阪神って久保さえ残留してればぶっちぎりやったんやない? :日刊やきう速報

    阪神って久保さえ残留してればぶっちぎりやったんやない?

    2014/9/1 11:01 阪神タイガース コメント(118) このエントリーをはてなブックマークに追加
    den14041520570003-p1

    引用元: ・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1409489160/

    1: 名無しさん@おーぷん 2014/08/31(日)21:46:00 ID:LAzzKHLFB
    ゴメス、オスンは不可欠やからスタンはしゃーないけど、
    久保さえ残留してたら秋山、鶴、歳内、二神みたいなんを先発させんで済んでたし
    勝てんにしてもある程度イニング食ってくれて無駄に中継ぎを消費せんで済んだし

    ほんまに悔やまれるな

    2: 名無しさん@おーぷん 2014/08/31(日)21:48:56 ID:exJTvnHSW
    どーせ先発で使わんだろ

    6: 名無しさん@おーぷん 2014/08/31(日)21:50:01 ID:LAzzKHLFB
    >>2
    残留してれば先発で使ったやろ
    オスンおるんやし、去年クローザーやらせて散々やったんやから

    7: 名無しさん@おーぷん 2014/08/31(日)21:50:05 ID:5S674gY18
    かわりの鶴岡は必要ない感じなんか?

    9: 名無しさん@おーぷん 2014/08/31(日)21:51:24 ID:qJC0hCmCw
    >>7
    いらなかったかと言われたらとても縦に首は振れない

    8: 名無しさん@おーぷん 2014/08/31(日)21:51:05 ID:rfTdtORzV
    鶴岡には助けられてる時もあるし、久保は横浜で楽しそうやしええかなと思ってる

    10: 名無しさん@おーぷん 2014/08/31(日)21:52:32 ID:LAzzKHLFB
    まあ確かに梅野が台頭してくるまで藤井、清水で凌がんといかんかったかと思うとそれはそれでこわいな

    11: 名無しさん@おーぷん 2014/08/31(日)21:54:36 ID:ZSRHCUtTd
    >>10
    あと岩田の立て直し、メッセの3度の完投完封、呉のリードとか考えるといてくれて助かってることは結構あるからな

    12: 名無しさん@おーぷん 2014/08/31(日)21:55:39 ID:qJC0hCmCw
    あと久保が横浜で巨人キラーやってくれてるのは大きいかなと思う

    13: 名無しさん@おーぷん 2014/08/31(日)21:55:41 ID:5S674gY18
    まあでもそもそも鶴岡とれたのは奇跡みたいなもんやしな

    17: 名無しさん@おーぷん 2014/08/31(日)21:58:32 ID:4ZxtAMmGV
    鶴岡おらんかったら藤井離脱時清水梅野やし絶対いるわ
    呉服屋は間違いなく鶴岡のリードと合ってるし

    26: 名無しさん@おーぷん 2014/08/31(日)22:11:54 ID:hyMSVUsNH
    オスンファンが鶴岡いなくて本来の力出せなかったなら久保いたとしてももっと負けてる気がする

    27: 名無しさん@おーぷん 2014/08/31(日)22:13:36 ID:vC8CisE8t
    久保が巨人戦でそこそこ勝ってくれるからうちとしても助かるんだよなぁ

    30: 名無しさん@おーぷん 2014/08/31(日)22:26:09 ID:KrUth09nK
    今日鶴岡がヒット打ったの見て嬉しかった

    16: 名無しさん@おーぷん 2014/08/31(日)21:57:34 ID:3wKnrmSqJ
    久保と鶴岡はWin-Winやろ




    おーぷん2ちゃんねるはこちら


      • 1
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 11:02
      • ID:vh0yp38w0
      • 本人たちが楽しそうなのが一番よ
      • 2
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 11:09
      • ID:ywB9sSCO0
      • なんかオスンが妙に鶴岡と息合ってるしええんちゃう
      • 3
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 11:09
      • ID:kMbxJhDH0
      • ねーよアホ
      • 4
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 11:10
      • ID:5.3dvYgl0
      • わりとガチでWin-Winだったりするのが面白い
        久保としても基本ゴロメーカーの一発病患者だし、援護があったほうがスイスイやれるタイプではある
        セでもDeでのんびりできてよかったかもな キャプテンはともかく意外に内野守備も悪くないし
      • 5
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 11:13
      • ID:vOj0XBqbO
      • エースとして期待されてるっていう充実感とか雰囲気があうとかで、あれだけやってるんじゃね。

