大谷のせいで実は二刀流ってちょろいんじゃね?と思ってしまう :日刊やきう速報

    大谷のせいで実は二刀流ってちょろいんじゃね?と思ってしまう

    2014/7/6 00:31 日本ハムファイターズ コメント(209) このエントリーをはてなブックマークに追加
    大谷2発「強いスイングできれば」 左右に打ち分けに胸張る

    引用元: ・http://tomcat.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1404563646/

    1: 名無しさん@おーぷん 2014/07/05(土)21:34:06 ID:Znjb6dT15
    物差しとしと他の誰かにもやってみてほC

    2: 名無しさん@おーぷん 2014/07/05(土)21:35:45 ID:Ke4NB8HQC
    ちょろくは無いけど、できた奴いるんじゃね?とは思ってまう

    3: 名無しさん@おーぷん 2014/07/05(土)21:41:07 ID:KiNrucAVq
    候補としては松坂あたりかね

    4: 名無しさん@おーぷん 2014/07/05(土)21:41:44 ID:XfsBNuIjD
    雄平は去年あたり小川に投げてくれとか言われてた気が

    5: 名無しさん@おーぷん 2014/07/05(土)21:43:03 ID:F4MAUeVAj
    糸井は?

    11: 名無しさん@おーぷん 2014/07/05(土)21:48:06 ID:h0Phj6ycr
    >>5
    二軍時代サイン交換→ロジンつける→(あれ?なんだっけ?)→(まあ、カーブでええやろう)→直球指示した捕手パスボール

    やらかしまくってたで。剛速球だけどコントロールは悪いし・・・

    6: 名無しさん@おーぷん 2014/07/05(土)21:44:41 ID:3qjaqz4TD
    桑田なら内野も出来たっぽいしなあ
    新高木も二刀流してみよう

    9: 名無しさん@おーぷん 2014/07/05(土)21:46:16 ID:TIAcxznxo
    できるやつは今までたくさんいたと思うわ

    10: 名無しさん@おーぷん 2014/07/05(土)21:47:24 ID:v7qroN6V6
    雄平と吉見ならできたかも

    12: 名無しさん@おーぷん 2014/07/05(土)21:48:50 ID:tjpLH3zlU
    取り敢えずコンバートされた奴等は論外やろ
    失格って事なんやから

    14: 名無しさん@おーぷん 2014/07/05(土)21:48:52 ID:dd2KRaG6Q
    打者転向した選手は、結局投手はプロレベルじゃなかったってことやろ。

    16: 名無しさん@おーぷん 2014/07/05(土)22:01:08 ID:L2elSqYzN
    たくろーとか糸井とか高井とか結構野手転向組で活躍してる選手いるよな。
    逆はいないけど

    18: 名無しさん@おーぷん 2014/07/05(土)22:12:04 ID:wNbjViFtn
    やっぱスポーツは身体能力だわ。
    野球は他のスポーツに比べて身体能力をそのまま生かしにくいが
    身体能力を生かせる技術を身につければいいんだよなぁ。
    大田に足りないのはそこや

    19: 名無しさん@おーぷん 2014/07/05(土)22:14:28 ID:CicRIhbco
    プロはどちらかに専念してこそプロっていう既成概念を崩したのは凄いな

    13: 名無しさん@おーぷん 2014/07/05(土)21:48:50 ID:0TRwtMDL3
    やらなかっただけでやればできた逸材は今までもいたはずだよね
    桑田とか松坂あたりはやれば間違いなく成功してたと思う





    おーぷん2ちゃんねるはこちら


      • 1
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 00:31
      • ID:X4124Sjr0
      • でも仮に名前あげるとしたらやっぱ天才って言われる選手たちだよな

      • 2
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 00:32
      • ID:8iIYZw5u0
      • 藤浪君無理?
      • 3
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 00:32
      • ID:7Ry9cOfq0
      • こう思わせる可能性を提示しただけでも大谷の功績は大きい
        野球の概念が覆る日もそう遠くないかも?
      • 4
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 00:32
      • ID:l5.im7tmO
      • ちょろいわけあるかよ。
        努力と生まれ持った素質だよ。
      • 5
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 00:33
      • ID:NmuyuXXjO
      • 憲伸
      • 6
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 00:33
      • ID:1Clza7.I0
      • しかし大谷はどっちか1つだけ見たとしても

        高卒2年目で
        2.49 7勝1敗、160km
        .262 5本

        この時点で既におかしなことやっとるからなあ・・・

        二刀流ちょろいんじゃね?は言い過ぎやろ
      • 7
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 00:34
      • ID:1Clza7.I0
      • ※6のやつは打率.292の間違いやわ すまんな
      • 8
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 00:36
      • ID:JcXCHqZe0
      • 爆上げじゃないか
      • 9
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 00:36
      • ID:HgYA8KL5O
      • 150キロの直球をコントロール出来る二十歳はおらん

        シーズン5HR打てる二十歳はおらん
      • 10
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 00:36
      • ID:ZNDeNYAhO
      • 桑田でも松坂でも2年目で3割打って3番は無理やろ…
        大谷がイレギュラーすぎる
      • 11
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 00:36
      • ID:AeUG.Zmm0
      • 若いうちは、野手も投手も両方に挑戦させた方がイイと思う。
        糸井や雄平を見ててもそう思うな。
        適性の見極めを誤ると、糸井や雄平のように実力の発揮が何年も遅れてしまうから。
      • 12
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 00:38
      • ID:tGIToEgF0
      • できたできなかった論争なんて大した意味が無い。
        誰もやらなかったそれに挑戦する勇気こそ大いなる勲章だよ。
        今後挑戦する天才が現れて初めて大谷の凄さがまじもんだとわかるんだと思う。
        桑田とか本人にそれ言っても「無理ですよ」って笑いながら返すと思うわ。
      • 13
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 00:42
      • ID:9ErqN9mT0
      • 水野、桑田、松坂は野手としてもプロでやっていけたんじゃないかと言う人は多い。
        ただ、二刀流で成功したかどうかは分からない。
        3人とも投手をやったけど、大谷くんは投手だけで比較しても3人を上回る素質を見せているように感じます。
      • 14
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 00:42
      • ID:tcHqRf2I0
      • 分かる、次世代のプロ選手が出て「大谷さんみたいに二刀流に挑戦したい」ってなっても困っちゃうよな
      • 15
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 00:43
      • ID:UQClmC8J0
      • 今宮 (小声
      • 16
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 00:44
      • ID:rbxOf1ku0
      • 古田とか確か大谷のこと「プロ野球の歴史上最高の天才」とか評してたよな
        経験豊富なノムさんですら最終的に大谷に限っては二刀流を認めるような発言してたし

