エルドレッドを使うのと外すのどちらが良いのか :日刊やきう速報

    エルドレッドを使うのと外すのどちらが良いのか

    2014/8/13 11:01 広島東洋カープ コメント(108) このエントリーをはてなブックマークに追加
    bb-hirose-140810-eldred-ns-big

    引用元: ・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1407852798/

    1: 名無しさん@おーぷん 2014/08/12(火)23:13:18 ID:f8u4Une3x
    他に代わりはおらんから使い続けて復調待つ方が良策派
    いつまでも打てないのに使い続けるのはしんどいから外す派

    半々やけどどっちがベストな選択なんやろうか

    2: 名無しさん@おーぷん 2014/08/12(火)23:15:16 ID:L3xZb0DIL
    打順下げちゃいかんのか?

    4: 名無しさん@おーぷん 2014/08/12(火)23:16:44 ID:Gp4NN3nbL
    >>2
    下位の梵や會澤がよく打ってるからむしろキラとくっつけとくほうが良い
    會澤よく打つけど捕手が手一杯やから中軸にはさすがに置けん

    26: 名無しさん@おーぷん 2014/08/13(水)00:42:44 ID:lnykHoYS9
    >>4
    この理屈がピンとこん
    4番5番で切れてアツ8番でも結局4番みたいにチャンス回ってくるやん

    3: 名無しさん@おーぷん 2014/08/12(火)23:15:53 ID:7s5ZyVAzq
    エルドレッドが打つ
    →勝てる

    エルドレッドが打てない
    →負ける

    エルドレッドを外す
    →菊丸が打っても負ける

    エル使わなくても負けてるんやから再び連勝するにはエルの復活が必須
    落としてもどうせ上位チームには負けるんやから使い続けて復調待つべき

    5: 名無しさん@おーぷん 2014/08/12(火)23:17:08 ID:Gp4NN3nbL
    >>3
    なるほど
    確かに言うとおりや

    6: 名無しさん@おーぷん 2014/08/12(火)23:17:33 ID:7s5ZyVAzq
    前半戦大活躍やから最近打ててないけどまだたくさん活躍貯金残ってるやで

    9: 名無しさん@おーぷん 2014/08/12(火)23:18:42 ID:DM1TOvyhL
    エルドレッドが出るのは良いけど、問題は打順よ

    10: 名無しさん@おーぷん 2014/08/12(火)23:19:14 ID:1qx6wDKMb
    でも実際去年や一昨年みたいに3割バッターすら1人もおらんぐらい酷い状況ではないんだからもう少し柔軟にしてもええと思うけどな

    11: 名無しさん@おーぷん 2014/08/12(火)23:19:51 ID:gbtutZjXm
    あの三振する機械セペダですら今日の試合では怖かったし
    やっぱり敵からすると一発のある外国人バッターって怖いよ

    12: 名無しさん@おーぷん 2014/08/12(火)23:20:13 ID:5o0i9kvSy
    落として他の外人の調子のいい奴をあげる
    10日後に調子次第で決める

    13: 名無しさん@おーぷん 2014/08/12(火)23:20:33 ID:4UZUg8sv3
    もし疲れが原因なのだとしたら、使い続けながら復調は絶対にありえない
    10日くらい外してみるのはアリだと思う

    15: 名無しさん@おーぷん 2014/08/12(火)23:22:36 ID:Z3164vvYe
    >>13
    どう見てもあの内容は疲れとか関係ない

    14: 名無しさん@おーぷん 2014/08/12(火)23:21:59 ID:Gp4NN3nbL
    菊池と丸がどんだけ打っても結局エル以外が4番じゃ勝てないんだからエルの復活待つしかない
    丸を4番にした所でじゃぁ誰が3番として塁に出るのって話になる