        阪神じゃエースのメッセはおろか藤波や能見に次ぐ4番手争いがいいとこだったし、ここまでやれたかどうか。
      • 6
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 11:13
      • ID:l4ev61920
      • わいもWin-Winだと思う
      • 7
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 11:15
      • ID:.Pyc2zj40
      • 和田がおらんかったら首位を独走士とるんやで
      • 8
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 11:15
      • ID:IhmDmV7C0
      • 久保はやっぱり横浜に行って気合入ったんじゃないかな?必要とされてる感覚というか
        心の持ちようが変わるとやっぱり成績に影響するよね。いい意味でも悪い意味でも
      • 9
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 11:15
      • ID:mwvxBOUV0
      • 阪神にいたままだったら久保が今年の成績を残してるか?と問われると難しい
        水が合ってたってのはあるやろ
      • 10
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 11:16
      • ID:ig3Px66D0
      • ※7
        んなこたぁない
      • 11
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 11:16
      • ID:IOYzhjyL0
      • 単純にはわからんが、少なくともDeだからこんだけ活躍してるって気配はあるよな

        パのファンだが羨ましい
      • 12
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 11:17
      • ID:UsZ.cmAj0
      • >>4
        キャプテンは通常時の守備はかなり良いぞ
        たまに大やらかしするだけで…
      • 13
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 11:18
      • ID:rG2ILxgV0
      • ういんういんかなーって
      • 14
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 11:20
      • ID:ipe96CgS0
      • 10勝投手をops5割の選手と交換してくれて喜んでもらえるなら横浜ファンも気分いいだろうな
        そういえば高田は日ハムのときから選手の見切りはうまかったな
      • 15
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 11:21
      • ID:jM72.kfy0
      • FAなのにWinーWinという時点で・・・
      • 16
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 11:22
      • ID:kl3x7cwq0
      • 戦力としてある程度を計算している

        この発言をする監督の下でやりたくはないよな
        横浜に行って自覚を生まれて良かったと思う
      • 17
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 11:22
      • ID:tzHtV5Z.0
      • 久保さんには頭が上がりません、ちなDe
        そして久保が4番手になる阪神の投手陣、さすがやね。
      • 18
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 11:23
      • ID:qDKktcPGO
      • そういや久保と対戦ないな
      • 19
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 11:24
      • ID:IeHcPwjL0
      • 久保がいたら岩田の覚醒もなかったかもしれんしな
        何の後悔もないウィンウィンよ
      • 20
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 11:26
      • ID:f8KjDaxKO
      • 辛いがいるから優勝できない

        2008の繰り返しだよ
      • 21
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 11:29
      • ID:OEYp5Vqj0
      • 阪神に残ってても先発やったやろうけど無理やったやろ
        横浜行って環境変わったからこその今やと思うよ

        阪神からしても鶴岡は必要不可欠
        アドバイスとかリードとか数字で出ない部分は置いとくにしても梅野清水体制はまずすぎる
      • 22
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 11:29
      • ID:zi8jKpbG0
      • たらればの話はやめようよ
      • 23
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 11:30
      • ID:gtaHED7g0
      • win winだね
        鶴岡がいないことで黒羽根が台頭してきたし

        鶴岡には戻ってきてくれたのにまた出されてかわいそうだとは思うけど
        阪神さんでも必要とされてるのはありがたい
      • 24
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 11:33
      • ID:IY9hqTvt0
      • ベンチがうんこくさかったからやるきなかったんやろ
      • 25
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 11:33
      • ID:NsNc1hAA0
      • 横浜にいって巨人倒すのって単純に阪神で10勝するよりよっぽど阪神のためになっとる気もする。
      • 26
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 11:33
      • ID:sBwqRAnh0
      • ※14
        交換(FAと人的補償)
      • 27
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 11:34
      • ID:QdS1whf.0
      • あんだけ捕手がいて人的補償の選手が必要戦力の阪神ははっきり言って異常だ
      • 28
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 11:35
      • ID:PMcxkhX30
      • 久保はDeNAに行ったから良かったんだよ
      • 29
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 11:37
      • ID:5o4bFdt00
      • ※25
        ワイも同感や
      • 30
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 11:38
      • ID:yqPAfexY0
      • 別に鶴岡出す必要無かったって考えるとどうにもなあ
      • 31
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 11:38
      • ID:aUGEe9D20
      • 久保にしたらスパイスが嫌で出て行ったんだし阪神もそれでリターンもあった
        イイトコだらけやね、でもノウミサンもスパイスが嫌で出て行きそうなのは勘弁
      • 32
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 11:38
      • ID:L1MoNKV60
      • 黒羽根が怪我でいなくなった時が大変だったし人数そもそも二軍の捕手ゆとりないし