        やっぱりあまりにも大谷が特別なんじゃないかなと思うわ

        高校時代化け物みたいだった北条や堂林だってプロ入り後1年2年は一刀流でも二軍であっぷあっぷだった
        当たり前のようにプロのレベルで投打ともに両立させる大谷は、
        体力面も含めて我々が考える以上に遥かに高いハードルを乗り越えてると思ってる
      • 17
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 00:44
      • ID:gr.DkPC00
      • >16
        嘉瀬や萩原なんかは野手→投手だったと思うで
      • 18
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 00:44
      • ID:k7uFnBou0
      • 適正を見極めるためにとか言うけど、普通の選手はそんな余裕無いからな
        簡単に「投手やりながら野手練習やればいいじゃん」とか言っても、片方で通用するだけで普通何年かかるか
      • 19
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 00:45
      • ID:KantqZUp0
      • ※2
        ほとんど三振マシーンなんですが…
      • 20
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 00:46
      • ID:rPgLe4eu0
      • 投手と野手でプレイ出来た選手はいただろうな、いただろうけど投手としても野手としても惹かれるようなかつやくができるかというと大谷にしか出来ないでしょうな
      • 21
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 00:46
      • ID:flJSg5m40
      • 東出がやってたらどうなってたかな?笑
      • 22
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 00:47
      • ID:JnQ1vWdQ0
      • 翔さんも高校時代は投手やったし
        もしかしたら二刀流出来たかも
      • 23
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 00:48
      • ID:L0nUOiJf0
      • そもそもこの後二刀流の選手が出てくるんかね?
      • 24
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 00:48
      • ID:6BOjdgXjO
      • 投手大谷のローテ間隔何日?

        中7日くらい?
      • 25
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 00:48
      • ID:Wr7apm7HO
      • マエケン「一理ある」
      • 26
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 00:49
      • ID:QOnFDMt20
      • どのくらいすごいことなのか前例がないからわかりにくいってのはあるな。
        すごくないというわけじゃないけど。
      • 27
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 00:49
      • ID:NXU7gBXu0
      • 怪我で打者になった宮出はどうだったんやろう。
      • 28
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 00:49
      • ID:JfRL1fcw0
      • イチロー『』
      • 29
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 00:50
      • ID:4KzFv.nH0
      • >>16
        ひ、広池
      • 30
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 00:50
      • ID:aykN.otN0
      • 昨日の2本目なんて
        球場が小さくなったかのような
        錯覚するような本塁打だった
        桑田や堀内、翔さんあたりとじゃ
        体の企画がちがいすぎる
        ただでかいだけじゃなく手足が長く均整の取れた体してるからな
      • 31
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 00:51
      • ID:SOD0FWeG0
      • 田中と同じで感覚が麻痺してるだけ

        甲子園でエースで4番の人間が毎年何人もプロになるけど、1軍の試合に出られないとか普通だし、初安打や初勝利を挙げるのに何年もかかる人すらいるのに、二刀流とか中途半端なことやって結果を残せるわけがない
      • 32
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 00:52
      • ID:KantqZUp0
      • ※24
        普通に他のピッチャーと同じ中6日固定ローテだよ。だから投手は余裕で規定載ってる
      • 33
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 00:52
      • ID:15iM2thT0
      • しかし日ハム自体は弱くなってる
      • 34
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 00:54
      • ID:R4IyljjP0
      • 大谷の二刀流の何がすごいって両方でチームに貢献できることが第一だが
        そもそもやることにメリットがない事を自分から選んでやってる事だろ
        片方に絞ればタイトルを狙うことも出来るし年俸も多分増やせるって当たり前の欲というか発想に負けずに
        打も投も好きだから両方やりたいって純粋な好意で成立させてるのは人としてすごいと思う
      • 35
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 00:54
      • ID:ozfeMW0j0
      • 桑田、松坂がすぐ浮かぶけど盲点としては岩瀬も可能性を感じる
      • 36
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 00:55
      • ID:v5RyK.zq0
      • センスがありすぎなんだよなあ
        大谷だからできるんだろう
      • 37
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 00:55
      • ID:Mn.SlKSD0
      • 堂林
      • 38
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 00:55
      • ID:5ymTckfy0
      • ※24
        交流戦からは水曜固定の中6日で回ってる
      • 39
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 00:56
      • ID:Wpu.4ZHo0
      • 駄目元で大田をピッチャーにしてみよう(提案)
      • 40
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 00:56
      • ID:68ss.0.s0
      • むしろ大谷みてると二刀流だからこその成長も見られる気がする。
        インタビューとかでも打者、投手どちらの視点でも物事見ることができるから成長が早いし、考えもしっかりしてるんだと思う。
      • 41
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 00:57
      • ID:fxypY4KQ0
      • いくら過去の可能性のあっただろう選手の名前を挙げてもそれは結局できたと思うでしかないんだよな
        想像の世界の時点で有象無象
        それを現実に進行形でやっていて成功させていることに価値がある
      • 42
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 00:58
      • ID:ZplbgLyt0
      • MLBに投手転向してそこそこ活躍してる選手がいたはず…
      • 43
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 00:58
      • ID:qk3IiY7g0
      • 二刀流とか無理無理言うてたくせに、ちょっといけたら桑田でもいけたとか流石やね
      • 44
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 00:58
      • ID:7O9qviV10
      • まぁ他に成功してた人もいたかもしれんが大谷は格が違うやろ
      • 45
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 00:58
      • ID:z0vVl94c0
      • ノウミサンだってキレイでお手本のようなバッティングって言われてるで。
        松坂だって桑田だって、大谷並に出来るか分からないけど、なぜ二刀流をしないかといえば効率が悪いからだ。
        (新庄は芸人枠なので除く)
      • 46
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 01:01
      • ID:uCUI05SlO
      • 守備つかないDHなら負担大してないし練習しなくても打てるという異常事態だし打者も片手間にいけるね、編成がちょっと難しくなるだけ
        美馬とか言う二流にぶつけられなければ
      • 47
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 01:01
      • ID:2ijfZEjX0
      • ここまでできるなら直接MLB行ってほしかったって思うのはオレだけ?
      • 48
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 01:01
      • ID:O3tetGmB0
      • 桑田や松坂が野手専念してたら活躍してたかどうかじゃなくて
        両方やって活躍するか否かということだよ
        桑田も松坂も投手だけで苦しんだ時期や怪我もあったのに野手もやる余裕とタフさがあって活躍してたかどうかと言うと疑問