    廣瀬が去年の春くらい打ててたらそのまま廣瀬を34番でえぇんやが

    17: 名無しさん@おーぷん 2014/08/12(火)23:24:50 ID:1qx6wDKMb
    >>14
    現状やったら3番に梵でも菊池でも田中でもええと思うけどな
    丸が4番で崩れたりしたら困るけど

    21: 名無しさん@おーぷん 2014/08/12(火)23:27:58 ID:Z3164vvYe
    >>17
    梵も田中も菊池丸と違って安定して打ち続ける保証ないやん
    前半戦ひどかったわけやし今も圧倒的に打ってるわけではない

    16: 名無しさん@おーぷん 2014/08/12(火)23:23:16 ID:Z3164vvYe
    ロサリオも二軍でパッとせんしロサリオを上げるくらいならエル復調のが勝つ可能性高いやで

    18: 名無しさん@おーぷん 2014/08/12(火)23:24:50 ID:4UZUg8sv3
    >>16
    ロサ最近打ってなかったっけ?
    エル二軍に落としてミニキャンプはアリだと思うわ

    19: 名無しさん@おーぷん 2014/08/12(火)23:26:08 ID:T06u5JA85
    エルドレッドを落とすのはアカンやろ

    だが一回打順下げるべきだと思うそこから様子見や

    23: 名無しさん@おーぷん 2014/08/12(火)23:39:08 ID:Ca4X8uQml
    松山が復帰しても復調していなかったらリフレッシュ降格してもいい。
    本音ではキラも外したいけどファーストがいなくなるんだよなあ……。

    こんな時にあの男がいればなあ……。

    25: 名無しさん@おーぷん 2014/08/13(水)00:41:05 ID:4Fsgzw8rc
    マエケン
    バリントン
    會澤
    田中


    この辺2軍に落とせって言われてた時期あったが落とさなくて本当によかった
    エルドレッドもまだ復調の可能性があるからこそ復調しないとキツいからこその待ちだろ

    本当にダメなら他の選手同様落としてる
    今年の首脳陣は先を見据え正解した判断多いからエルに関しても心配いらんやろ

    20: 名無しさん@おーぷん 2014/08/12(火)23:26:51 ID:kZeS9LmvI
    とりあえず打順を下げるべき

    22: 名無しさん@おーぷん 2014/08/12(火)23:28:32 ID:1mQXUI5Ve
    むしろ4番で使い続けるべき
    それほどエルドレッド次第ってのは前半戦見て明白