        嶺井取ったけど捕手は今年もドラフトでいるよ、できれば高卒と社会人で二人だけど去年ほど捕手でいい選手少ないしなあ
      • 33
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 11:39
      • ID:UAUaNLoz0
      • FAと人的でwinwinは戦略的にやばい
        人的出した側が巨人やSBぐらいの巨大戦力で枠に入りきらないほど良い人材が余ってるならまあ分かるけど
      • 34
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 11:41
      • ID:yD6vS6BQ0
      • 巨人キラーっぷり
        阪神の投手陣負担増により弱体化
        今期の混セは久保が横浜に行ったのが要因?
        まさかね
      • 35
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 11:41
      • ID:jku45a6N0
      • 誰がどう見てもwin-winトレードだろ!いい加減にしろ!
      • 36
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 11:44
      • ID:ZguEjXrx0
      • 確か構想としては阪神も今年先発久保は予定していたらしいね。
      • 37
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 11:46
      • ID:YL.3LdOG0
      • スパイスは、本当に点取っても抑えても感情が動かないな
      • 38
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 11:47
      • ID:epDQGCVb0
      • ※33
        win-winやけど、チームの貢献度は久保のほうが明らかに上やろ
        横浜ファンで久保はいらないって言う奴はいないが、阪神ファンはこの前の呉のセーブ失敗の時鶴岡ボロクソに叩いてたぞ
      • 39
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 11:48
      • ID:DiXA0moc0
      • 今年のセリーグで監督が違ったら、強くなる可能性があるのは横浜ぐらいだろ。
      • 40
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 11:49
      • ID:JdVeacWe0
      • ベイスファンだが、Win-Winと言って貰えるのは本当に嬉しいンゴ
        実に理不尽な形でベイスを出された鶴岡が移籍先で評価して貰っているのは、本人の頑張りは下より野球をよく知っているファンが沢山いるからやな
      • 41
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 11:52
      • ID:UAUaNLoz0
      • ※38
        阪神は藤井離脱で鶴岡がいないと捕手が回らないよ、しかも4月の横浜大ブレーキは4番と正捕手不在か起こったこと
        更に横浜は対阪神で大幅負け越してるし相手の戦力を削るという意味でも鶴岡獲得はかなり良い判断だったでしょう、winwinです
      • 42
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 11:55
      • ID:bTdoQNPdO
      • ただなぁ。久保は先発5番手とかいう扱いされたら思いっきりふてくされて故障と言い張って2軍に引きこもるタイプだからねぇ。いろいろ難しいよ
      • 43
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 11:56
      • ID:OP76RSGI0
      • なにより久保が楽しそう。阪神にいたときみたいにダルそうにしてないし
      • 44
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 11:59
      • ID:UAUaNLoz0
      • ※41
        ああ書き忘れた
        FAで獲った選手がどんなに活躍してても昨シーズンの正捕手をFAの人的で放出していい理由はないんやで

        連投すまんな
      • 45
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 12:05
      • ID:8.C9uTsk0
      • 米44
        分かっとるわい
        フロント変わってもベテランへの扱いは変わらないんだよなあ……
      • 46
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 12:06
      • ID:EL.YJn0j0
      • 結果的に阪神の得やないか。
        順位にも現れてる。
      • 47
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 12:07
      • ID:n4QHsNv00
      • 久保は阪神出たから元気になっとるし、それはそれで良い。

        鶴岡いないって想像しただけでもちょっと有り得んわ。
        自前のキャッチャーがちゃんと育つまで、まだまだ頑張って欲しい。
      • 48
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 12:08
      • ID:MpcqAW.xO
      • まぁ久保に関してはロッテでも阪神でも一年目は活躍してるから今年のこの状況は想定内。問題は来年以降安定して成績を残し続けられるか、ということなんだよなぁ…。
      • 49
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 12:11
      • ID:aqDFU7SB0
      • 鶴岡は結果論だからわかるが、鶴岡いなかったらっていいたいんや