        桑田本人は去年、大谷に投手専念した方がいいと言ってたが本人は出来ないと思ってたからこそ口走った言葉だろう
      • 49
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 01:03
      • ID:O3tetGmB0
      • イチローや糸井という話も出てきてるけど
        そもそも投手としてプロでは無理だったから野手転向した
      • 50
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 01:03
      • ID:j52chrt.0
      • 大谷は今までの選手とそもそも素質が違いすぎる
        今だって野手としての練習は空き時間の自主練や試合前のフリー打撃ぐらいしかしてない
        それなのに他の野手と比べても高い技術があって人並み外れたパワーもある
        松坂や桑田もバッティングは得意だったけど、どちらも「投手としては」ってのがつく
      • 51
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 01:04
      • ID:2D9FsFMB0
      • とりあえずちょろいなんて発言は最低限大谷並の体格が当たり前になってからの話だな。
      • 52
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 01:05
      • ID:bVPdD0Wc0
      • 概念覆すほどの素質ないと二刀流なんて無理だろ
      • 53
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 01:07
      • ID:1DNck7ly0
      • >桑田とか松坂あたりはやれば間違いなく成功してたと思う
        大谷が結果残してからこういうの増えるから面白いよね
      • 54
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 01:11
      • ID:aykN.otN0
      • 古田が去年からそのうちホームラン打ち出すとずっといってきたからな
        フリーバッティングじゃ札幌の上段ぼこぼこいれてるから
      • 55
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 01:12
      • ID:O3tetGmB0
      • 少なくとも投手として160キロ近く投げれて野手として3割打てて140メートル飛ばせるという
        両方超孥級の規格外じゃないと二刀流難しいんじゃないかとね

        そもそも体格や積んでるエンジンが違う
        中田翔も投手としてMAX152キロ、野手では当時の高校通算本塁打記録保持者の規格外だが
        プロでは野手専念してたのに野手だけで苦しんでたでしょ
      • 56
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 01:12
      • ID:kPEXDzJx0
      • 両方既定に乗ったら本物やな
      • 57
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 01:12
      • ID:tcHqRf2I0
      • 近代野球では未知の挑戦してるのに桑田だ松坂だのなんて言うのは違うだろ
      • 58
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 01:13
      • ID:1BAPHDl50
      • 今は知らないけど、昔はピッチャーで4番って結構聞いた話しだし出来ない事はないかもね
        少なくとも4番打てるって事は他のバッターよりは打てるって事だし。

        ただプロになった時に、最初は同期の人より出来たとしても、専用の特訓をしてる人に追いつかれるかどうか。
      • 59
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 01:14
      • ID:QOnFDMt20
      • むしろ専用の特訓をしてないのがいいのかもな。日本の指導者の指導が入る余地が減って。
      • 60
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 01:17
      • ID:FfqGHbbf0
      • 桑田や松坂の体格じゃ打ててもアヘ単やろ
        メリットねぇよ
      • 61
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 01:18
      • ID:Xpjv7io80
      • 成功の基準をどこに置くかも重要
        俺は先発投手は規定投球回、野手は規定打席到達で成功だと思う

        大谷は規定投球回は到達しても、規定打席はまだ難しいね
        十分化け物だけど
      • 62
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 01:20
      • ID:XiEL1wfl0
      • ※2
        藤浪は大阪桐蔭の西谷監督がお墨付きを与えるほどの打撃センス皆無やで
        ただしチームの中で一番飛ばしてたとも言ってたがな
      • 63
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 01:22
      • ID:87ay6Qei0
      • 桑田は全盛期知らんからちっと分からん
        松坂に大谷ほどのスケールはないって断言できる
      • 64
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 01:23
      • ID:Xpjv7io80
      • 桑田はともかく松坂はできただろうね

        怪我とかも今の大谷よりも年齢が上になった時にしたし、投手としての成績は大谷よりも上(当然投手専念だけど)
        まったく野手練習せずに甲子園でホームランも打っているから、可能性は高い
        少なくとも大谷はまだロマンゆえの過大評価はあるから、もう少したたないと過去の名選手とは比べられない。

        あとはガルベス、堀内とか?
      • 65
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 01:25
      • ID:L28thb3Q0
      • 二刀流をできると二刀流をやらせてもらえるの壁はめちゃくちゃ大きいよなあ
      • 66
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 01:26
      • ID:1S03nnBsO
      • 二刀流をさせたいと思わせられなかったんだからいないんだろ。その上に度胸のある監督がいないと
      • 67
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 01:30
      • ID:Xpjv7io80
      • あとは二刀流を認めないと入団しないなんて言う選手でないといけない
      • 68
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 01:32
      • ID:GuvhB5Dx0
      • どっちにせよ一軍で投打共に納得させられる実績を残さないとなぁ
        敗戦処理レベルに投げれる打者や2割そこそこは打てる投手とか、チーム全体の運用としては扱いにくいと思うわ
        そこそこ打てる投手はセなら有難いけど二刀流とは違うし
      • 69
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 01:32
      • ID:P81gCazL0
      • お前ら、最初はあんなに二刀流なんか無理だーって言ってたのにな
        相変わらずテノヒラクルクルしてんなー
      • 70
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 01:32
      • ID:FWJgF1yY0
      • 藤浪は当たれば飛ぶけど当たらんからなあ
        ってか二刀流できるほど身体が出来上がってないわ
        10年後には藤浪が理想の体型になってて、大谷が太りすぎになってるかもしれんけどな
      • 71
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 01:34
      • ID:.QG6gB.j0
      • 今後は投打に甲乙付け難い選手を二刀流で育成していく流れになるかも。
        でも個人的には二刀流で大谷の成績を越える選手は出ないと思う。
      • 72
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 01:35
      • ID:O3tetGmB0
      • 柏原打撃コーチ「これだけの凄い打者は、俺も長くプロ野球界にいるけれど本当に初めて見た。しかも、今年は、ピッチャーに重心を置いているので、バッティング練習は、週にたった3日だけやぞ? まだバッティングは遊んでいるようなもの。それで、この結果なんやから」