    おーぷん2ちゃんねるはこちら


      • 1
      • 名前: 名無しや
      • 投稿日:2014年08月13日 11:01
      • ID:UjZ.V8NI0
      • どうせ巨人戦で打つからへーきへーき
      • 2
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 11:05
      • ID:04Q.MuoZ0
      • あれもこれも栗原がいないのが残念
        惜しい人をなくしたもんや
      • 3
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 11:09
      • ID:SNSVyq..0
      • 打順下げてみるのは賛成、2軍でミニキャンプは反対
        2軍の打撃コーチなんてクソばっかですよ、投手コーチは優秀だけど
      • 4
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 11:10
      • ID:BFkNdcyS0
      • 下位打線にエルドレッドいたらわりと恐いと思うんやけどな
      • 5
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 11:11
      • ID:fdARSw7T0
      • チームが点が取れない状況なら使わざるをえないだろうけどとれてるなら調整させても
      • 6
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 11:13
      • ID:OPXQZR860
      • CSや優勝も狙える位置なんだから、
        今現在もっともチームに貢献できると思われる選手を使う
        でええやんか
      • 7
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 11:13
      • ID:LTAo.R5C0
      • エルドレッドを外す=負けるってまだ1試合しか外れてないやん笑 無理矢理過ぎ
      • 8
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 11:14
      • ID:PRwYr84w0
      • !!由宇にそういえばファーストの守備がうまくて、実績も十分な選手がいたはずだ!!
      • 9
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 11:15
      • ID:rgI2nebB0
      • ※3
        でも去年は2軍調整させてから調子上げたで。まあ打撃コーチは信用できんけど不振のまま1軍で調整するよりは気が楽だろ。1軍じゃどうしても結果求められるから調整って割り切れないし
      • 10
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 11:17
      • ID:fRpIxBOQ0
      • ラジオとか聞いてると、広島側の解説は外した方がいい、
        敵側の解説はやっぱり一発があるから怖いし使うべき
        という感じだな
      • 11
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 11:17
      • ID:1iH1wzrC0
      • まず2軍に降ろして休ませる所から始めるべき
        なんか見てて振りが鈍い印象がある、2週間休ませて
        その間はロサリオでいいじゃん
      • 12
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 11:19
      • ID:iUG3uMDq0
      • 4番堂林は?
      • 13
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 11:19
      • ID:8uF.igF30
      • ロサリオはDHか代打以外じゃ使っちゃアカンわ。
        守備が酷過ぎる。エラー扱いされなかったのを含めたら相当なミスをしてるぞ。
      • 14
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 11:19
      • ID:5bPh6Zu70
      • どうせジャイアンツクリニックでホッカホカになるやろ
      • 15
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 11:20
      • ID:8tikgfXx0
      • いやもう無理だろ
        イライラしてインハイ外スラクルクルって最悪の時のブラゼルと一緒
        今はストライクゾーンすら打ててないしな
        まぁ休ませるなりなんなりしたらストライクぐらいは打てるようになるやろうけど、ボール球振る癖は簡単には治らん
      • 16
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 11:20
      • ID:71lv9wXS0
      • 三振する機械セペダで草生えた
      • 17
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 11:21
      • ID:1Qsl3Z0Z0
      • 復活信じてる奴がパチンカスみたいな思考してるな
      • 18
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 11:21
      • ID:phILQoSa0
      • キラは外そう
      • 19
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 11:23
      • ID:z2w1uWFH0
      • メンタルなものとは違うから、再調整したほうがいい
        他球団のスコアラーのエルに対する分析が上を行ってる結果がコレなんだから
        それに対応出来るよう調整する必要があると思う
        ロサリオは気分屋だから、1軍昇格で気分良くなって結果を出す可能性もあるような…
      • 20
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 11:25
      • ID:Gj57rcLb0
      • ???「救世主なら由宇にいるぞ」
      • 21
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 11:26
      • ID:cbZKhzCy0
      • ロサリオ見たいンゴ
      • 22
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 11:27
      • ID:bcwqoy8x0
      • 昨日はエル外しとけば勝ててた可能性は高いやろ
        いつまでも待てんで
      • 23
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 11:28
      • ID:Lydj.qBa0
      • 栗原湧きすぎい!
      • 24
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 11:30
      • ID:zI5HIWD90
      • 結論出ないってはっきり分かんだね
        ノムケンは外すまでに時間掛かりそう
        ワシと同じで育てたい我慢屋の匂いがする
      • 25
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 11:32
      • ID:Yz5t7tiI0
      • ※2
        死んだ人扱いやめーやwww
      • 26
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 11:32
      • ID:e1wZIFxc0
      • 8番投手
        9番エルドレッド
        かなり面白い
      • 27
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 11:36
      • ID:l.uwAh640
      • 打順下げても結局復調しないでベンチやら二軍落ちやらする可能性考えたら
        なるべく早い内に二軍落としてリセットした方がいいわ
        終盤いないor使い物にならないのはキツい
      • 28
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 11:36
      • ID:5.T6co9j0
      • ケニークリニック()はどうした
      • 29
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 11:37
      • ID:xklk9GKE0
      • 研究されてるから、もうホームラン打てるボールは投げてこない。
        好不調とかメンタルの問題じゃなくて打者としての実力の問題。
        もう前半のような数字は残せない。このまま4番東出以下だとチーム
        として厳しいよ。
      • 30
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 11:39
      • ID:fFezABOd0
      • どうせAクラス無理やし、ぶん回させとけばええんやない?www
      • 31
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 11:40
      • ID:59xC1BAL0
      • 6番福留みたいな感じか
      • 32
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 11:42
      • ID:EvjwLIGKO
      • いたら使いたくなるから二軍に落とそう。で10日後に一軍に。
        というのも手。心中してもかまわんというなら話は別だが。
      • 33
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 11:42
      • ID:oE7hNuSGO
      • エルは三振が多くヒットですら全く打てない自分にイライラしているから、一回スタメンから外して下(2軍)で調整した方がいい。

