野村克也「私は才能がない。凡人だった」 :日刊やきう速報

    野村克也「私は才能がない。凡人だった」

    2014/1/11 16:15 レジェンド コメント(187) このエントリーをはてなブックマークに追加
    20070918212244

    http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1389407412/

    1: 風吹けば名無し 2014/01/11(土) 11:30:12.52 ID:r27bDbSW
    野村克也(22) .302 30本 92打点 OPS.924

    は?

    2: 風吹けば名無し 2014/01/11(土) 11:31:14.60 ID:vbHQ/MoA
    努力したんやろなあ

    4: 風吹けば名無し 2014/01/11(土) 11:32:43.78 ID:KdGzkhpG
    この時代の選手は色々おかしい

    35: 風吹けば名無し 2014/01/11(土) 11:41:55.76 ID:pA0jodO+
    もちろん努力もあるけどやっぱり普通に才能もあったし天才やろ

    7: 風吹けば名無し 2014/01/11(土) 11:33:46.18 ID:rl8XCtKW
    努力する才能ってあるよね

    9: 風吹けば名無し 2014/01/11(土) 11:34:30.86 ID:R8tIirpR
    めちゃくちゃ努力してたんやろ
    弱肩を当時禁止されてた筋トレで補ったり
    カーブがどうしても打てないから相手の癖とか投げるコース読んだり
    才能だけじゃやっていけないからデータで傾向調べたりしたんや

    なお壊れない体と遠くに飛ばす才能はあったもよう

    15: 風吹けば名無し 2014/01/11(土) 11:36:56.45 ID:nCNX8zdr
    >>9
    あとは運やな

    高校の先生の紹介だけでプロ入りできたり
    クビ寸前のところでチームが捕手不足になったり

    10: 風吹けば名無し 2014/01/11(土) 11:35:05.37 ID:nSCfyJep
    成功しとる人は今も昔もものすごい努力するもんやし
    そういう人から見たら周りは自分より才能あって努力したら自分より上になれるのにと思うところはあるやろ

    11: 風吹けば名無し 2014/01/11(土) 11:35:37.57 ID:WwI/J6Cw
    ノムなら誰より考えて野球をやったことが自分の才能
    くらいのことを言ってほしい

    12: 風吹けば名無し 2014/01/11(土) 11:35:43.93 ID:Hhyq704l
    凡人だった(HR657本)

    20: 風吹けば名無し 2014/01/11(土) 11:37:37.91 ID:hFttzRuN
    野球の根底を変えた人間としては世間一般の野村評価は低すぎる

    25: 風吹けば名無し 2014/01/11(土) 11:38:57.24 ID:BZryR5ca
    息子は努力しなかったんやな

    93: 風吹けば名無し 2014/01/11(土) 12:01:43.64 ID:cfwwg8JM
    >>25
    ノムが「カツノリは人の何倍も何十倍も努力した。ただ才能がなかった。(一茂は才能あったのに努力しなかった)」
    とか言ってたで

    103: 風吹けば名無し 2014/01/11(土) 12:06:46.95 ID:5PO/af1h
    >>93
    zpDNiTd

    30: 風吹けば名無し 2014/01/11(土) 11:40:13.70 ID:u11oCbG9
    ノムってプロで生き残るためにはどうしたらいいのか 
    死ぬほど努力したんじゃないか 

    37: 風吹けば名無し 2014/01/11(土) 11:42:13.82 ID:an7ooc7/
    これぐらい実績あるならカネヤンみたいに俺すげえええええええええええ話してくれた方がいい

    41: 風吹けば名無し 2014/01/11(土) 11:44:10.78 ID:slqejn9U
    努力する才能がある人はすごいわ
    尊敬する

    43: 風吹けば名無し 2014/01/11(土) 11:44:49.72 ID:m5W2Lzgf
    打撃と口の上手さは超一流

    46: 風吹けば名無し 2014/01/11(土) 11:46:10.52 ID:G82JZjRp
    遠投テストで届かなくって10メートル前で投げさせてもらってギリギリ合格
    つまりプロにもなれてない 運も相当強いよこのひと

    57: 風吹けば名無し 2014/01/11(土) 11:49:31.12 ID:X97nKJW0
    >>46
    そもそもコネやし

    52: 風吹けば名無し 2014/01/11(土) 11:48:54.85 ID:4qPtAX7w
    才能ある人はある人なりに無いと思っとるんやろか

    54: 風吹けば名無し 2014/01/11(土) 11:49:08.42 ID:x4vSbbRT
    いつから汚い野村になったんや?

    65: 風吹けば名無し 2014/01/11(土) 11:52:09.14 ID:R8tIirpR
    >>54
    鶴岡に結婚式の仲人拒否されて、
    新年会のあいさつにいって他の選手は家に挙げられてどんちゃん騒ぎしてたのに自分だけは玄関で追い出されて
    鶴岡に慰留してもらおうと説得しに行ったときにノムさんだけ罵倒されたりして徐々に黒化していった

    一番信用していた蔭山が死んだことでかなり黒化してサチヨで完全黒化した

    84: 風吹けば名無し 2014/01/11(土) 11:58:45.06 ID:MBO+7U8a
    >>65
    鶴岡はノムの暗黒面を見抜いていたってことか

    97: 風吹けば名無し 2014/01/11(土) 12:03:46.12 ID:k7jFom7o
    >>84
    鶴岡「体が太くてボーっとしてるから図太いんやろ。バシバシ叩くで」→逆でした

    野村がID野球の試行を初め、劇的な結果を出す→鶴岡「勝手な事するな!(ボコー」

    野村「結婚式に来てください」
    鶴岡「すまんな、忙しいねん」
    野村「そっか・・」
    しばらくして野村、同僚の結婚式に出る→鶴岡「えーこのたびは・・」→野村「」

