正捕手と真逆のリードをする控え捕手っていいよな :日刊やきう速報

    正捕手と真逆のリードをする控え捕手っていいよな

    2014/9/14 11:01 おんJ コメント(74) このエントリーをはてなブックマークに追加
    428_1

    引用元: ・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1409885635/

    1: 名無しさん@おーぷん 2014/09/05(金)11:53:55 ID:2Dg8wpKuP
    正捕手とイマイチ噛み合わん奴が復活することもあるし
    正捕手の代替物じゃなくて、チームとしての作戦の幅を広げる戦力って感じがする

    3: 名無しさん@おーぷん 2014/09/05(金)12:06:14 ID:VOHSBJyL4
    ピッチャーとの相性だからな

    外角一辺倒の捕手にたいして、内角攻めれる捕手とか、コントロールいい投手にはこの捕手とかあるからな

    5: 名無しさん@おーぷん 2014/09/05(金)12:17:42 ID:t7APMmIAm
    でも結局は正捕手との違いを生み出して生き残る為の苦肉の策とも言える
    正捕手よりここがいいと明確に言える部分がない控え捕手に有りがちな評価
    倉とか阪神時代の野口とか

    8: 名無しさん@おーぷん 2014/09/05(金)13:31:54 ID:WaxtNbhSJ
    >>5
    強気のリードとか言われて一瞬だけもてはやされたなあ
    野口・・・

    6: 名無しさん@おーぷん 2014/09/05(金)12:55:48 ID:XcsLXK5HB
    これはODA

    7: 名無しさん@おーぷん 2014/09/05(金)13:09:13 ID:MlnpI3R8S
    相川と中村が真逆とかきいた

    9: 名無しさん@おーぷん 2014/09/05(金)13:40:38 ID:wTS4743Dk
    強気のリードとかいう博打アン博打

    11: 名無しさん@おーぷん 2014/09/05(金)13:50:28 ID:MHPuH8nA4
    阿部より小林

    12: 名無しさん@おーぷん 2014/09/05(金)13:52:59 ID:wTS4743Dk
    小林の澤村へのリードもオーソドックスで単調だと思ったけどな、澤村凄すぎて次の球わかっても打ちようなかったが
    ちなC

    14: 名無しさん@おーぷん 2014/09/05(金)14:29:12 ID:hTDNOuKOV
    >>12
    ロサリオの三振なんかは落としてくるの見え見えやったしな
    ただやっぱ澤村は小林とめっちゃ合ってるんやろなあ

    13: 名無しさん@おーぷん 2014/09/05(金)14:27:20 ID:VOHSBJyL4
    ノーコンピッチャーにインコース要求という強行
    ドキドキする

    15: 名無しさん@おーぷん 2014/09/06(土)12:01:44 ID:wyXqNeR3O
    脳筋には単調リードの方が良い可能性が微粒子レベルで存在する…?

    18: 名無しさん@おーぷん 2014/09/06(土)12:24:50 ID:4tgtHERQI
    そういえば梅野は内中心、藤井は外中心やの

    20: 名無しさん@おーぷん 2014/09/06(土)12:43:52 ID:ry0tn18Dq
    >>18
    せやな
    藤井は慎重、梅野は強気って感じ
    読みやすそうなのに意外とどっちでもないのが鶴岡

    19: 名無しさん@おーぷん 2014/09/06(土)12:41:59 ID:X2wkydqyn
    まあ同じリードするなら正捕手でええし…って話やしな




    おーぷん2ちゃんねるはこちら


      • 1
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 11:03
      • ID:F2o9.OxD0
      • 正捕手があかんから変えるわけであって、同じリードしたら結果ぎ同じになるだけやん。だから、あえて逆にしてるんちゃうん。
        当の本人じゃないし、バッテリーコーチでもないからわからんけど。
      • 2
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 11:06
      • ID:PCArJxs40
      • 小林の方が先発に長いイニング投げさそうとするリードのようには感じるが、阿部の方がリード優れてると思う
      • 3
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 11:11
      • ID:0JLnu.f50
      • 谷繁「そういうところがあかんねん(即二軍落ち」
      • 4
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 11:12
      • ID:2G9wgcky0
      • 谷繁は相手の選手が嫌がる配球を
        ODAは投手のいい所引き出す配球をしてるよな
      • 5
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 11:13
      • ID:l.eU2VB10
      • 小林はもてはやされてるけどワイは阿部のリードのほうが好き
        まあ小林は小林の良さがあるし澤村も投げやすそうだから要は使い分けやね
      • 6
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 11:13
      • ID:f8mwgXG30
      • 最近のキャッチャーは勝負早めな気がするな。
        時代によってトレンドはあると思う。
      • 7
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 11:19
      • ID:CJBb1hpBO
      • 米2