        不調な状態で使い続けると本人にとって良くないね。
      • 34
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 11:48
      • ID:bcwqoy8x0
      • どうせストライク投げてこないんだから何もせず突っ立って四球貰おう
      • 35
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 11:48
      • ID:pVUFf.kZ0
      • 他球団ファンだからあまりよくわからないんだけど、
        エルドレッドって、三振続いてイライラしてる時は投手がわざとアウトコースに外したボール球も強引に打ってファールにしてない?
        手を出さなければボールなのに勿体無いなぁと思って見てたよ
      • 36
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 11:54
      • ID:w8Z05DlS0
      • 打撃のレベルが全体的に高いチームなら、4番なんて飾り飾り&聖域でも問題ないと開き直れるんだけど、さすがにカープの場合は打順入れ替えの方が現実的且つ効果的だと思う
      • 37
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 11:54
      • ID:rOHwad4tO
      • バレやブラがいなくても勝てるし、エルがいなきゃ勝てないってのは気のせいじゃない?
      • 38
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 11:56
      • ID:fbSv4iyB0
      • ホームラン30打ってる人が故障以外で抹消されるというのも珍しい話だな
      • 39
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 11:59
      • ID:sFPXLUKJ0
      • 研究されたってより絶不調なだけでしょ
        ど真ん中のストレートですら当たらないやん
      • 40
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 11:59
      • ID:VEkYddMg0
      • ミューレンみたいに8番にいたら恐ろしい
      • 41
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 12:04
      • ID:UATDDXDW0
      • 栗原まじで1度あげてみるべき
      • 42
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 12:04
      • ID:tgSqqR7i0
      • ほんとセリーグ大好きな管理人だな

        どんぐりの背比べリーグのなにが楽しい
      • 43
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 12:06
      • ID:EyP.ngWa0
      • ブラが居なかった頃に地獄を観たんですがそれは。。
      • 44
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 12:12
      • ID:1XBhurZ40
      • 二軍で調整とかじゃなく、外すなら別の強打者が必要で、そのためにはエル下げてロサリオあげたいって話だろ
        休ませるなら二軍でってことだよ
        打順なんか変えても意味ないからさっさと休ませろ
      • 45
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 12:13
      • ID:5ED4.Vaw0
      • 今のエルドレッドを使い続けるのは敗退行為も同じ
        リフレッシュのためにも一旦落とそう
        なんのためのロサリオだ
      • 46
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 12:17
      • ID:LRl3g6hH0
      • 1番エルドレッドの荒治療はどうかな?キラは7番か8番でいいよ
      • 47
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 12:18
      • ID:jBFI1anH0
      • 故障でない限り、復調ってのは使ってなんぼだと思う。
      • 48
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 12:26
      • ID:7.fn7IP.0
      • 今のエルがどれだけ足引っ張っとるか知らんのか…?
        どう考えても、外さないともう勝てんで
        そもそも、エルはもうバットに当たらないからな
        正直、邪魔しかしてないで
      • 49
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 12:26
      • ID:HQKh61wr0
      • 代わりが全くいないなら分かるロサリオおるやん
        打てないと分かってるのに使い続けるとかアホか
        そのうち復活する保障もないのに
      • 50
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 12:28
      • ID:O9MPKW0B0
      • ここで何を言ってもノムケンとエルは愛人関係やからどうせ外しはしないよ