        ちなみに今季は投手7、野手3の割合らしい
        投手としても言わずもがなリーグ上位の成績
      • 73
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 01:35
      • ID:9E7.OU.BO
      • バネで打ってるのに剛打って感じがするんだよなぁ。
      • 74
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 01:35
      • ID:oy1dzuE40
      • 「成功」の度合いにもよると思うが
        他の選手でも「通用」する選手はいたかもしれない
        しかし話題になるほどの成功する者はいなかったんじゃないかな
      • 75
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 01:36
      • ID:I9C7TERC0
      • 打者は厳しいインコース攻めをされないから、当てたら煩いだろうからな
      • 76
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 01:38
      • ID:tcHqRf2I0
      • 桑田は一人の打者としての勝負されたわけではなく、あくまでも投手が打席に立つという範囲内での勝負だからなぁ

        クリーンナップの強打者を抑えるのと下位打線抑えるのとでは全然違う
      • 77
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 01:38
      • ID:4FbkYwMA0
      • こういうワクワクさせる選手もっとでてきて欲しいよな
        合理的な考えしがちだけど野球は楽しませてこそでしょ
      • 78
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 01:39
      • ID:87ay6Qei0
      • とりあえずメジャー、ナリーグでシルバースラッガー目指してほしい
        勿論本職投手で
      • 79
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 01:42
      • ID:I.xCHBEh0
      • 大谷のチャレンジ精神がすごいんだよな
        二刀流なんて言い出したら叩かれるに決まってんのに成功させる自信あったんだろうな
      • 80
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 01:43
      • ID:nH3IO.t20
      • やってもないのに絶対はないだろ
      • 81
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 01:43
      • ID:Ht.p6s300
      • 100勝100本塁打とかできたら完璧
      • 82
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 01:44
      • ID:M1eyjjzp0
      • いや無理だろ。昔はいたみたいだけどな。近代でありえたとしたらイチローくらいじゃないか。でも大谷みたいに先発投手もこなすのはどうか…
      • 83
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 01:46
      • ID:tSmI43Hj0
      • 運動神経ある人はまず投手にさせられるから、練習すれば、投手だけど野手としても通用する、っていう選手はいるんじゃないかと思う。
        バッティング練習より、ピッチング練習に力割くから打てないだけで。
        実際、投手→野手の転向はかなりあるし。
        もちろん大谷は通用するとかいうレベルではないけど。

        逆に野手だけど投手としても通用する、ってのはなさそう…

      • 84
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 01:47
      • ID:O3tetGmB0
      • イチローはプロでは投手失格の烙印から打者転向だ
        糸井や雄平もしかり、投手で成功しなかったから野手に専念した

        そしてイチローも糸井も雄平も野手転向から一軍定着まで3年を要した
        大谷は両立させながら去年から一軍でやっている
      • 85
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 01:50
      • ID:ATrofKvt0
      • たらればの話なんかしてんじゃねーよ
        やってねーんだからそこまでの
        可能性はなかったって事だろ
        大谷は素直にすげーよ
      • 86
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 01:55
      • ID:JqJ5jdpt0
      • ぶっちゃけ大谷レベルの才能からしたら、NPBなんてヌルゲーなんじゃね?
        だからこその二刀流縛りでしょ
      • 87
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 01:55
      • ID:RJ2Qd51P0
      • 松井稼頭央、中村紀、中田翔、堂林は二刀流行けたと思う
        大昔になるけど近鉄にいた金村は甲子園優勝投手で内野にコンバートされてるからやろうと思えば出来たはず
      • 88
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 01:57
      • ID:r6TL2DMS0
      • 桑田松坂は二刀流やったら打者としては合格点出せそう
        ただ、投手の練習時間は減るから、そのあたりがどうなるかってとこ

        吉見とかは二刀流やったら投手やめて打者転向するだけやで
      • 89
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 01:59
      • ID:d4woMW5P0
      • 浅尾はどうだろう
      • 90
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 02:01
      • ID:HIVkhNwh0
      • 大谷は野球脳が優れてると思う
        この若さでこれだけ考えて野球やれる奴が何人いるよ?
      • 91
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 02:06
      • ID:04Z5VmRD0
      • 金城も入団するまで投手だったしどうだろうかね
      • 92
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 02:08
      • ID:JuLyq6jF0
      • 凄いけど選手生命は超速で削ってるよね。
        メジャー行くまでに潰れないことを祈るの
      • 93
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 02:08
      • ID:fxypY4KQ0
      • ※87
        本職のバッティングすらまともにできてない堂林とかおまえまじか
      • 94
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 02:10
      • ID:JuLyq6jF0
      • 本人の志望通りメジャーを容認するなら投手一本じゃないと
      • 95
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 02:11
      • ID:tSmI43Hj0
      • でもやっぱり投手をやることで野手の練習時間が、野手をやることで野手の練習時間が削られるのは間違いないと思う。
        それで大谷がこの成績ってのはとんでもないことだよね。

        今後どういう結果であろうが、いろんな可能性と夢がみえてしまう。
        (もし二刀流で3割、15勝とかしても、専念すれば4割打てた、とか25勝できた、とか。逆もいえるし)


        素直に楽しみだし、頑張ってほしいと思う
      • 96
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 02:11
      • ID:SOD0FWeG0
      • 松豚なら出来たとかバカなの?w

        セリーグの投手で打撃が上手い人もいたけど投手にしては上手いってだけで、他の野手を差し置いてレギュラー取れるわけじゃない

        しかも、DH制のパリーグとか論外すぎるわ
        松坂がどこ守るの?それともDHってか?
      • 97
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 02:12
      • ID:1uURpI0T0
      • 川上はもう打者になれ
      • 98
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 02:13
      • ID:JuLyq6jF0
      • 二刀流続けるとしたら普通に考えて4、5年目辺りで潰れるだろうからガッフェは早く決断しろよ
      • 99
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 02:13
      • ID:3d88KduX0
      • お前らイチローを忘れとる
      • 100
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 02:15
      • ID:JuLyq6jF0
      • メジャー日本人野手はイチロー、ゴジラ級のレジェンドしか活躍出来ないから投手だね
      • 101
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 02:20
      • ID:DNU4Mdm00
      • 大谷以後は二刀流のオプションもできるかもしれないけど、大谷が後続のハードル上げるジレンマ
        バッティング勿体ないなという投手はいたけど、二刀流やれとはやっぱり思わないんだよな
      • 102
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 02:25
      • ID:JuLyq6jF0
      • 選手生命を削る二刀流なんて普通は推奨しないからね
        ただでさえ過酷なのに
      • 103
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 02:36
      • ID:O3tetGmB0
      • 選手生命削れるか?
        専門家の中では最近二刀流をやってることによって肩の消耗も抑えられ
        野手の練習によってバランスよく鍛えられてるんじゃないか?とか見直され始めてるというのに?