        阿部は内海みたいな軟投派のピッチャーに向いてて小林は澤村みたいな本格派のピッチャーのリードに向いてる
        それだけの話で使い分けたらええだけや
      • 8
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 11:19
      • ID:yAbJ.Pwb0
      • 完全分業制のハムはアウトコースの大野とインコースの市川が当てはまるな
      • 9
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 11:22
      • ID:GtASx.kE0
      • この前の小林のリードは澤村の調子のせいか見せ球もよく使ってたな
        スライダーの見せ球とか
        でも随所に内角のストレートが効いてた
      • 10
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 11:26
      • ID:.Kasyi7xO
      • 言うてもリードのために変えてるわけでもないからな
        俺は似てるのに勝負どころで何か違うってタイプのほうが格好いいと思うぞ、見てて絶対気付かんが
      • 11
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 11:27
      • ID:HXCPMql4O
      • 古くは
        巨人、森と吉田
        阪神、ヒゲの辻と
        ダンプ辻
        近鉄、梨田と有田
      • 12
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 11:29
      • ID:wEb9dsqp0
      • >>7
        「真逆」かどうかは知らんが
        相川も中村も投手陣炎上の翌日代わってマスクをかぶると大抵好投を導く
        相川も中村も投手選ぶタイプではないからその傾向が余計に目立ってるだけかもしれんけど
        変化をつけられる違いがあるのは確かだと思う
      • 13
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 11:30
      • ID:YsyDb.yT0
      • 黒羽根→イン強気ばんてふリード時ウキウキ落ちる球ポロポロフライポロポロふんわりタッチなんちゃってブロック
        高城→アウトコース中心落ちる球ガッチリキャッチフライ安心打撃ピッチャー以下
      • 14
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 11:31
      • ID:uesZSxSc0
      • そんな分かり易いとまずいんじゃないの
      • 15
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 11:38
      • ID:.NYfILGbO
      • 守備の石原、打撃の會澤が素敵すぎる

        早く帰ってきちくり~
      • 16
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 11:41
      • ID:cVYhlHwz0
      • 小林は相手が打てないと思った球を続ける古田タイプ
        ゴメスを澤村のフォーク3つで三振のシーンはマルチネスを
        高津のシンカー3つでクルックルにしてたシーンを思い出した

      • 17
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 11:42
      • ID:prH.w.bd0
      • 能力はイマイチだけどエースと合うから指名でほぼ専用機で使われる奴
      • 18
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 11:44
      • ID:Pzz7IfEc0
      • 古田「うちとれればそれが正解だったということ」
      • 19
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 11:44
      • ID:qLTU.kkL0
      • スペアなのか流れを変えたいのかベンチの思想が読めるから面白いね
      • 20
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 11:48
      • ID:HbhCyPdA0
      • 阿部は顔に似合わず繊細やね
      • 21
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 11:48
      • ID:IUvEtD3J0
      • オリックスだと伊藤は三振狙い、山崎は打たせて取るタイプ

        ・・・な気がする
      • 22
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 11:48
      • ID:1v375ka.0
      • 同じ投手だとしても登板日によっていいボール悪いボールが違うのに
        何を根拠にリードが「同じ」「違う」って判断してんの
      • 23
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 11:51
      • ID:bIQZC8iB0
      • ※22

        野球なんて根拠のないことだらけだろ
        やることに一々根拠を求めていたらきりがない
      • 24
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 11:56
      • ID:.80Wqwfn0
      • 阿部はドームで育ったから一発を避けるためのリード
        キレがないと判断した変化球は使わない傾向があるから、使う球種の数は減り、同じ変化球の数が多くなって
        幅がせまくなりがちなんだよな
        小林はまだ怖さを知らないから平気でインコースにまっすぐを要求するし、変化球もバランス考えて散らす感じ
        併用だからいい方向に出ている
        正捕手になったらインコースを打たれまくりなリードをしている
      • 25
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 12:01
      • ID:FlMl72.qO
      • たまに出てくる控え捕手のリードが相手を惑わせる→正捕手よりリードがいい!とファンが絶賛。→いざスタメンになると相手がリードになれて打撃や守備でボロが出て化けの皮がはがれるまでがお決まりのパターン
      • 26
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 12:07
      • ID:mVEbu62y0
      • ※22
        なにいってだ
        配球の割合とかコースに如実に出てるんですが
      • 27
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 12:11
      • ID:xqgNaSq7O
      • 谷繁はとにかく相手の弱点をつきまくるリード