        今のエルの代わりがいないとかただの思考停止としか思えんわ
      • 51
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 12:28
      • ID:fybtEOEs0
      • ※42
        順位変動があんまりなさそうだから暇そうやね(^^)
      • 52
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 12:28
      • ID:swIfjMgp0

      • 鹿屋中央の三塁の塁審馬鹿すぎ・・・・
        どう考えても間に合わないのに、腕回しやがって・・・ハァ
      • 53
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 12:30
      • ID:qo.v9nMS0
      • 塁審が腕回しちゃうのか…
      • 54
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 12:31
      • ID:SjHuf7apO
      • セリーグネタは盛り上がるからだよ パリーグネタは6球団みなつまらない
      • 55
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 12:34
      • ID:53LgHbVOO
      • 6番福留と交換しろよ 絶好調福留
      • 56
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 12:38
      • ID:Zg5Qt7lU0
      • 栗原はいつ帰ってくるんや?!
        もう夏で台風もきとんのやぞ!!
      • 57
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 12:40
      • ID:fgH7gDZx0
      • 実績の凄い選手が集まってる巨ファンから一言。

        4番を打つような打者ってのは、色んな特殊なアルゴリズムを持ってる。
        まずは、その打者が「HR打者」(おかわり君とか。今の日本には殆ど居なくなったね)か、マートンや内川みたいなパワーのある好打者かによって変わる。  エルドレッドは、技術があって変に器用だからポイントやタイミングを修正して余計にダメになってる。 昔から技術の凄い打者(頭を使った解析による人)ってのはそういう傾向が強いと言われてる。

        そして一番大事なのは、「打順によって本人の意識ですらどうしようもなく打撃が変わってしまう打者」であるかどうか、そしてそれがどれだけの悪影響があるか。 巨人でも、長野・村田など、役割によって酷い打撃に代わる打者が居る。 監督がいくら「今まで通りで、状況・打順は気にしなくていい」と言っても打つポイントやタイミングが変わってしまう。 それを理解できるなら、打順を変えればいい。 環境の変化によって復調するかも。 ただ、それによって不調になる打者も出るから、そのケアも出来ないといけない。

        ただ、それを理解せずに打順をイジり過ぎると、他の選手への弊害も大きい。 能力が高く、万能系の選手ほど影響は小さいが、イチローや前田・松井などの大打者ですら最初は影響が大きかった。 広島でも結論として動かして見ないと解らないが、基本は動かすとマイナスの影響が大きい・・・(だから、日米共に伝統的に動かすなって意見が多い)・・・4番の方が力を発揮する選手が見つかるかも知れない。 

        エルドレッドの不調でチームが負けてるのなら、「動かして負けた方が収穫がある」というもの。 もう一度書くが、首脳陣が上記したような解析がキチンとできるならって事ね。
      • 58
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 12:44
      • ID:1XBhurZ40
      • ※57
        はいはいニワカは黙ってようね~
      • 59
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 12:47
      • ID:iOGns4k30
      • 菊丸を離すのも選択肢に入れるべき。
        エルの前に丸だと歩くばっかり。
        田中なり堂林が出て菊丸が返す形にすべき。
        堂林田中菊池丸の並びでいいじゃん。
      • 60
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 12:48
      • ID:E.yykTuR0
      • エルの八月の打率見たらスタメンの誰よりも低いんだから
        四番東出の方がまだ点取れる可能性あるで
        よし!東出あげよう
      • 61
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 12:58
      • ID:e3VJDrbu0
      • エル落として4番キラor堂林でいいだろもう
        さすがにコレ以上は待てんよ、チームの主軸にこんな事言うのは悲しいけど現状足手まといなんじゃ!
      • 62
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 13:09
      • ID:ALDquJd50
      • 昨日二軍でホームラン打ったロサリオじゃいかんのか?
      • 63
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 13:12
      • ID:uGDpGe1i0
      • 59
        結局離してないやんw

