID:wBHDci7Q0
      • あんまり酷いようなら、まともな話し合いが出来るまでは、全員で保留すりゃいいんじゃね?
        その中で何人かは裏切るとしても、多くの選手がずっと保留状態は球団としても痛いだろ。
      • 148
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 19:39
      • ID:rg5P.ZoB0
      • むしろこれ、優しい対応やろ。
        特にノリは昔、ゴネすぎて年明けたあとに戦力外→他球団はもう戦力整え済でどこも取らない、ってことがあっただけに。
        とても選手思いだと思うがなあ。

        功労者井端に酷い対応してる中日とか、偽装表示詐欺グループ阪神の方がよっぽど問題だろ。
      • 149
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 20:08
      • ID:Tz1SYPmz0
      • こんな事やってたら補強もしにくくなるやろ
      • 150
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 20:13
      • ID:SsjQhKUD0
      • 選手は、ああだこうだ文句言ってる時間があったら、練習して、フロントを黙らせるくらいの結果を出せばいいだけの話
      • 151
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 20:52
      • ID:hAx.dHFY0
      • 特例だからええやろ!とか言ってる奴らは何?
        その特例の基準は?
        事前に言ってもないし、基準も規定も何もない特例なんか江戸時代でも中々ないやろ
        かまして置いて後から”これは特例だ!”で正当化出来るとかアホかと
        黄門様の印籠か何か?
      • 152
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 21:40
      • ID:bJkHpOvu0
      • 時代が違うのは重々承知だけど、昔の王なんかはどんなに活躍しても長嶋の年俸より多くしてもらえず、それでも球団の査定には文句一つ言わなかったって聞いたことあるけどね。二人とも下がっているわけじゃないし、金額はそれなりに妥当なんだからさっさと契約して来年順位上げること考えちくり。
      • 153
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 22:17
      • ID:6fGL6Q2P0
      • 過去の実績ではなく、来季の戦力としての期待値で査定する
        それ自体は合理的だと思うんだが、それなら梶谷には最低1億払わないとな
      • 154
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月03日 23:39
      • ID:JU6ePmHj0
      • こういうやり方は球団イメージも悪くすると思うけどな。
        これは私見で、ものすごく偏見が入った理屈なので賛同者は少ないとは思うが、あえて言う。


        『夢を売る商売でリストラとかブラックな契約とか、表に出すなよクソ経営陣!!!!!!!!!!!!!!!!!」



        つーかこれなんぞ?条件飲めば選手にとって屈辱以外の何物でもなく、球団との軋轢も生まれるだろうし、面従腹背
        それこそ引退したら球団の事ボロクソに書かれるの間違いなし。

        条件飲まなければ自由契約?引退?ああそうですか?
        それなら契約更改のタイミングでやれよ、そこまで強制力ある話ならさ。


        正直、これって経営陣のマウンティング(よく猿なんかがやる交尾みたいなやつで優位性を知らせるやつ)にしか思えない。
        給料節約できても士気はガタガタになるだろうな。
        んでキヨシに尻拭いさせるのか?
        クズすぎて何も言えないわ。
      • 155
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月04日 00:42
      • ID:oImm6bJ40
      • 言っても5位ってのがなぁ…
        個人の成績考えるのはまあそうなんだけど
        結果がなぁ…

        頭悪いからなんとも言えないけど選手たちは試合で頑張って欲しいわ

        まずはAクラ入らんとな!
      • 156
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月04日 01:15
      • ID:.8XLvYKu0
      • ※153
        梶谷には期待してるが、通年働いて結果を出した実績のない選手に年俸1億はないだろw
        巨人でもやらんぞそんなことw イチローが実質デビュー年に200本打っても億はなかった
        普通はレギュラーを3年は続けて1億に届くかどうかだろうなぁ

        今回のノリと鶴岡は、十分に実績からはじき出した期待値だと思うけどね
        でも、どうにも我慢できないから自由契約にしてもらえばいいさ
        条件だけだったら、もっと出す球団あるかもしれないし
        ただ、引退まで、あるいはその先まで見据えてどっちが収入多くなるかって考えると、多分残った方がいいと思う
        金額はともかく対応の仕方がこれだから、出て行ってもそんなに批判はされないだろうけどね

        この感じだと三浦や多村の更改どうなるかねぇ
        どすこいはアメリカ行くから関係ないかもしれんが
      • 157
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月04日 03:57
      • ID:XBgMQHp40
      • これ、納得いく説明が無ければプロ野球選手会が動くんじゃないかな
        シーズンオフの年棒交渉そのものを否定してるに等しいわけだからね
        嶋会長が楽天日シリ制覇で忙しいからもうちょい先になると思うけど
      • 158
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月04日 17:16
      • ID:z90FiPnE0
      • チーム内じゃ柱になった2人なのにこの特例は厳しいな~
        とは言え5位という結果からすると今年の成績で年俸交渉できるのなんてブランコくらいなもんか
      • 159
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2013年11月05日 12:28
      • ID:G.r6pCsFO
      • 中村ノリと鶴岡なら妥当の額だと思うが…? 選手会もペナントレース弱いくせに要求だけは一人前 強くなってから要求しろよ 経営者も下手くそすぎ こんな事やってるから毎年最下位なんだろうな どっちもどっち

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