    どっちが悪いんでしょうかねえ・・・

    60: 風吹けば名無し 2014/01/11(土) 11:50:15.99 ID:WwI/J6Cw
    ゴジラ松井でさえ、自分が特別図抜けた才能あったわけじゃない
    あえていうなら努力する才能があった、みたいなことを昔いってた
    超一流はみんな恐ろしく努力してるから、素質や才能がすべてとは自分ではあまり思わないし
    思ってても言わない

    66: 風吹けば名無し 2014/01/11(土) 11:52:27.41 ID:iKWj04FE
    ノムは自分の長所を模索し、見つけ、伸ばしたのが何より素晴らしい
    才能を自ら潰す選手なんて今でも多いというのに

    68: 風吹けば名無し 2014/01/11(土) 11:53:18.00 ID:MBO+7U8a
    あれだけの打撃成績なのに打者に対してはウンチクが少ないのが野村
    生涯一捕手を貫いてるところは凄い

    108: 風吹けば名無し 2014/01/11(土) 12:07:39.64 ID:wTErdr1D
    大してモノ考えずにただ身体動かしてやってた時代に1人あれこれ試行錯誤したんやろなとは思う

    74: 風吹けば名無し 2014/01/11(土) 11:54:32.75 ID:FJiV6jlA
    この人の人生ドラマ化したら見てみたいけどな




    おーぷん2ちゃんねるはこちら


      • 1
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 16:18
      • ID:ar5IIf200
      • 努力する才能
      • 2
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 16:20
      • ID:aq.bVprM0
      • 努力してない凡人が諦めて使う言葉が「才能」と伊東四朗が言っとたで
      • 3
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 16:21
      • ID:pwc84zzU0
      • 金田「俺は天才」←わかる
        野村「俺は凡人」←まだわかる
        豊田「稲尾は天才。今の投手はしょうもない」←は?(威圧)
      • 4
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 16:26
      • ID:itlN5wxY0
      • 初めの一歩の幕の内が、宮田くんがしんで途方にくれて、トミ子と結婚するって考えると解りやすい。
      • 5
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 16:26
      • ID:tCG2AOVf0
      • ヤクルトのお荷物わろた
      • 6
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 16:27
      • ID:fr7gYeBI0
      • ノムさんの自己評価の低さは異常
      • 7
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 16:27
      • ID:jRuNIR180
      • ※3
        稲尾「才能ないから速い球投げられないンゴ…コントロール磨くンゴ」
      • 8
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 16:28
      • ID:lvCvOOOh0
      • アワビの姿煮に異常な憧れを持つ凡人
      • 9
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 16:28
      • ID:M.yW5XKu0
      • 一茂にヤクルトのお荷物で草
      • 10
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 16:28
      • ID:7KSwn0tbO
      • 努力する才能とかいう努力をしない人間が使う言葉
      • 11
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 16:28
      • ID:exEsLAca0
      • 一打サヨナラの場面で0ストライク3ボールに
        そこで一旦打席を外していかにも打ちたそうに素振り連発→「よし一つくらいストライク取るか」
        んで投げ込まれた甘いボールをサヨナラホームランにしたエピソードには痺れた
      • 12
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 16:29
      • ID:Nzic.FGn0
      • 監督としては天才じゃないか?
      • 13
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 16:29
      • ID:bryT7fHP0
      • 謙虚かっこいい
      • 14
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 16:29
      • ID:8ql0LcPyO
      • 凡人は誰もが、生まれた段階から凡人であり、最初から天才は存在しない。
        素質と、持ってして育った、能力。これに、練習と努力に質と量。
        環境により、凡人が近づく領域に達していくだけの事だから、科学的に論じて行くなら、開化させる為の値の差なんでしょうね。
      • 15
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 16:29
      • ID:99iGDDVVO
      • 才能がない(生涯本塁打数第2位)
      • 16
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 16:32
      • ID:r7UVqaap0
      • 天才が努力すると無敵だよな。
      • 17
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 16:34
      • ID:ZMkHbLS50
      • 大河ドラマにしよう(提案)
      • 18
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 16:34
      • ID:ct.RFiPH0
      • 尊敬してるで
      • 19
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 16:35
      • ID:ct.RFiPH0
      • 何気に通算成績ヤバイな
        あんま話題ならんけども
      • 20
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 16:36
      • ID:yFo0hb380
      • 自己評価の低さは、現役時代がONと同時代で、人気も成績もあっちに持ってかれたからもあるけど、
        周りに理解者が少なかったのが最大の要因だと思うわ
        知ってる中では、皆本とか江夏とか森とか位しか同世代のノムへの賞賛コメは見たことない
      • 21
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 16:37
      • ID:x1lxxn.C0
      • 長嶋や王と比べてということやないの
      • 22
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 16:38
      • ID:QoNYBEQe0
      • やっと分かったか!
        随分時間がかかったのう!!
      • 23
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 16:40
      • ID:A8slGk9L0
      • プロの世界だから、身体能力やセンスの一点において、自分より秀でてると思える選手はゴロゴロしてるんだろうな
        ただ、他の選手が結果に結び付けられてはいないって話なんじゃないだろうか