        3番菊池4番梵5番丸でええよ
      • 64
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 13:13
      • ID:6zaVNA8CO
      • コメって長いともう駄目 ウザくて読まない
      • 65
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 13:17
      • ID:84jmYd4C0
      • 和田さんの呪いだな 次ははげる
      • 66
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 13:17
      • ID:qXkSVH4RO
      • ちな虎やけど
        3位確保なら下げる、優勝狙うなら使う、やと思う

        相手は巨人なんやから、4番はエルと決めたなら心中する覚悟でいかなキツい

        ただ結果去年の阪神みたく息切れすれば悲惨な目にあって煽られまくるがなw

        もしノムケンが最後まで4番エルを貫くんやったら、ファンも失敗覚悟で応援してやって欲しい
        もうテノヒラクルーで監督無能とか叩かれまくるのは見たないねん
      • 67
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 13:23
      • ID:PjSFEYu.0
      • 基本変化球待ちのスタイルで成功してたが、それだとストレートに振り遅れて空振りすることが多く
        必然的に敵もストレート主体で攻めてくるようになり、ストレートのタイミングに合わせようとしたら
        変化球にも合わなくなって全部空振り状態(←今ココ)
      • 68
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 13:23
      • ID:13INT6QZ0
      • 父さんの意見にはなるが、
        今まで四番やってたやつにいきなり
        「明日から二軍ね」とか「ごめんけど6番ね」とか言えないって。
        ゲームなら別に四番に丸を入れて一番エルドレッドでも、打つのはコントローラー握ってる自分だし、不満も言わない。
        でも現実そんなわけない。調子とか気分とか、憤怒やらと言った感情がある。
        イライラしたら何しても更にイライラするだけみたいに、人によっての感情がある。
        少なくとも四番として安定してる人を、打てないからと言って外すのは、現実的に難しい。

        まあ、要するにこのまま打てなくてもいいから四番で使い続ける。相手からすればやはり恐怖ではある。いつ復活するかも分らない。リーグ最多のホームランを放ってる訳だし、急に一発なんてある。

        長くなってすまん。
      • 69
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 13:31
      • ID:1XBhurZ40
      • そもそもエルはまだ「4番」じゃない
        ただの5000万の助っ人
        納得させて休ませられないのが根が弱小チームのところやな
      • 70
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 13:33
      • ID:PjSFEYu.0
      • ロサリオロサリオ言ってる人おるが、育成上がりのロサリオは助っ人の扱いじゃなく若手野手みたいなもんだし
        インコースの速い球がさっぱり打てないのがばれて落とされたわけだから、そこを克服してくれんと
        上げても結果は変わらないと思うで。まぁどこか緩慢なキラよりは一生懸命やってるのが伝わるから好感は持てるけど。
      • 71
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 13:39
      • ID:XlrkJkVe0
      • エルを使うか外すかじゃなくて
        どうしたら復調するかで考えて欲しい。
      • 72
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 13:44
      • ID:1XBhurZ40
      • 最近の巨人戦だかで当てるバッティングでセンター前タイムリー打ってたけど、それさえできないからな
        とても4番とは言えない。
        カープファンは当てるバッティングじゃエルらしくないから振り回せとか言うし

        その結果あへあへ三振マンのブレーキ野郎になってるのに、アホかと
      • 73
      • 名前: ウキウキ
      • 投稿日:2014年08月13日 13:46
      • ID:fRAflTnG0
      • しょせんたかがメジャーのポンコツ選手やで
        騒ぐだけ紙面の無駄や!
      • 74
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 13:47
      • ID:1XBhurZ40
      • たとえばなぜ今のバレンティンが4番と言えるかというと、ケースによって軽打ンティンができる
        今のエルは6番以下打者の振り回しかただよ
      • 75
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 13:51
      • ID:frZsHnozO
      • 至宝やるよ
      • 76
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 13:53
      • ID:Vh5twmmi0
      • 広島は長打が少ないイメージがあるからなあ
        点が欲しいからって、下手に4、5番に梵、堂林、田中みたいなタイプの打者おくと残塁祭りが再燃しそう
        梵でギリギリかな、って感じ