        そもそも投手専念の奴は肩壊したらお仕舞いだし、野手専念の奴は野手で通用しなくなったら引退しなくてはいけないし

        そう考えると二つの莫大な武器を持つ大谷はどちらかダメでももう一つの武器があるから逆に選手生命自体は長いと思う
      • 104
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 02:36
      • ID:qvSbbzem0
      • 景浦将(小声)
      • 105
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 02:37
      • ID:yekqC.L00
      • 両方できるならやらせてるって。
        やらせない時点であれよ。

        松坂と桑田の体格と比べてみろよ。フィジカルの時点で桁違いなんだから大谷くんは。
        195センチ100キロだぞ。まずこっからよ。そうじゃないと試す気にもならないと思う
      • 106
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 02:40
      • ID:Ji2OM1Ag0
      • ※64
        が野球をあまり見てないのだけはわかった
      • 107
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 02:46
      • ID:1v6KI4h.0
      • 候補に挙がってる奴誰も160キロ投げれないじゃん
        一試合2HR打てるのか?
        その時点で大谷並は無理だな

        堀内は3HR打ったけど
      • 108
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 02:53
      • ID:F2RsQvsM0
      • 高校時代エースだったからといってプロで投手として活躍するのはほんの一握りなわけで。
        イチロー金村中村中田とかまず投手としてはプロでは無理。
        投手としての実力が間違いなくあるやつで野手としてもいけそうなやつじゃないと
        桑田、松坂、マエケン。ギリギリこいつやな。

      • 109
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 02:53
      • ID:.NALSgaT0
      • 大谷が出来てるからってチョロいなんて思う奴はアホだろ
        大谷は体格、柔軟性、センス、野球脳が揃ってるから現時点で成功してる
        今後は疲れとケガとの戦いだろう
        全然簡単じゃないことだと思うぞ
      • 110
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 02:59
      • ID:Xpjv7io80
      • アメリカじゃ野球と別スポーツ両方のプロがいたし、できないことはないかもな

        ※109
        スピードだけで抑えられるわけじゃないし、そもそも打席数が違いすぎて比べるのもおかしい
        131打席与えられる投手がどこにいる?
        しかもパで
      • 111
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 03:00
      • ID:MDjrjSiU0
      • ※97
        川上は肩やってから
        バッティングもアカンくなったんやで…
      • 112
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 03:01
      • ID:Xpjv7io80
      • ※110だけど間違えた
        ※109じゃなくて※107だった
      • 113
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 03:03
      • ID:JuLyq6jF0
      • 札幌ドームやから膝は確実にいわすやろな
      • 114
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 03:10
      • ID:zafcA9tK0
      • タクローはできたかもとは思うな
        転向前の年イースタン最優秀投手やし
      • 115
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 03:12
      • ID:JxDitC2B0
      • 投手の資質野手の資質、っつー話になっとるが、ある意味別軸で「二刀流の資質」ってのが存在するのかもと思っとるんやけど

        例えば大谷も今後どちらか一本に絞ったらリズムを崩して役立たずになるかもしれん

        逆に芽が出ずに消えて行った選手の中にも、両方の練習をこなす事で筋肉バランスが良くなったり、
        投打両方の経験から判断力が飛躍的に成長したり、という可能性があったやつもいたかもしれん

        まあもう少しサンプルが出て来てくれないと妄想談義にしかならんけども
      • 116
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 03:19
      • ID:OET9KUSn0
      • ※47
        残念ながらMLBのスカウトは初めから投手大谷としての能力にしか感心ないのよ

        現状の二刀流も「大谷が打ちたいっていってるからしかたなくやらせてる」程度の認識で、
        投手大谷のデータはしっかり取ってるけど、打者大谷のデータはまったく送ってないとか。

        そもそもホームラン打てるバッターはMLBにいくらでもいるけど、高卒2年目で最速160km/h
        出せる(しかもコントロールできてるし変化球も放れる)ピッチャーはMLB
      • 117
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 03:25
      • ID:OET9KUSn0
      • ※116
        間違って途中で送信しちったorz

        そもそもホームラン打てるバッターはMLBにいくらでもいるけど、高卒2年目で最速160km/h
        出せる(しかもコントロールできてるし変化球も放れる)ピッチャーはMLBにもまずいない

        どちらの才能の方がより希少価値が高いかって考えたら、そりゃ投手だよねって合理的に
        判断して専念させるのがMLB
        対して二刀流プランをぶち上げて大谷自身とNPB全体にロマンを求めたのが栗山

        最初からMLBだったら「打者大谷」としての才能も日の目を見ること無く、たられば論で終わってた
      • 118
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 03:36
      • ID:opRAFZIy0
      • 確かに敗戦処理と先発の二刀流は大谷智久クラスじゃないとできないな……
      • 119
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 03:41
      • ID:.NALSgaT0
      • タクローってよく名前出るけど、全盛期なみの成績出しても中途半端って叩かれる気がする
        巧打系は下手に二刀流するもんじゃないよ
        仮に二刀流してたとしたら全盛期の打撃成績は出せないと思おうし
      • 120
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 03:41
      • ID:L.aK7g2B0
      • スイング綺麗すぎる
        体幹がいいんだろうな天才だよ
      • 121
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 03:43
      • ID:1uJjXMTWO
      • もちろん圧倒的な才能と努力に裏打ちされたものなんやろうけど
        あまりに涼しい顔でやってのけるからちょろそうというか感覚麻痺してしまうわ
      • 122
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 03:49
      • ID:cthJtKog0
      • 最低限でも巨人の堀内ぐらいのことはしてくれないと認められないな
        1967年10月10日の対広島戦のノーヒットノーラン&3打席連続本塁打
        自分の引退試合でも本塁打打ってる
      • 123
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 03:50
      • ID:Q.qImsjO0
      • そもそも何が二刀流なのか分からんし
        セの投手は全員二刀流とかにならんのか?
      • 124
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 03:56
      • ID:fV5riUCG0
      • 松坂の甲子園での阪神戦のホームランとか完全に打者のそれだったよなぁ
        指名打者なくしてしまえばええんちゃう
      • 125
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 03:58
      • ID:.NALSgaT0
      • >>122
        ちな巨やけどやめてくれ
        昔のPのレベル、球場の狭さ、ボールの飛びやすさだけでも現代の選手と比べるべきじゃない
      • 126
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 04:17
      • ID:AOgAIOaB0
      • 大谷は、シーズン通して
        2.50 10勝
        .300 10本
        くらいは、余裕で到達しそうだな。

        2.00 15勝
        .330 15本
        高卒二年目でここまでやれば、伝説だがw

        ただ、他の選手で3番打たせてもらえるピッチャーなんていなくね?