        あとなんですかねこの鶴岡って酷い上司は…
      • 24
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 16:40
      • ID:FzzIZ6hz0
      • プロ選手よりもはるかに努力した凡人も数多くいるだろう
        やっぱり才能ありきだとは思う
        誰にだって何かしらの才能はある
        それに出会えるかどうか
      • 25
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 16:42
      • ID:Eh5TeR.x0
      • この人の人生をドラマにしたら涙不可避やで
      • 26
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 16:42
      • ID:go.ZsFsV0
      • ドラマじゃないしジャンルがジャンルだから人を選ぶけど
        「やる夫と学ぶ野村克也」はめちゃくちゃ面白いで
        蔭山監督事件とかこれで初めてちゃんと知ったわ
      • 27
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 16:44
      • ID:1i75IwAn0
      • 結局見てる場所の問題でしょ
        そこに甘んじるか更に上を目指すかで発言も変わると思う
        結局才能あろうがなかろうが努力しなきゃ無理
      • 28
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 16:46
      • ID:1eCUyWhVO
      • 人一倍劣等感が強いからこそ努力することができるんだろなあ。
      • 29
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 16:47
      • ID:NdAqCbLF0
      • マジでドラマ化はするべき
        この人の人生波瀾万丈すぎ
      • 30
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 16:48
      • ID:XRX.cBUE0
      • たとえ謙遜でも、誰かみたいに「昔の選手は凄かった今は駄目だ」とのたまう老害より気分はいいな
      • 31
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 16:49
      • ID:.xoddYm00
      • 本当に凡人であれだけの成績が残せたというのならそれはもう努力の天才という領域ではなかろうか
      • 32
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 16:50
      • ID:28VsbDpd0
      • 本スレ>>65、>>97
        これってどう考えたってノムさんを暗黒面に叩き落とした鶴岡ぐう畜やろ!
      • 33
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 16:50
      • ID:b3jwQJvP0
      • 首寸前で捕手不足になる運に恵まれるのがノムさん
        首にされてから捕手不足になる間の悪さを持っているのが細山田
      • 34
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 16:50
      • ID:dYo1F5CB0
      • 凡才なのに歴代最強捕手とはこれいかに
      • 35
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 16:51
      • ID:Zd9Vx.w40
      • 親の贔屓目あるだろうが人の何倍も努力したっていうカツノリに才能があればなぁと思うわ
        真面目らしいし立派な捕手になってほしかった
      • 36
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 16:51
      • ID:vlajnuEh0
      • 凡人だったけど、人の数倍の努力をしたことで誇れる結果を残せたってことでしょ。
        才能がなければ結果を残せないと決まってるわけでもないんだから、ノムさんの発言におかしなところは何もないと思うがな。
      • 37
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 16:52
      • ID:epqzhcp10
      • 鶴岡御大とは終生仲直りしてないしドラマにするのは厳しいやろうなぁ
      • 38
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 16:52
      • ID:Bpm.Y3RnO
      • 37なら俺は凡人
      • 39
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 16:54
      • ID:5X2XJCfM0
      • 戦後初の三冠王、6年連続二冠王、13年連続パ・リーグベストナイン

        阿部よりチートやないか
      • 40
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 16:56
      • ID:mPwPnf0S0
      • 死ぬほど努力したんだろうな、この人は。清原とかも遊び呆けずに努力に徹してたら、もっと成績は良かっただろうに。勿体ないわ。
      • 41
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 16:56
      • ID:V846wRVs0
      • 野村でさえ才能あると褒めた一茂・・・・
      • 42
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 16:57
      • ID:byPVPgz30
      • 門田がノムさんの打撃フォームを完璧だと思って鏡で見ながら練習してたはず
      • 43
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 16:59
      • ID:K.4.j6BM0
      • これだけ打っておきながら捕手なんだよなぁ
      • 44
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 17:01
      • ID:QS.hFY1S0
      • リーガルハイに出てきたアニメ監督みたいやな
        「努力もしない凡人どもがあいつには叶わないと嘆く。冗談じゃない!」って言葉は胸に来たで
      • 45
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 17:02
      • ID:XXyP45i.0
      • 控えめに見ても鶴岡ってクズじゃね
      • 46
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 17:03
      • ID:UtLZV1DR0
      • ノムの私は凡人って言うのは、いわゆる「来た球をよく見て打てばいいだけ」って言う

        天才型(長嶋とか広瀬叔功)を見て、あれは真似できないってところから来てるんだべ

        そんな広瀬の安打記録や右打者最高打率、盗塁数を抜いたのがイチローや落合や福本なんだから なんか凄いわ
      • 47
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 17:03
      • ID:qlvRdC3z0
      • ハリーがノムをみて長距離砲としては敵わないからヒットの方向に行ったんだよな
        本人が意識して取り組んだ癖見抜き、クイックやカットボールその他諸々以外でも与えた影響は凄まじい。
      • 48
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 17:05
      • ID:weZX2syx0
      • まぁお前らは野村の倍努力しても成功しないから安心しろ
      • 49
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 17:05
      • ID:Eh5TeR.x0
      • 肩が弱いから盗塁刺せない⇒投球モーション短くしたらええやんけ!

        この発想は素晴らしいと思うわ。
      • 50
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 17:05
      • ID:Q01gKQgb0
      • 努力さえすれば誰しも超一流になれると受け取られるとバッセンで怒鳴られてるような不幸な子供が増えるんやろな
      • 51
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 17:07
      • ID:eUvegdxC0
      • なわけないだろ、労害
      • 52
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 17:08
      • ID:5F93MlUH0
      • 身体能力という意味ではノムに才能ないのは当時のエピソード聞く限り本当だろうな
        ただ当時の選手は真面目に練習しない奴がほとんどでシーズン中ですら酒や女遊びに浸るほどいい加減だった
        だからたとえ才能がなくても練習量多さと野球脳を鍛えることで簡単に人より好成績を残すことができた時代だった
      • 53
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 17:09
      • ID:weZX2syx0
      • へりくだって自称凡人
        背伸びして自称凡人
        どうしようもないこの差
      • 54
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 17:11
      • ID:QSc01ToT0
      • ONが世間にプロ野球を広める意味での影響力が凄かったけど野球というスポーツそのものに関してはノムさんが与えた影響の方が圧倒的に多いやろな。
      • 55
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 17:17
      • ID:hVCxEfai0
      • ノムさんは真っ向からONとやりあいたかったんだろうなあ
        凡人の限界がONの才能に負けた、と思ってるんじゃないだろうか?