        察してくれ
      • 50
      • 名前: De
      • 投稿日:2014年09月01日 12:13
      • ID:kWzPqXxP0
      • うちは鶴岡いたら4月はなかった可能性もある
        7~9番自動アウトはあかん
      • 51
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 12:13
      • ID:I9b9NDns0
      • 横浜の打線や順位もあって、少し気楽に投げれる部分もあるんだろう。
        久保好きやったからよかったわ。
        久保をクローザーにした和田は許せんけどな。
      • 52
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 12:16
      • ID:EYHaEtRH0
      • 結果的に黒羽根も育ってくれてDeとして、成功だな
      • 53
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 12:19
      • ID:c0TUBkrJ0
      • 鶴岡獲れたのは奇跡というより横浜がバカだっただけでしょ
        久保が外れだったら目も当てられん winwinになったことこそ奇跡だわ
      • 54
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 12:26
      • ID:CXRXH..M0
      • ※41
        阪神に負け越してるのは三嶋藤井が2軍だからやで
        そもそもこの2人が出てくるまでは相性悪いチームやし鶴岡あんま関係ない
        こっちは巨人の戦力全然削ってないのに勝ち越せるようになったのは久保が来たからだし
        野球はやっぱり投手よ
      • 55
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 12:30
      • ID:n0njPRuc0
      • 4月に鶴岡居てもそんな変わらんと思うで
      • 56
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 12:31
      • ID:txGqQjK3O
      • 久保と尚成であわよくば10勝くらい出来ればよしやろってくらいに思ってたけど、期待以上にやってくれとるな
      • 57
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 12:32
      • ID:14o4fdN00
      • 阪神さんはよくばりやなあ
      • 58
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 12:35
      • ID:WGDAunOR0
      • 久保は動画見るとはしゃいだりしていて(ベンチのひさしに溜まった水をドバーしたり氷水かぶせる横にいたり)結構楽しそうにやっとるね
      • 59
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 12:38
      • ID:bqqdeQ480
      • 久保がベイにいなかったら、例年通り巨人に負けまくって巨人がぶっちぎってたと思うけど。
      • 60
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 12:49
      • ID:WYDpI6TH0
      • ※59
        せやな
        そう考えると久保が移籍して今一番得してるのは広島なはず
      • 61
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 12:49
      • ID:zDD35Jjn0
      • 防御率あんま良くないしな、DeNAの打線もあんま良くないけどなんか噛み合わせが良かったから勝ってるんやろ
      • 62
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 12:54
      • ID:B2GwcWic0
      • 開幕前に阪神ファンが「久保とか阪神じゃ5番手、6番手 久保をエースとかwww」とか言ってたな
        スタンリッジも防御率詐欺言われとったし
        阪神ファンの手首はすごいんやな
      • 63
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 12:55
      • ID:AblPn7h40
      • 久保については横浜に入る前まではローテ3番手辺りのPくらいにしか
        思ってなかったけどまさかこんなに巨人戦に強いなんて本当に驚いた。
        阪神時代も巨人に久保をぶつけることはあったと思うんだけどその時は
        どうだったんかな?まぁ久保と鶴岡の関係はトレードじゃなくてFAとその
        補償の関係で合ってると思うよ。個人的に鶴岡は阪神でも1軍にしっかり
        定着してるし嬉しい。

      • 64
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 13:01
      • ID:AblPn7h40
      • >>61
        噛みあわせはむしろ悪い方だと思うんだけど・・・
        中継ぎに結構勝ち消されてるし好投して無援護もたまにあったし。
        防御率が悪いのは調子悪い時は一気に崩れて炎上するからだよ。
        8割方HQSorQSで2割方爆発炎上みたいな感じ総合的に見ると本当によくやってる