        他ファン目線だからこんなもんだけど、広島のファンはどう思ってるんかね
      • 77
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 13:58
      • ID:1XBhurZ40
      • 不調不調言うけど、大活躍したのは短期間だからただの確変という見方もできるんだよなあ
      • 78
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 14:06
      • ID:SqBn31xi0
      • スコアラーが~とか研究されてる~とか言ってる奴は試合見てから言え。明らかに不調の要因はエル自身にある。
        エルの攻略法なんざ至ってシンプルなもんなんだよ。それは今も昔め変わってないから。
        どっちみちエルの復調なしに優勝の可能性は低いし、パの覇者と渡り合うのも無理。
        目先の勝負を拾いながら復調させるのが至上命題。四番で復調の兆しなし、勝ててないなら今出来る事は打順下げる一択だろ。
      • 79
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 14:13
      • ID:JGvtPXBb0
      • エル留さん
      • 80
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 14:18
      • ID:ALDquJd50
      • 8番にすればええやん
      • 81
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 14:26
      • ID:kGFc4khl0
      • 丸や菊池の躍進は素晴らしいがなんだかんだエルトレッドに依存気味な悪影響が一番恐い時期に出てきてしまったね
      • 82
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 14:28
      • ID:0Si.wn6H0
      • こっから優勝するなら一日でも、一打席でも早いエルの復活は必須。使い続けて復活すれば今からでも優勝出来る。でも使い続けてアカンかったらCSも危ない。

        優勝捨てて下に落として調子ええ奴を上げてくればCSは多分大丈夫やが、優勝狙うなら下で調子見て上げるタイミングを計るような時間はもうない。心中覚悟で博打打つか打算的になるかのどっちかよ
      • 83
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 14:42
      • ID:1DrPNPnZ0
      • 本スレ3は
        8月.053ってことをわかって言ってないよな
        出して勝率.053なら外したほうがマシ
      • 84
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 14:43
      • ID:KjBdq8kBO
      • 中日ファンだが消えてくれるなら嬉しい てか消えろ
      • 85
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 14:44
      • ID:uK7Qmz..0
      • 栗原待望論
      • 86
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 14:50
      • ID:lyee5CKV0
      • どこをどう見ても疲れが原因じゃないって言ってるけど、どこをどう見たんだろう

        疲れが大きな原因の一つって可能性も結構大きいとおもうけど
      • 87
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 14:56
      • ID:or7vib9O0
      • ちな虎やけど、
        4番に投手が居るような成績なんでしょ、だったら試合に出しちゃダメ。
        「代わりが・・・」なんてのも、今まで打ててないわけだから他の選手でじゅーぶんノーリスク。
        技術的には阪神戦で全打席三振観たけど、投手側に突っ込み過ぎてただでさえ打てないインハイだけでなく
        今まで打てていたゾーンもダメ。休養とフォーム固め(ステイバック)をしたほうがイイと。
      • 88
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 15:01
      • ID:eTJHA2vG0
      • ちな巨やけどこいつウチとの試合で打ちまくるから落としてくれ
        復活したら優勝持ってかれそう