        裏を返せば、この発言って限界まで努力したという自負でもあるから凄いことなんだけどな
      • 56
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 17:21
      • ID:.M0On.U00
      • 昔結構なレベルの作家さんと飲む機会があって、
        「この世界天才ばっかりだからオレみたいな凡人は大変だよ」って言ってて「あんたが言うなw」って思ったのを思い出したw
      • 57
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 17:22
      • ID:0zKLlhbm0
      • なんでこんな自己顕示欲の塊のおっさんが謙虚な人間ってことになってんだ?
        見る目無さすぎやろ(呆れ
        頑固一徹直言居士の豊田の方がはるかにマシなのにな

        鶴岡親分とのエピソードは後年ノムが著書で書いたものが中心
        当時は真偽のほどを審議されてたのにいつのまにやら真実になって書いたもん勝ち、死人に口なしやし
        自分に不利なことは書かんしね
        それでいてこれだけぐう畜エピが残ってる時点でノムさんの人間性はお察しよ
      • 58
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 17:22
      • ID:StJUQRit0
      • スラダンの福ちゃんか
      • 59
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 17:23
      • ID:nU14myrK0
      • ノムなりに挫折は多いし、限界まで努力したうえでの挫折やから自分に才能があるという発想は自然になくなったんやろな
        他人から見れば無学の高卒がテッドの本読み込んだり皆川にカットボール覚えさせたり発想とひらめきの天才に見えるんやけども

        あと人に理解されるのも才能やと思ってるんかね
        蔭山さんや皆川みたいに名前が具体的にあがるくらいしかノムの理解者は多くなかったみたいやし
      • 60
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 17:24
      • ID:sCTcYoVd0
      • 鶴岡親分のあれこれはノムさんサイドからの意見オンリーやからよう分からん
        それを置いといてもノムさん結構な畜生やし、それが選手として良い悪いは置いといて
      • 61
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 17:28
      • ID:pFpFSbIbO
      • 凡人だった(下がいないとはいっていない)
      • 62
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 17:30
      • ID:Tpl8Mu7U0
      • ONに対するあこがれと反発心から、天才に対する凡人と言う図式を作ったんだと思う。自身へのモチベーションもあるし、その方がマスコミ受けする。天才じゃなきゃあの成功はないんだけど、長嶋茂雄と言う究極の天才の前では、王さんですら努力型になる。それより注目されない自分は凡人だと言い聞かせないと、心が折れる。
      • 63
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 17:33
      • ID:J2Kex.Ej0
      • いや努力家だしプレイヤーとしても一流ですよ
        なおかつ球史に残る偉大な監督でもある
        でも人格はクソだけどね
      • 64
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 17:36
      • ID:HufV4du0O
      • カイエン青山に爪の垢を煎じて飲ませたい
      • 65
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 17:37
      • ID:8pCtbAGv0
      • 鶴岡は無能じゃないし当時は親分と慕われたひとかどの人物だよ
        ただノムとは徹底的に合わなかっただけだろ。
        けど鶴岡を知る南海OB連中がノムを糾弾しまくって、そのせいでノムがハブられた。
        ノムの低評価はそんな連中のせいだとは思う。
      • 66
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 17:39
      • ID:dU6Njeh70
      • だいたい凄い才能があったらプロの方から呼ばれるもの。
        そこからテスト入団ではいあがったのがこの人の凄いところ。
      • 67
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 17:39
      • ID:Eh5TeR.x0
      • ノムさんがシーズンHRの日本記録を更新した翌日のスポーツ新聞の一面が「長嶋サヨナラ犠牲フライ!」じゃなぁ・・・
      • 68
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 17:40
      • ID:qYwAvzNs0
      • 「努力した者が全て報われるとは限らん。しかし!成功した者は皆すべからく努力しておる!!」って鴨川のじっちゃんが言ってた
      • 69
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 17:41
      • ID:BVNiFQCd0
      • 天才ではないが、だからって才能がないってわけでもないわな
      • 70
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 17:41
      • ID:eENZcz1JO
      • アンチのしょーもなさに草不可避
      • 71
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 17:41
      • ID:fG..CfWf0
      • ノムさんってやたらと長嶋を引き合いに出すけどあれって
        単なるツンデレだよな
      • 72
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 17:46
      • ID:Eh5TeR.x0
      • ※71
        むしろデレデレやろ。
      • 73
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 17:47
      • ID:NrCb1OP0O
      • 「そんな事ないですよ~天才ですよ~」
        って言ってほしいんだろ?この老害は‥
      • 74
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 17:49
      • ID:Ym0vXCIe0
      • ノムさんほど野球のこと考えた人間はいないと思う。
        飲みにいってる時もささやきに使うために相手の情報仕入れてたくらいやし。
      • 75
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 17:49
      • ID:ptCpMciG0
      • ※11の言ってることがよくわからん 打ちたそうにしてるのになぜストライクとるかってなるん?
      • 76
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 17:51
      • ID:zy9YaJRL0
      • ノムさんが完全に黒化したのは南海放逐食らった件やろ
        サッチーが擁護不能にアレな人なの差っ引いてもずーっと一緒にやってた連中に後ろから切られたようなもんだし
      • 77
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 17:52
      • ID:8pCtbAGv0
      • 基本ツンデレ爺
        元々ONとは仲も悪く無かったけど、対立煽ったマスコミのせいでおかしな事に
      • 78
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 17:52
      • ID:wcAmt98m0
      • 一年目の成績が確かノーヒットで終わって人事に土下座して無理やり残留したみたいね。で、素人同然だったとか。で、捕手として日本歴代最高に上り詰めた人。凡人どころか怪物だよ
      • 79
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 17:54
      • ID:aNVb7Ta30
      • テスト生から球界No.1の捕手まで育った自分は鶴岡親分の最高傑作だったはず。それなのにどうして自分を嫌うのかさっぱり理解できなかった、とも本に書いていたな。
      • 80
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 17:55
      • ID:WWRuyrzQ0
      • 自分の努力を才能の一言で片付けられると腹が立つんじゃないの?
      • 81
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 18:03
      • ID:0gt69daj0
      • 才能も努力も片方だけじゃダメってことだ
      • 82
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 18:06
      • ID:CKvx00ui0
      • レジェンド級はどれも努力した天才やろ
      • 83
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 18:13
      • ID:aXoRu.HI0
      • クッソ頑丈な身体は間違いなく図抜けた才能やろなあ。