      • 65
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 13:08
      • ID:ZguEjXrx0
      • でも今年の久保はやっぱなんか楽しそうだよな純粋に。阪神にいたときの重苦しそうな表情しなくなってる。
      • 66
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 13:09
      • ID:I7kQc28h0
      • 読売子会社DeNAが毎年巨人と優勝争いしてた中日からブランコら外人タンパリングで強奪しスコアーラーまでパクって弱体化させた
        次のDeNAの標的は去年巨人と優勝争いした阪神だからしゃーないな
      • 67
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 13:18
      • ID:Xx4hUOei0
      • 和田は采配はともかく発言はミスってたしな…
      • 68
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 13:27
      • ID:v9O6kWad0
      • いや、流石に鶴岡プロテクト外しはないやろ
      • 69
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 13:30
      • ID:YdedQq730
      • 久保は直球、変化球のコマンドも申し分ないし、クイック、フィールディング、牽制といった小技も球界トップクラスでまとまってる。
        Deにこういうタイプの投手が来たことは若手Pのお手本にもなるし、なにより今の久保からは勝ちたいという強い意思を感じる気がする。ちな虎やが応援してるで。
      • 70
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 13:32
      • ID:iOn.v9YJ0
      • ※66
        阪神の犬なんですが…
      • 71
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 13:39
      • ID:tVsPNxl00
      • 阪神で勝つよりDeで巨人を挫くほうがよっぽど援護射撃だよな。
        圧巻の投球ではないが器用にまとめる久保の投球は見てて面白い
      • 72
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 13:41
      • ID:2lOG7n7X0
      • ※50
        あの状況は鶴岡がいたところで変わらないかと
        仮に4月がなかったとしてもそれ以降が今のようにはいかなかったと思う
      • 73
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 13:45
      • ID:VQnc5AAN0
      • もうやめてくれよ
        たられば話はホンマ臭い
      • 74
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 13:50
      • ID:LYJTF.rR0
      • 流石に最多勝と控え捕手で同等ではない
      • 75
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 14:20
      • ID:TahNmIel0
      • 銭闘で苦しめられてたのは間違いない
      • 76
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 14:27
      • ID:ECHrGCs.0
      • 言っても久保ってそれまで炎上続きだったからなー
        岩田を信じて残したコーチ陣だし、引きとめはしてたんだろうか
      • 77
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 14:41
      • ID:VxdTvywT0
      • 阪神がやること全てマイナスになる
      • 78
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 14:51
      • ID:FPpouJkf0
      • 久保がいたらなーと思うことはある
        が、確かに藤井リタイア時を清水梅野(今成)でと思うと背筋が凍る
        けど、鶴岡が欲しかったかと言われると、うーん
      • 79
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 15:30
      • ID:.90JaeKB0
      • FAでWINWINはいかんでしょ、Deさん
      • 80
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 15:44
      • ID:JmrMr5Nk0
      • なんだかんだで鶴岡が必要とされてるみたいで嬉しい
        ちなDe
      • 81
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 16:10
      • ID:oj4jueLG0
      • まず久保の球をとれる捕手がいないだろ
      • 82
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 16:16
      • ID:0lNsB0nX0
      • ※56
        尚成「おっ2人で10勝はクリアしたな」
      • 83
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 16:38
      • ID:Ld.WBQLo0
      • ※80
        巨人戦の時は叩かれてたけど呉の制球が酷かったから鶴岡はそこまで責められん。それにあれが初の自責点だった
        本来は人的補償で鶴岡を外すのはおかしいと思ったが、今年は鶴岡には助かってるで
        久保は阪神に残っても今ほどの成績は難しかったかも。岩田の復活と細々ながら新人の奮闘でどうにかなってる
      • 84
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 16:38
      • ID:8U9CMCFZ0
      • win-winってのはどちらにもプラスになってるって話なだけで貢献度がイコールなわけじゃない
        何故いつもおかしな方向に話を進める人がいるのかよく分からんわ
      • 85
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 16:41
      • ID:5.3dvYgl0
      • そういえば他にも大竹⇔一岡というWin-Winトレードもあったな…いい交渉ってあるもんだ
      • 86
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 17:03
      • ID:Ld.WBQLo0
      • ※85
        片岡の人的で西武に行った脇谷の評判もたまに聞くけど実際はプラスに働いたんだろうか・・・
      • 87
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 17:23
      • ID:27bpvs2sO
      • ※7とか※20とかって定型煽りやろ?
        毎度同じことしか言わんし