        松坂大輔が、高木大成より打てるわけねーだろ。
        桑田真澄が、クロマティより打てるわけねーだろ。
        川上憲伸が、福留孝介より打てるわけねーだろ。

        チーム事情も考慮すると
        他の奴じゃ、3番なんて絶対に打たせてもらえねーわな。


        ちなみに、イチローは高校時代の交通事故で担ぎ投げが治らないから
        ピッチャーは無理。
      • 127
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 04:23
      • ID:AOgAIOaB0
      • まあ
        ボールを投げる動作とボールを打つ動作は
        本質的に同じだからな。

        遠投ができて、かつ、速球派のピッチャーなら、バットに当たりさえすれば飛距離は出るから
        バッティングのコツさえ押さえれば、強肩・強打の外野手なら兼任できんじゃね?

        ショート・セカンドを兼任するような二刀流は
        まずあり得ないがなw
      • 128
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 04:25
      • ID:AOgAIOaB0
      • 3番ピッチャーって、堀内の場合
        「王より打てんのか?」
        って話だわなwww
      • 129
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 04:27
      • ID:bFxVWvEB0
      • 完全な野手から投手への転向は一応成功の部類に入るものとして萩原淳とかいるにはいるぞ
        大成功ではないが…
      • 130
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 04:34
      • ID:B4iCWCO10
      • 足が遅いとか守備が絶望的に下手とかなら、今くらい打ってたとしても投手に絞ったほうが・・・と思うけど、
        ベーランは速いし守備もそつないからなぁ
        ロマンにかけてみたくなるよな
      • 131
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 04:35
      • ID:sWu2c4dp0
      • 今まで投手でよく打ってた選手も、投げてるときの打席だから相手投手がほかの野手同様のマジピッチングしてたわけじゃないやろ


        簡単にはほかの奴も成功してたなんて考えられんわ
      • 132
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 04:47
      • ID:aiUdYhE30
      • というかイチローが事故無くて二刀流もし出来たとしても大谷の成績まで行けないような気がする
        なんだかんだ言っても投手としてはドラ6だったし
        まぁイチローならいけるかもしれないけど
      • 133
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 05:00
      • ID:YQTzrn0rO
      • この間、ホームランを打ったどすこいに、堀内並みの活躍を密かに期待してるワイちなDe。
      • 134
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 05:04
      • ID:qZQK8p2kO
      • ちょろい二刀流なら可能
      • 135
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 05:45
      • ID:gX15K.sI0
      • これは中日のエース兼主砲、メジャーでは代打経験のある川上憲伸をあげるべきやろ。
        真面目に打者として鍛えてたらいいとこいったんじゃない?率はどの程度残せるかわかんないけどパワーは間違いないし。
      • 136
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 06:03
      • ID:myp3a.tw0
      • ケガするまで二刀流でいいだろ
        どこかが壊れてからが正念場や
      • 137
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 06:16
      • ID:VytRtRtM0
      • どっかの大佐さんが 理想とか言うが成し遂げたらそれは可能なことに成り下がる とか言ってた
        イチロー見てMLBってチョロイんじゃね?とかおもった打者が続々失敗してるのみるとやっぱ大谷は凄いと思うよ
        先人は偉大ってことだね 
      • 138
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 06:32
      • ID:fr2JlFGk0
      • 案外目立った活躍出来ずに引退していった選手達の中に二刀流なら活躍できた人もいたかもしれないな
        大谷だけじゃなくやりたい人間には二刀流でやらせてもいいんじゃないかとも思うわ。もしかしたら投手一本、野手一本より二刀流で大成する選手もいるかもしれないわけだし
      • 139
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 06:36
      • ID:K84cRC800
      • 実際二刀流なんてチョロいもんだよ。オレは高校の時に通算32本塁打して、2年の選抜でベスト8まで行ったことあるし。ここでコメしてる無職暇人とは一緒にしないでね。
      • 140
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 06:37
      • ID:Bg8v.uJg0
      • お、そうだな
      • 141
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 06:42
      • ID:GYgMhJC30
      • 大卒はやめた方が良いけど、高卒は2年目くらいまではやっても良いんじゃない?
        あと、投手の野手コンバートの流れが加速しそうでもあるな
      • 142
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 06:50
      • ID:CdlpJ7.j0
      • 桑田松坂ならできたって、二人は高校時代に打者として頂点とれたの?
        大谷はプロ入り前から160km出したうえで全日本の4番だったんやで?
        投げる方だけの比較ならともかく、二刀流の可能性としては器が違いすぎるわ
      • 143
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 07:05
      • ID:J3vvE.7D0
      • 天才はいる。悔しいが
      • 144
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 07:25
      • ID:gepAW6Z10
      • 糸井や雄平は速球よく打力があるけど、なによりもコントロールがダメだった
        大谷に関しては去年はひどいものだったが今年になって制球力が上がったのが大きい
        190センチ以上の身長で身体を柔軟に扱えるなんて世界でも一握りや
      • 145
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 07:27
      • ID:u.sif4340
      • 花巻東の猿川とかやらせても面白いけどな
        大学では投手に転向したんやろ?