        ただ打者としての逸話を色々読んでると、来た球を打つ、でやってた時代に
        それが上手くできんかったというのはやっぱりコンプレックスやったんちゃうか。
        周りの大打者はみんなそれができて同時代にその究極系みたいなミスターがおったんやし。
        ワイは才能無いわ、ていじけるのもそれはそれでわかる。
      • 84
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 18:20
      • ID:OHVTSoyN0
      • 空手の大山でもそうだったけど、みんな素質だけでやってきたと
        思われたくないんだよね!自分達を尊敬しされたいもんでさぁ~(怒)
        でもやっぱり素質が第一なんだよ!スポーツは特にね!
        だから素質のない大多数の人間は激しい練習しては
        絶対ダメだよ!俺は空手の練習し過ぎて糖尿になったからね!
      • 85
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 18:26
      • ID:iBGEwhcuO
      • 日本人は逆境を乗り越えて成功した人が好きなんだよね
        苦労を知ってる人だからこそ作れる世界があるのに、そういう人間が政界に殆どいない日本の政治は三流のままなんだろ

      • 86
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 18:28
      • ID:XSyT1OC40
      • 沙知代の人生もすごいぜ
      • 87
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 18:32
      • ID:wdcvZsm8O
      • 同じ時代に長嶋とか王とかいればこういう発言しちゃいそうな気もする
      • 88
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 18:33
      • ID:bLWOBmA70
      • 「野球は頭でするもんや」

        なお、頭を使うようになる前にすでに本塁打王を取っていたもよう

        当時としては恵体で、努力するわハングリー精神あるわ
        その上に頭も使うわ、そりゃ三冠王も取りますわ
      • 89
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 18:34
      • ID:zqWAtS3e0
      • 自分がもともと弱肩だったというなら、プロ入り直後くらいの息子の肩を強くしてあげることはできんかったんか?

        まあ、セゲヲ語を理解できた上で努力できるヤツくらいじゃないと、本当に才能があるとは思ってないってとこか?
      • 90
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 18:36
      • ID:oRRAqRFa0
      • 才能だけで努力を怠り大成しなかった清原とか見てると、才能ありすぎるのも考え物やなって思うわ
      • 91
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 18:37
      • ID:ADC8Syp.0
      • 大河ドラマ「野村克也」待ったなし!
      • 92
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 18:39
      • ID:D6N8wYqq0
      • 凡人の言う才能って、ほとんど情熱と同義語のことが多い。情熱を持たない凡人はそりゃあ、成功者の燃えたぎる情熱は理解できない
      • 93
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 18:41
      • ID:sbMRHw1l0
      • ノムさんが言ってる天才は長嶋レベルを言ってるんだろ
        ノムさんは研究と努力の積み重ねなんだよね。それを続けられる時点で凡人じゃないと思うけど・・・
      • 94
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 18:45
      • ID:ophSYV9y0
      • ※84
        空手のやりすぎで糖尿って?
      • 95
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 18:45
      • ID:JlVbeVH70
      • ストレートだけ→打てる
        変化球だけ→打てる
        ストレートを待ちながら変化球→打てない
        だったらしいなw
        割り切って対応変えたのは偉いと思うわ。
      • 96
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 18:47
      • ID:6uCdiMw60
      • 結局人間誰だって自分が出来る事は努力だし自分が出来ない事は才能なんだよ
        素直に才能の補助を認められる人間なんていないしこれだけ才能ある人間でもそうだって話でしかない
        お互いそう思ってればいいだけの話だ
      • 97
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 18:47
      • ID:kt7ruahA0
      • 一部嫌いなところがあると全てを否定しなきゃ気が済まないのはアンチにありがちな思考だよ
      • 98
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 18:48
      • ID:B.3Udf1MO
      • 同じ時代に天才っぽい連中がいるからそいつらと比べてって話じゃね
      • 99
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 18:52
      • ID:RA8.GLHo0
      • レジェンドである事は揺るぎない
      • 100
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 19:05
      • ID:hd97i0Db0
      • ノムは野球が未熟だった時代の突然変異みたいな選手だよな
        プロ入り前にまともな技術指導も受けず運動能力は水準以下
        こんな選手今ならプロにもなれんだろ
      • 101
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 19:07
      • ID:5X2XJCfM0
      • 野村の場合は身近に天才が多すぎた
        同じ南海テスト生でも同期に皆川、一つ下に広瀬だからな
      • 102
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 19:08
      • ID:N3c5ijfE0
      • 凡人であったとしても天才の中の凡人でしょう
      • 103
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 19:19
      • ID:xCtyPcDu0
      • カツノリは才能はなかったね。ノムさんはいい選手だったよ。
      • 104
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 19:21
      • ID:wZt6Pzt90
      • 俺みたいに体育の時間味噌っかす扱い受けたような奴が野村くらい活躍したのなら納得のいく発言だけどな
        間違いなく才能はあふれていたはず
        努力もすさまじかったんだろうけど
      • 105
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 19:21
      • ID:7zyTE5Rg0
      • 阪神ファンからウィリアムズの本もらう逸話好き
      • 106
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 19:30
      • ID:boBqM5JG0
      • 天才ではないけど、凡才でもなかった
        一流であっても、超一流ではなかった
        一流になれる才能と、超一流の努力であそこまで上り詰めたんだと思う
        才能の量に多寡があるなら、多分歴代の超一流選手と比べたらノムさんは少ないほうだと思う
        でもなかったわけではない
      • 107
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 19:30
      • ID:wTvrzZkB0
      • 自分の息子に才能がないって評価下すの親としてかなりつらいものがあるとおもう
        逆に言うとカツノリはほんとに努力したんだろうなあ
      • 108
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 19:35
      • ID:yJFU7I0O0
      • ノムが大成したのは野球に対する執念が人並み外れてたからだろう
        病院抜け出してまで試合出る奴は古今東西ノムしかおらへん
      • 109
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 19:39
      • ID:WbmtPwPC0
      • ノムさんが凡人やったら、他の選手全員首吊らなならんレベルやで
      • 110
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 19:44
      • ID:aVsB5ynM0
      • 超ご謙遜だわ・・。
        自他認める天才達の一人だろ?
        まあ、派手さはないけどね。
      • 111
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 19:47
      • ID:NEhlwWvT0
      • ノムうわいわく
      • 112
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 19:48
      • ID:NEhlwWvT0
      • ミスった
        ノムさん曰く、自分が見た中では長嶋、広瀬、イチローは天才だと思ったらしい
      • 113
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 19:50
      • ID:lo6e3kN70
      • 当時のクソみたいに重いキャッチャーの防具着けてあの打撃成績だからな
        バッターとしては天才やろ
      • 114
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 19:55
      • ID:Eh5TeR.x0
      • 長打力と頑丈さは間違いなく才能やろ。
      • 115
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 19:55
      • ID:IPMGw5L.0
      • まあ今はただの腐った老害だが野球の実績と産業廃棄物の汚物を嫁として引き取った勇気は評価する。
      • 116
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 19:56
      • ID:Jmi7jlDQ0
      • カツノリは打つ方はぼちぼちだっと個人的には思うんだがね
        捕手に拘らなければもう少しは活躍できたかも
      • 117
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 19:56
      • ID:pWz.DWHJ0
      • >>103
        草不可避
      • 118
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 19:58
      • ID:ZLa1z3y40
      • ノム「いつだってワシは月見草。」
      • 119
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 19:58
      • ID:.5LblJ9I0
      • あの嫁さんは凡人じゃ持て余すぜw
      • 120
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 19:58
      • ID:BA7.8ufa0
      • 感じ悪い言い方になるが、野球に限らず成功した人は
        「俺は天才じゃない、才能なんてない、運もない」って言い方たがるもんだやな
        でも「ものすごい努力した」or「しかしこういう考え方をした(頭がよかった)」