        本気で言うてる奴いまだにおるんかな
      • 88
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 17:25
      • ID:epDQGCVb0
      • ※74
        これなんだよなぁ
        阪神ファンが久保がここまで活躍して、煽られるのを嫌がって鶴岡を持ち上げてるんだよなぁ
        前半少し活躍して、今や呉専用捕手になりつつある鶴岡と最多勝投手を比べるのはおかしい
        黒羽根怪我時も鶴岡いても変わらないと思うし、4月があったからこそ今があると思う
      • 89
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 17:29
      • ID:uobTXcfx0
      • 久保はもうベンチやフロントとの信頼関係ボロボロやったし無理っしょ
        嫌がらせメインで、得をしたのは阪神ベイス以外の4球団wとか言われてた鶴岡獲得も、結果正解やったしな
        まあ、WinWinだったって感じやないの?
      • 90
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 17:36
      • ID:I9gniJ5JO
      • 阪神ファンが煽られるのが嫌でなんてあり得ない

        何しても煽られる
      • 91
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 17:41
      • ID:cCjzEm6E0
      • そもそも久保があのまま阪神にいてこの活躍が出来たのか?というのが疑問
      • 92
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 17:55
      • ID:HmM.Z5pD0
      • 正直完全にLose-Loseだと思ってました。サーセン
        とはいえ「黒羽根が完全覚醒していることに賭ける」とかいうこんなに心臓の悪い博打はさすがに何度もみたくないです(真顔)
      • 93
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 18:25
      • ID:623W1lEA0
      • 呉も鶴岡と相性良いし、久保も黒羽根とのバッテリーも中々の水準だろうし、どっちものびのびやれて良かったじゃん
      • 94
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 18:35
      • ID:XdYDDEO70
      • このFAは何だかんだでWinWinだったと思うけどなー

        久保は横浜が合ってるみたいだし鶴岡もなんだかんだバックアップとして貢献はしてるし下手に横浜の一軍半投手を取るよりは確実に良かったと思う
      • 95
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 18:38
      • ID:AOOEJaxE0
      • ※87
        このような和田を崇拝するファンが一番の癌
      • 96
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 18:46
      • ID:qAwTKLVSO
      • ※95
        うん前にも言われたことあるよ

        信者もアンチも他から見たら一緒やから、球団のファンなら信者になる方が健康的やしオススメよ
      • 97
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 18:52
      • ID:cK5mRN6o0
      • 久保が残っていたら、阪神としては岩田も使いにくかったし若手も全然使えないさらに高齢投手陣になったんじゃない?
        それに去年の久保見ると、あの年俸でも高すぎるしある程度と言われる選手だったからな、実際
      • 98
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 19:23
      • ID:TlcH2diqO
      • スタンを忘れるなよ
      • 99
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 19:27
      • ID:gKr9PKp00
      • 鶴岡プロテクトしたら、他に誰とられる可能性があったの?
        それが結構怖いんだけど
      • 100
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 19:36
      • ID:rWDLc6YN0
      • 鶴岡がどうこうってのはポジってるだけで実際は残って欲しかったやろ?
        久保残ってたら最多勝二人おることになるんやから
      • 101
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 20:00
      • ID:4bNlt.cD0
      • 阪神の体質に問題あるんだろうな
      • 102
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 20:24
      • ID:vjO2Jdk30
      • ※100
        自球団だけのメリットだけを見るんじゃなくて他球団のデメリットまで計算入れてみるとええんちゃう?
        ちなdeやがそれ相応に困ったで、鶴岡とられて。あとこちらが久保のポテンシャル完全に引き出してるかも正直な所微妙。
        久保の決め球の落ちる球をパスボールして、あるいは単純にエラーして負けたり勝ち逃したりすること前半戦ではけっこうあったしね。

        まあでもどんなけ冷静に考えたって優秀な先発投手と、贔屓目に見てそこそこ優秀かもしれないキャッチャーの交換ならうちにメリットでかかったと思うよ
      • 103
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 20:25
      • ID:X44.uzKt0
      • 久保とスタン残ってても多分勝ちつけてあげられなかったと思うぞ
        いくら抑えてても点入らないと勝てないし
        無援護や勝ち消されて悲しい顔するのはメッセだけで十分
      • 104
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 20:30
      • ID:vswegz0O0
      • 久保>鶴岡なのは間違いない
        でも鶴岡もそれなりにプラスに働いてるし、WinWinでいいんじゃないの
        それに久保も最多勝とはいえ防御率4点台だし、阪神に残っててもぶっちぎりにはならないんじゃないかな
      • 105
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 20:33
      • ID:BBrZovPl0
      • ※100
        別に久保がいたからって最多勝取るかはわからんよ。圧倒的なエース級くらいしかそういう計算はできない。
        普通の投手じゃ結局誰かが割を食う形になる
      • 106
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 20:42
      • ID:q5F6VXQk0
      • ウィ~ン‐ウィ~ンになったのはDeのフロントがしくじっただけだからな…
        久保はここ最近パッとしなかったとはいえ、本来なら10勝レベルの先発逃がしたうえに使い道のない微妙な選手が補償になってたはずだからな
        鶴岡獲得は奇跡というか結果論でしかないわな