        もう社会人だから無理だけど
      • 146
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 07:41
      • ID:APhSIJ0.0
      • ※41 ※43
        正論&正論
      • 147
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 07:45
      • ID:3hkKH3aW0
      • ちょっと前までは二刀流なんて無理!どっちも中途半端になる!とか
        言ってた連中がドヤ顔でこの手のひら返しw
      • 148
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 07:56
      • ID:s02xcryP0
      • ちょっとでいいので嘉勢さんを思い出してください(小声
      • 149
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 08:01
      • ID:s.7SQ8cc0
      • むかしオリックスにいた嘉勢敏弘という選手も二刀流に挑戦してた
      • 150
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 08:05
      • ID:s4RtuzID0
      • ※142
        松坂は後藤武敏よりも上だったんだが
      • 151
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 08:29
      • ID:b3X4abWo0
      • ※148、149 大丈夫しっかり覚えとるで。
        失礼に聞こえたらすまんが、レギュラー未満の選手なだけに、ベンチとしては実用的やった。
        試合展開に応じて、代打OR守備固めOR救援と、不足するパーツとして柔軟に起用できた。
      • 152
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 08:31
      • ID:en8oM4Dn0
      • 松坂、桑田が成功してたかどうかなんてわからんだろ
        下らん妄想に過ぎない
         少なくとも、大谷のスケールより半分以下だがな
         
      • 153
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 08:32
      • ID:G2t0mY2NO
      • 能見
      • 154
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 08:35
      • ID:nwY1pS3g0
      • ワイは一年目のバッティング見て、専念するなら打撃!でも大谷は投手やりたがってるし…ってことで消極的に二刀流を推してたが…

        ここまでやるとはおもわなんだ。バッティングも二年目でこんなには流石に…

        後故障について色々言ってる人がいるけど、二刀流は「故障しやすい」んじゃなくて「これまでの常識からすると故障しやすいのではないかと推測される」んだからな。
        勿論リスクはあるだろう。ただパイオニアは誰しもリスクを負うもんだ。日ハムも相当手厚く扱ってるだろうし。
      • 155
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 08:44
      • ID:nEdcl6L30
      • 桑田が現役時代に、ピッチャーのまま.300 10本目指す言ってたな
        160kmは投げれんけど投手としての実績は十分やし、DHあったら二刀流やれてたんちゃう?
      • 156
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 08:44
      • ID:S4CU1EMn0
      • 須田を三塁か遊撃手で見たい
      • 157
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 08:51
      • ID:fxypY4KQ0
      • サンデーモーニングで高木豊が二刀流認めたぞ

        ハリーも15勝20本打てたら認める、でも大谷はそれができる素質があるってよ
      • 158
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 09:02
      • ID:iG91lsbZ0
      • むしろ二刀流の基準が上がりまくってる気がするんですがそれは
      • 159
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 09:12
      • ID:81.x7lYb0
      • 桑田の打撃過小評価されすぎだろ
        甲子園の本塁打記録2位だぞ?
        打者でドラフト一位の平田や森より打ってるんだけどな
      • 160
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 09:16
      • ID:LdU4K.ul0
      • 桑田、松坂の打者としてのセンスは否定しないけど、
        大谷が則本から打ったホームランと昨日の2本目は、全盛期の松井秀、金本並の打球だったと思うわ。
        そんな打球を桑田、松坂が打てていたかと考えると・・・まあ、ないわ。
      • 161
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 09:21
      • ID:XlChuSpp0
      • まあ、1軍通用レベルならいただろうな

        でも大谷は高卒2年目で両方主力クラスとかいう
        おかしなことやってるから
      • 162
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 09:28
      • ID:.bSlJGTW0
      • たしかに松坂なら.250 10本はできたと思う
      • 163
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 09:54
      • ID:3M.IaNFF0
      • できるできないで語るからハードル低くなってんじゃん
        大谷は少なくともどちらかに専念したとき才能だけなら投打どちらでもタイトルとれるレベルだから両方やらせてるんだろ
      • 164
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 10:29
      • ID:ztr49JqI0
      • ちょろいわけないやん

        大谷が出来るから出来るってんなら
        高卒2年目で前半7勝とかHR5本とかもちょろいやん!
      • 165
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 10:35
      • ID:oiP1eIFJ0
      • まじで世論が変わってきてワロタ
      • 166
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 10:37
      • ID:bhfs5w9w0
      • インコースのボール球をライトまで。。。無理
      • 167
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 11:00
      • ID:l5.im7tmO
      • 世の中、同時に複数の競技でプロになるような人間も居るんだから同一競技での二刀流が出来る人間はいて当然だろ
      • 168
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 11:01
      • ID:.DVS0shK0
      • ※159
        バカかお前?
        甲子園や高校野球の記録なんざ、全くあてにならない
        65本の大田や60本の中村晃がホームラン打てるかよ
        桑田とかスイングからして、センス感じない
      • 169
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 11:03
      • ID:J3vvE.7D0
      • ※169
        バカはお前やで
      • 170
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 11:04
      • ID:J3vvE.7D0
      • ※168だったわ恥ずかしい
      • 171
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 11:06
      • ID:rTsKuNXh0
      • 他球団で真似する新人が出てきて投打共に活躍できないまま引退
        「どちらかに専念していれば・・・」「大谷の成功が生んだ悲劇」とか書かれて終了まで見えた
      • 172
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 11:19
      • ID:.DVS0shK0
      • ※169
        よう、馬鹿
      • 173
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 11:28
      • ID:CVSq1Wa70
      • マエケンが打者やっても.280 5本くらいの内野手になってただろうから、大谷は別格
      • 174
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 11:31
      • ID:wQjAXT29O
      • 高卒二年目で10本打てる野手おったら手放しのロマン砲なんやけどな
      • 175
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 11:46
      • ID:5HOxKvxW0
      • メジャー日本人初HRの野茂ならいけそう
      • 176
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 12:10
      • ID:Fea4hIxQ0
      • 大谷が2刀流やりたいって言った時は「出来るわけない」「プロを舐めるな」とか
        散々言ってたくせに大谷がそこそこ成功したら「桑田とか松坂あたりはやれば間違いなく成功してた」
        かよw何が間違いなくだよ、掌返すとか言うレベルじゃねーぞ!ハズカシイ奴らだな
      • 177
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 12:17
      • ID:ToflICY.0
      • イチローは事故さえなかったらできたと思う
        ただ大谷が投高なのに対して、イチローは打高だったと思う(でもそれならやっぱ野手転向したのかな?
      • 178
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 12:28
      • ID:snVAtf0M0
      • 松坂や桑田はやっても3割残してHRも20本以上打つってのは無理だろ
      • 179
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 12:40
      • ID:f9IMa5SL0
      • 新庄が阪神に居た頃は、オフシーズンになると毎年「投手転向か?」って記事があったな。
      • 180
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 12:52
      • ID:TetSrzHu0
      • ※143