        >>37
        よーするに「神様」の手助けを全否定してる訳で、ある意味金やんなんかよりも
        『俺』SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!って言いたいんだよ察してやれよ
      • 121
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 20:05
      • ID:pWz.DWHJ0
      • ※120
        事実だししゃーない
        努力の塊みたいな人やしな
      • 122
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 20:14
      • ID:RUU0NESz0
      • コネで無理矢理入った人間だし才能に乏しいという評価は妥当。
        天才との絶望的なスタートラインの差を死に物狂いの努力して、天才を抜き去った偉人ですわ。
        その事から「凡人でも努力すれば天才に勝てる」の生き証人。
        努力>>>>>>>>>>>>>>才能
        これを体現し、「不可能を可能にした」奇跡の野球人。
      • 123
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 20:15
      • ID:BA7.8ufa0
      • ※121
        松井だったかなあ
        「努力し続けることが出来るのが自分の一番の才能だと思う」
        みたいなこと言った人もおったで
      • 124
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 20:17
      • ID:MsE.Dw6M0
      • >>89
        地肩は才能。
        鍛えてどうにかなるもんじゃない。
      • 125
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 20:21
      • ID:QpKIqPbd0
      • 嫌味な人だね!
      • 126
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 20:23
      • ID:Hi7tgDVs0
      • マジレスニキ多すぎやと思うんやけど、これでええの?
      • 127
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 20:23
      • ID:Mq0oKVZR0
      • 1
      • はいはいすごいね
        伊藤を潰しといてよく言うぜ
      • 128
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 20:27
      • ID:oLDzv.EG0
      • ※127
        やり玉によくあげられるし事実だが、選手潰さない監督はいない。
        大なり小なりそれは好ましくはないがある事だ。
      • 129
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 20:35
      • ID:6QFFJ8HH0
      • 伊藤の件に関しては、スタッフが「○球以上は投げさせないでください」と散々釘をさした上で、それを無視して酷使したわけだから非難されても仕方ない
      • 130
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 20:37
      • ID:uyAG9WAR0
      • 自分に才能がないと思いこんでる分、「頭で考えた俺」については凄く自信を持ってるのがノム
        まぁそりゃ事実なんだけど、自分は頭脳の男だって思いやアピールが強すぎてしまってる面もあんだろうな。
        いつだったかの落合との対談で「ヤクルトの選手が練習しないのはノムさんのせいだよ」って言われてた
        ノムの薫陶が強すぎて「頭を使えば野球は勝てる」が「頭だけ使えば野球に勝てる」になってるんだろうね
        ノムの現役時代は物凄い練習の虫だった筈だが、本人も肉体改造の話に関しては頭脳面と比べて全然語らない
      • 131
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 20:40
      • ID:duoOBYhFO
      • 真の凡人の嫉妬が見てて辛い
      • 132
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 20:47
      • ID:.bGYYwtJ0
      • テレビの番組でイチローだっけかが「僕に才能があるとしたら野球の才能じゃなくて野球を好きになれる才能だと思います」みたいな事を言っててカッコよかったな
      • 133
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 20:53
      • ID:txWoN9TY0
      • プロで戦える体を持ってるってのは立派な才能
        そもそも健康じゃなかったら努力することさえ許されないし
        努力出来ることが才能ってのはまさにその通りだと思う
      • 134
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 20:55
      • ID:zy9YaJRL0
      • ノムさんの「頭を使う」は前提として「極限まで練習してそれでも足りない部分を頭を使うことで補う」って意味だからな
      • 135
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 21:04
      • ID:ibEtjMHd0
      • ノムの話題になると発狂する珍カスはいい加減許してやれよ
      • 136
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 21:05
      • ID:O.FNUPwE0
      • やる夫で学ぶ野村克也を鵜呑みにしてるコメがありますねぇ…
      • 137
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 21:11
      • ID:gHuWNCEt0
      • 「そんなことないですよ」って言ってもらいたいだけのうぜえクソジジイだわ
        謙虚さの欠片もない見難い性根だよこいつは
      • 138
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 21:12
      • ID:CuCh2nGDO
      • 一茂って才能あったんやな
      • 139
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 21:13
      • ID:gHuWNCEt0
      • ※108
        クロマティのがはるかに有名だろ
      • 140
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 21:15
      • ID:ZLa1z3y40
      • 落合博満「なに言ってるんですかw」
      • 141
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 21:23
      • ID:RSzclF35O
      • 努力しても結果出んやつも居るし才能はあったんやろうな
      • 142
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 21:40
      • ID:jyQBcU5J0
      • 天才が努力するってのは
        イチローや前田やゴジラやバースとか掛布、篠塚とかあたりのことだよな。