        ベイスターズ愛な鶴岡だったが
        なんだかんだで出身地の球団で必要とされ活躍できたのは良かったな
        あと少し活躍すれば引退後も解説の仕事とか貰えて安泰かもよ
      • 107
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 21:06
      • ID:RL5tH3IXO
      • ※97
        阪神にいたらある程度扱いだったのは確かだな。
        いまその「ある程度」が阪神にあれば…ってのもその通りだが

        和田のあれは失言ではあったが、それで久保が出ていったーなんてガキみたいな事言ってる奴がいてワロタ

        図星突かれて「うわーんこんな球団出てってやるー」って事ですか
        あんまり久保をバカにせんといてや
      • 108
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 21:23
      • ID:kxh0BUaH0
      • どう考えても鶴岡が入ったプラス<久保が出てったマイナス、だろ。
        winなわけないじゃん。
      • 109
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 21:49
      • ID:MYl2FJE20
      • ※106
        予想通りなのは防御率くらいで、正直久保があそこまで勝ち、規定到達ペースにもいるとは思わなかった
        そもそも阪神で10勝以上したのが2010年で、それ以降は違反球なのに被弾が増えてローテを守れなかったからな
        去年のクローザーは無理な役割だったから仕方ないが、阪神に残って先発やっても今年のような成績と優勝できたかと言われれば無理だったと思う
        慣れない役割をこなすのは難しい、阪神に残ったら引退後が楽だろうがチャレンジしたいなどと記事で言ってたし、環境が変わったのが大きかったのでは
        ちなみに、独特なスライダーやパーム、投球フォームへの細かな工夫は、投げる哲学者と言われるほどの考え好きや遊び心が興じたものだったりする
      • 110
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月01日 22:11
      • ID:t.a7LtEI0
      • 正直鶴岡が加入してくれたのは大きい。
      • 111
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月02日 10:03
      • ID:kTcuX5.U0
      • 久保は残ってもリリーフだったんじゃない?
        もしくは先発スタートだけどリリーフ陣不調からの再転向みたいな
      • 112
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月02日 10:39
      • ID:NaMlRWFE0
      • >理想を追求するストイックな姿勢が「あいつは自分のことしか考えていない」と周囲との軋轢(あつれき)を生むこともあった。
        >過去に在籍した球団で一部の投手陣が久保の登板試合で救援を拒否した事件が起きた。

        不自然なFAやトレードで球団を追われる選手には理由がある。

        そして今後も横浜に居場所がありつづけるか? は誰も保証できない。
      • 113
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月02日 12:51
      • ID:qv1V.whi0
      • 久保ホント好きだ
        登板試合観戦に行くから好ゲーム期待してるで〜!
      • 114
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月02日 12:59
      • ID:qv1V.whi0
      • ※84
        これだよね
      • 115
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月02日 15:21
      • ID:0rVBNtRr0
      • 呉と鶴岡が合うのは
        単純に韓国が年功序列が激しい国だからであって
        年上の捕手となら誰とでも良さそうなんだけどね
      • 116
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月02日 23:50
      • ID:L0rB1f9.0
      • 鶴岡が阪神に来てくれて良かったと思っとるで
        和田が監督な時点で久保残留は有り得なかったしなぁ
        久保も元気そうで何より
      • 117
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月03日 00:07
      • ID:C5.IqTRb0
      • 完全に日高が忘れられているwwwwwwwwww

        日高オスンでやらかしで干された感あるけどたぶん普通に使えるキャッチャーのはず。

      • 118
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月03日 13:04
      • ID:vYGYNvj20
      • 米100
        ワイは個人的に好きな選手やったから残って欲しかったで
        リリーフはともかく先発やったらここまで出来る訳やし
        ただ周りの人間は残ろうが残らんが関係ないスタンスやったなあ
        まあなんにせよDeで活躍してくれて嬉しいわ
        応援してるで

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