        エルドレッド以外が4番なら怖くないし急に覚醒する4番も他に出て来そうにないならエルドレッドさえ下げてくれたらそれでええ
      • 89
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 15:12
      • ID:Cdxx6hopO
      • 中日ファンもコイツは大嫌い!!だからさっさと二軍行け
      • 90
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 15:13
      • ID:1DrPNPnZ0
      • ※86
        ちなCだけどむしろ疲れが最大だと思うわ
        技術的には来日以来あんまり変わってない
        去年と一つ違ったのは外スラクルクルだったのをガマンできるようになったこと
        今年も振ってるけど去年はベース一個半離れてても振ってたから
        今年も打ってない時はその傾向が割と出てる時でボールで勝負されて引っかかると不調、止まれる時は大丈夫って感じ
        それが今はストライクゾーンで勝負されて当たっていないからよっぽど体のキレがないと思われる
      • 91
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 15:13
      • ID:KjBdq8kBO
      • エルドレッド抜けた打線なんてポンコツばかりのピストル打線 怖くもなんともない
      • 92
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 15:15
      • ID:1XBhurZ40
      • ※91
        空打ちリボルバーなんかなんも恐くないんじゃ
        ロシアンルーレットのあの緊張感があるくらい
      • 93
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 15:24
      • ID:LTAo.R5C0
      • ロシアンルーレット(弾無し)
      • 94
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 15:25
      • ID:0wvKyhWvO
      • たしかに今の状態のエルを使ってもアウトになる確率が高いのがな
        復活を信じてるんだろうけど
      • 95
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 15:37
      • ID:SjHuf7apO
      • 本塁打打つのが得意な投手と考えたら7番くらいでも十分出す価値ある。
      • 96
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 15:51
      • ID:82HlWPJ10
      • 松山いたら余裕で打順下げれるんだけどな。現状、4番代わりに任すやつがいないで。

        下の調子無視してロサリオあげるくらいしかマジで手がない。
      • 97
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 16:07
      • ID:TFMb22XTO
      • でも広島ファンがそこまで叩くなら本当に調子悪いみたいだなエルドレッド なら4番でよろしくね 空振り三振大歓迎
      • 98
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 18:14
      • ID:qFaKYPqQO
      • とりあえず4番から外せばいいんじゃないか?7番とかどうだろう?少しは気が楽になるかもしれんし。
      • 99
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 18:16
      • ID:f5xw817XO
      • とりあえず打順下げて様子見とかの方がええかもね

        それか一か八か栗原を上げてみようや!
      • 100
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 21:04
      • ID:SjHuf7apO
      • 今日も打てないのに4番か 針のムシロ
      • 101
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 22:54
      • ID:15Nztn8.0
      • もう不振になって結構経つのに下に落とすどころか4番からも動かさんって事は首脳陣も心中覚悟なんちゃうか
        実際エルが無双しとった頃は首位やったんやし、コイツが復活せん限り誰を代わりに上げても優勝は無理やろ
      • 102
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 22:55
      • ID:TMtFk75k0
      • 前半が神だったせいで冷静な判断できなくなってるな
        他のファンからしたらいない方がいいに決まってんのに
      • 103
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月13日 23:07
      • ID:.evtqvv40
      • もう打席立たせて復調を待つって時期はとっくに過ぎてるんだよな
      • 104
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月14日 01:15
      • ID:GG6c21.w0
      • 4番で使い続けるべきっていってるやつなんなの
        1割にも満たない4番を置いといて勝てるわけないやん
        とりあえず落ちる事は確定したから
        あがってきてからどうなるか
      • 105
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月14日 07:54
      • ID:tq7e4Nqg0
      • エルドレッド打ちまくってた気がするがいつのまきかそんな深刻になってんの?
      • 106
      • 名前: 転載禁止
      • 投稿日:2014年08月14日 10:03
      • ID:KW7vFp5g0
      • 転載禁止
      • 107
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月14日 16:02
      • ID:HkHsDqSwO
      • ザマー広島 いい気味 エルドレッド二軍おめ
      • 108
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年08月15日 02:23
      • ID:zbmH.Rj20
      • ※107
        だいたいのカープファンや解説者達は休養もかねて二軍に落した方がいいっていってんのに
        なんのざまあよww
        日本語通じないの?バカなの?

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