        ノムも、右投右打の時点で才能ないよ。落合・長嶋も同様。

        右投右打は、みんな努力でプロになってる。
        センス・才能なんかゼロ。
      • 143
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 21:43
      • ID:duoOBYhFO
      • 謎理論
      • 144
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 21:51
      • ID:jdA57TaWO
      • 努力型の天才やろなあ

        何かで「努力した者が成功するとは限らないけど、成功した者はすべからく努力している」て感じの台詞あったよな
      • 145
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 21:52
      • ID:Vkjrt9O00
      • 凡人でも知恵と努力次第で常識をひっくり返すことが出来るということを示したぐう聖(棒読み)
      • 146
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 21:58
      • ID:zW1TVEwX0
      • 野球はともかく、あの野村沙知代とやっていけるのは類稀なる才能
      • 147
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 22:04
      • ID:BA7.8ufa0
      • ※142
        ちょっと何言ってるかわk
      • 148
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 22:10
      • ID:BcEwEuuG0
      • 努力型を何人も再生させとるしな
        指導者としての功罪も差引き残高プラスやろ
      • 149
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 22:14
      • ID:4HRZBZQxO
      • 誰も持たなかった発想やアイディアを使って結果を残す奴は天才以外何者でもない。
        松井の件といいどんな人にもコンプレックスみたいなもんはあるってだけだろ
      • 150
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 22:33
      • ID:kqhTFsgf0
      • なおそんなことないですよと否定しないと機嫌が悪くなる模様
      • 151
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 23:30
      • ID:AJ3E0PY.0
      • ヤクルトのお荷物で大草原不可避
      • 152
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月11日 23:57
      • ID:fG..CfWf0
      • まあ自分の目標が高いんだろうな。テストで100点目指してる
        人が80点って結果に「アカン俺頭悪いわ・・・」ってボヤいて
        るのと一緒。頑張っても80点が最高レベルの人が聞いたら
        嫌味にしか聞こえないだろうが意識が高い人ってこんなもん
        じゃないかと。

        関係ないがノムはミスターをよく自分との比較で話題にする
        けどミスターの方はあんまノムの事話さないね。ミスターは
        ノムの事どう思ってんだろう。
      • 153
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月12日 00:03
      • ID:9dgJcfUL0
      • ネガティブを良い方に極めている人だと思う
      • 154
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月12日 00:18
      • ID:1J.b75TM0
      • 本人はガチでそう思ってるんだろうが回りからすれば天才よ
      • 155
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月12日 00:37
      • ID:Sr23nx2K0
      • ノムさん野球解説の時キャッチャーにだけ異様に厳しいんだよなぁ
        ネタじゃなくマジなんかも
      • 156
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月12日 00:42
      • ID:Scwxf8.JO
      • 努力しない天才より努力する凡才の方が偉大だと思う。但し、努力する天才には敵わない。
      • 157
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月12日 01:10
      • ID:dwxmMeBP0
      • 鷲ファンとしては本当野村はこの先どんだけ老害と言われても応援し続けたい
        努力できる人間になりたい
      • 158
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月12日 01:59
      • ID:woivdPFA0
      • といかプロに入れる時点で、一部例外を除けば極限までみんな努力してんだよな
        こういう言い方って謙虚なようで、実は滅茶苦茶奢ってると思うで
      • 159
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月12日 02:04
      • ID:pef.YQmOO
      • 同時代に王、長嶋がいたから余計にそう思うんじゃないの
        長嶋はもちろん、王の努力量にはオレはかなわんみたいなことを著書に書いてあったしなおさらそう思ったんじゃないかな
      • 160
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月12日 02:22
      • ID:ZbXsFR3u0
      • ※33
        クビ寸前で捕手不足になったから生き残ったってのは嘘くさいんだよなぁ。
        クビになりかけたのは1年目の54年。
        そして交通事故、トレード、頭部死球で入院で居なくなったとされる捕手の内、
        トレードされたって言われてる筒井って捕手、55年も南海でプレーしてて、56年から高橋ユニオンズでプレーしてるんだよなぁ。
        おまけに捕手不足になったから生き残ったはずの野村はファーストにコンバートされてるし。
      • 161
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月12日 06:42
      • ID:nsOc1PJh0
      • 実際才能が無かったって言い切れるくらい努力したって意味で言ってるんでしょ?
        本当に才能の壁にぶち当たるくらい努力してその上で一流の成績残したんだから凄い
      • 162
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月12日 07:54
      • ID:ZBKbVuzL0
      • やる夫と学ぶ野村克也
        これ読んだら好きになった
      • 163
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月12日 09:34
      • ID:isgPPqu3O
      • 去年福岡ローカルのチャンネルでゲスト解説で呼ばれて柳田のスイングに対してボヤいた時に
        「まあたった600何本しかホームラン打ってない打者が言うのもなんですが…」みたいな事言ってたけど、イヤミにしか聞こえなかったwww
      • 164
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月12日 09:45
      • ID:JhrUYTdQ0
      • 同じ時代に王長島いたからね
        あんなの見てたらそら才能ないと思っちゃうよ
        もちろん王長島が努力してない才能だけなんて言わないがね
      • 165
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月12日 09:55
      • ID:cfJFF7pOO
      • 鶴岡のこの指導の間違いはスラムダンクの陵南監督思い出したw
        違うんだよ、細かいこと気にするデリケートな方なんだよw
      • 166
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月12日 09:57
      • ID:cfJFF7pOO
      • ノムさんは男・選手見る目はあったが女を見る目は無かった
      • 167
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月12日 10:02
      • ID:cfJFF7pOO
      • 母子家庭で貧乏だったせいかハングリー精神半端じゃない。
        クビになったら終わるって危機感もあるし
      • 168
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月12日 10:13
      • ID:oRMOJ9jJ0
      • ノムさんに関してはキャッチャーリードと肩に関しては逸話よく聞くけど、キャッチングに関してはあまり話に上がることないよな
        古田が新人の頃にミットの使い方を見て、「ほぅ・・・勉強になったわ」って褒めた話ぐらいか
      • 169
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月12日 11:30
      • ID:ennurkZU0
      • 努力を天才って言うのはぶっちゃけ甘え
        ノムさんみたいに命かかってたらそんなこと言えない
      • 170
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月12日 12:03
      • ID:OxMkmbjMO
      • ノムサンにしか分からないことがある
        外野は黙ってろ
      • 171
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月12日 13:02
      • ID:FhMWpuDG0
      • 一流の選手たちは凄まじい努力をしてきて、それを才能って言葉だけで片付けられたくないのかもなー
      • 172
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月12日 13:21
      • ID:SnMwQ0kb0
      • 努力できる才能があった。
      • 173
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月12日 13:26
      • ID:ZCGNex.mO
      • 野村は自虐風自慢好きだよね
        月見草云々だってそうだろ
      • 174
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月12日 13:35
      • ID:lnBufsoK0
      • ※168
        為に成る勉強って上限無いからな。古田も他の選手みて関心するんだし、だから野球は面白い。それと古田のキャッチングはバッティングならイチローのそれを習得するくらいの難易度と利益度だと思うぜ。谷繁もそう。
      • 175
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月12日 14:32
      • ID:4.1eXjdV0
      • ※26
        創作含んでるだろうけどおもろかったわ。おかげで寝不足や