        トウカイテイオーだと.....?
      • 181
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 13:35
      • ID:Qb2WOuog0
      • 元阪神のムーアは「これ二刀流いけるやろ」と
        ぼく将時代思ってたなぁ
      • 182
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 13:45
      • ID:MG8ONxLx0
      • 大谷ほどは無理にしてもそこそこやれたかもって人はいただろうね
      • 183
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 13:47
      • ID:yBsGeLxB0
      • こうやって色々論議できるってだけで1野球ファンとして楽しくてしょうがないわ
      • 184
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 14:00
      • ID:ZF4IMpO30
      • やれたやつがいなかったから大谷が評判を呼んでいるんだ。
        勝負事にたられば言うなカス。
      • 185
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 14:05
      • ID:LEIUR5vU0
      • 物干し竿を使うやつは現れないのか
      • 186
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 14:21
      • ID:l6Js1CHe0
      • 大谷レベルの器ではないけど、桑田や松坂ならそこらの野手よりは打てるってだけ。
        松坂は2割5分、10本
        桑田なら2割8分〜3割、5本は打てるだろ
      • 187
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 15:14
      • ID:vR3FRgkWO
      • エースで4番って人がほとんどだろうし
        二刀流は無理にしても打者でも成功できたピッチャーはいるだろうね
        川上憲伸なんかホームラン結構打ってるだろ
      • 188
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 15:20
      • ID:Sr3CXp8N0
      • これだけの素材を2軍半みたいな敗戦処理投手が不用意に投げたボールを手首なんかに当てて選手生命絶たれたら絶頂の上テクノブレイクするわ
      • 189
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 15:34
      • ID:fgylxJRt0
      • 誰であっても間違いなく成功はないわ。
        才能や努力があっても、環境や機会があって始めて発揮できるかどうか、ってもんであって運も必要。
        現時点でいえるのは、それを引き寄せた大谷は今のところすばらしいってだけだ。
      • 190
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 15:49
      • ID:v6bb8u7g0
      • ※184
        ホンマこれ
        こんなんばっか
      • 191
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 16:01
      • ID:eH4Ul4nh0
      • ここまで王とベーブの名前なし

        お前ら大丈夫か?

      • 192
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 16:07
      • ID:M.gSFDXV0
      • チームメイトのハンカチーフガイは一刀流すらままならないだろいいかげんにしろ!
      • 193
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 16:08
      • ID:ZnSysvOg0
      • 投手に専念すればダル、田中のさらに一つ上のステージに上がれると思うけどな。日本人が見たことないレベル。
        打者に専念してもよくて松井レベル(メジャーでまぁまぁ活躍できるレベル)だろうな。
        体つきが完全に「投手」なんだよ。
        160kmの肩を守備の送球時にしか利用できないとか、もったいなさ過ぎて笑えるわw
      • 194
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 16:53
      • ID:geZnC3S50
      • イチロー、新庄、マエケン、斎藤雅樹、桑田、
        松坂
      • 195
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 18:58
      • ID:p4.d0JCc0
      • 才能があるのは認めるし、成績も凄いと思う
        けど、疲労の蓄積は単純に野手・投手の2つ分を受けてる訳だから、選手寿命を短くしてしまうんじゃないかって心配してる
        今は若くて問題ないかもしれないけど、二十後半で怪我がちになりそうな悪寒

        身体のケアとかちゃんとしてるんかね?
      • 196
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 20:10
      • ID:3sH02XJl0
      • 大昔だけど関根潤三が100勝したあと野手に転向して1000本安打やってるな
      • 197
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 20:13
      • ID:3sH02XJl0
      • ↑すまん、50勝だった
      • 198
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月06日 22:44
      • ID:7c.I6ZaN0
      • セリーグの投手はみんな二刀流だよ
      • 199
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月07日 02:33
      • ID:8TZpIn2f0
      • 正直、あの見た目だけで天才分かるやろ・・・

        唯一挙げるとするなら斎藤佑樹くらいか
      • 200
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月07日 08:29
      • ID:3QbjP7qV0
      • 二刀流出来た奴は結構いたとは思うけど大谷は次元が違うんだよなぁ

        打者にしろ投手にしろこの若さでこのクオリティはホントヤバイで
      • 201
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月07日 17:45
      • ID:rxfQXA5NO
      • 過去の選手もできたかもしれないがだからといって大谷はすごくないってわけじゃないからなぁ

        あれはどっちの才能もずば抜けてるからすごいわ 格が違いすぎる
      • 202
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月07日 21:43
      • ID:c9ZPlAjn0
      • でも大谷がいたら、なにかすごいことをやってくれんじゃないかって、お金払っても見たいって客が多いもんな。
        菅野はいい投手だが、大谷みたいなスター性ってないんだよな。ハムとしたら大谷さまさまだろう。
      • 203
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月08日 14:18
      • ID:knWJHSJo0
      • 打者転向しても成功した≠二刀流で成功する

        松坂桑田≠大谷


        これ
      • 204
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月09日 14:48
      • ID:NVe.RPtVO
      • 桑田の二刀流見たかったなぁ
      • 205
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月09日 22:51
      • ID:MTu0ktWi0
      • 最初から二刀流する必要ない
        投手でやって成績出たらそのまま投手に専念するか野手もやるか検討すればいい
        でも大谷はほぼ最初から投手と野手両方で通用してるからやっぱり天才としか
      • 206
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月10日 00:00
      • ID:pyA.up020
      • >>195
        パだからDH出場で守備はしなくてすむんよ
        投手としての登板間隔開ければ十分できる
        速球派だからそっちのほうが肩にやさしくてもつと思うな
        普通に投げてる速球派って高確率であっさり壊れるし
      • 207
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月10日 03:28
      • ID:wIMoojFT0
      • OB皆渋い顔してたのにそんな単純に出来へんやろ
      • 208
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月11日 20:13
      • ID:0cm.kk4N0
      • >>207
        それは単に前例が無いってだけで、実は根拠は無い気がするんだよなあ・・・
      • 209
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年07月13日 00:17
      • ID:WD9FB.VB0
      • い、稲尾様とか…

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    大谷のせいで実は二刀流ってちょろいんじゃね?と思ってしまう にコメントする
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