        ノムさんの現役時代のエピソードがあの成績にもかかわらずあまり一般に語られないのは恩師や球団との確執があったからなんだな。
      • 176
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月12日 18:23
      • ID:jruJsHz70
      • 馬鹿になる才能を持ってる人は多いのにな
      • 177
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月12日 19:11
      • ID:FQ4OJaczO
      • 45歳にして『やっと野球というものが分かってきた』のに身体の方が限界で引退せざるを得なかったらしい。あの時点で20歳の身体を手に入れられるならいくらでも払ったとか。

        野村は誰よりも考えて野球してたと思う。
      • 178
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月12日 19:43
      • ID:Tsgyb4yz0
      • 誰からのレスポンスももらえないくそ真面目なドキュメンタリーでも自分は才能がないっていっとったし多分本気で自分は凡人やと思っとるでこの人は
      • 179
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月12日 23:33
      • ID:u59lXVta0
      • 人一倍の反骨精神やろか
        これが巨人ならこうはならなかったと思うで

        セゲオもワンも、他球団ならどうだったか
      • 180
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月13日 00:34
      • ID:QRQlwVv.0
      • 米179

        本スレでもコメ欄でも

        いかにも長嶋氏は天然モノの天才みたいに(野村との対比もあって)評されているのが多いけど、
        彼こそ努力していないわけがないじゃん。そういうのを表に出すのがスマートと考えていなかっただけで
        野球への取り組みはそれこそ王・野村をしのぐぐらいだったかと。だからどこでも通用はしただろ。
      • 181
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月13日 08:22
      • ID:M8WI8OR10
      • ※170
        てめーが黙れよクズ野郎
        ボケカスしねウジ虫
      • 182
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月13日 21:18
      • ID:.KG.x3PY0
      • 努力厨くっさ
      • 183
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月13日 23:00
      • ID:BIu1H8j20
      • 入団時はともかく、肉体的にも精神的にも才能の塊じゃん。
        昌さんもそうだけど、派手な人じゃないから目立たないだけで、どう見ても天才。
      • 184
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年01月14日 15:47
      • ID:nrVq6OuD0
      • 俺やお前らの努力って言えば「チビブサハゲが長身イケメンをどうやって倒すか」、だから「天才が国宝をどうやって倒すか」な彼らとはどうしても努力の方向(発想)がズレる。
        しかし結局の所、努力も才能もない奴が両方を備える奴を倒したいなら「先ず自分の能力を可能な限り上げて、相手の才能を奪う」しかないんだよね。
      • 185
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年11月13日 13:42
      • ID:tY.IPJM30
      • 関係ないけど、h2の野田って野村+古田で野田になったってホント?
      • 186
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月08日 09:52
      • ID:b5ykUj0J0
      • >大してモノ考えずにただ身体動かしてやってた時代に1人あれこれ試行錯誤したんやろなとは思う
        昭和40年代のプロは殆ど脳筋時代だったが高校野球はそれに輪かけて酷かった、バット振り回すだけの無能ノビノビ野球w
        50年代に入ったらPL一強やら、明徳野球やら出てきて一気に野球が変わった時代
      • 187
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年06月26日 09:56
      • ID:fx8IAaC00
      • 技術が全然足りてなかったノムさん世代は根性論でプレーしてたんだし。本当にああいう時代は天才が物を言う時代だったろ。逆にノムさんやダリル・スペンサーの様な研究型はそんないなかったわけで本当の意味であの人は凡人だと思うよ

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    野村克也「私は才能がない。凡人だった」 にコメントする
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