        小田は投手の長所を上手く引き出すリード

        みやびは直球重視

        武山は今の浅尾にストレートばっか投げさす
      • 28
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 12:13
      • ID:8SaC8jIDO
      • 性格が真逆とかリードが違うならともかくリードが真逆はいかんでしょ
      • 29
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 12:14
      • ID:.4MIzuna0
      • 相川のイメージ→裏の裏をかこうとして打たれる
        中村のイメージ→裏をかいたら死球
      • 30
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 12:16
      • ID:.F4tJ3bA0
      • 小林はインコース打たれだしたらどうするのかな
        高城も昔はインコースガンガン要求してたけど、打たれだしてからアウトロー中心になった
        ヤク中村は困ったら外角変化球のワンパターン
      • 31
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 12:26
      • ID:tYQN6QixO
      • 谷繁のリード←すき
        ODAのリード←だいすき
        武山のリード←すき
        みやびのリード←きらい
      • 32
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 12:30
      • ID:iauGYTos0
      • 嶋のリードが実際は良いのか悪いのかを知りたいが、二番手捕手が微妙過ぎて比較できん
      • 33
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 12:31
      • ID:83u3PJ0YO
      • リードだけの話じゃないけど、やっぱり小関は控え捕手としてメチャクチャ過ぎた。
        小関が居なくなって勝ちだしてるんは、小関が流れ止めてたからやと思う。
        いくら松井裕樹の力のあるストレートでも内川にど真ん中投げさせたら打ち返されるよ。ただの送りバントも失敗する。出してもらってるのに打てない。
        正捕手である嶋のスゴさが、よく分かった。
      • 34
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 12:32
      • ID:af55A.LN0
      • ※25
        これやね
      • 35
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 12:33
      • ID:fdws7BQZ0
      • 小林って気が強いよなあ
        古田に似てる
      • 36
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 12:38
      • ID:vqF99lgM0
      • 怖いもの知らずの強気のリードをしてた2012年の高城くん…
        内を攻めまくってゴミ投手共がボコボコ打たれてから
        強気のリードが無くなってしまった…
      • 37
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 12:39
      • ID:BxOQVVw40
      • 相性云々より澤村は先輩体質なんちゃうの
        大学の先輩である阿部に頭叩かれながら投げるより、
        小林「良いッス、良い球きてます、サワさんどんどん来て下さい」って
        おだてれながら投げた方が気持ち良く筋肉を解放できるんだろう
      • 38
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 12:41
      • ID:vqF99lgM0
      • 高城のリードは井納の他に誰が合ってるんやろ?
        黒羽根は久保,三浦,モスみたいな比較的制球力がある投手と
        荒れてない日の山口が合ってるけど…
      • 39
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 12:49
      • ID:7M8NuzP7O
      • どう考えても強気にインコース攻められるような投手陣じゃないのにアウトコースばっかりって責められてる捕手はちょっと気の毒
      • 40
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 12:50
      • ID:IPVmFkf10
      • 相川と中村は真逆だな
        なお中村のインコース多用についていける投手がいない模様
      • 41
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 12:54
      • ID:2XiuP0VX0
      • 捕手の気持ちを優先させる大野と
        投手の気持ちを優先させる市川
        良い塩梅だと思うわ
      • 42
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 12:54
      • ID:d0bmTfFM0
      • リードもあるが澤村は見下ろして投げると手がつけられんタイプなんやろな
        相手打者は見下ろせても阿部を見下ろすことは不可能やろし
      • 43
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 13:01
      • ID:ApfWkOAI0
      • 慎重リードのうなぎ
        強気リードの小林
        外人投手と合う実松

        そう考えると加藤の売りってなんだろう
        捕逸が少ないとか?
      • 44
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 13:03
      • ID:zgSsSt1gO
      • 澤村は阿部と組むと阿部の顔が笑えて制球が乱れてる
      • 45
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 13:03
      • ID:ZlIHZZDd0
      • 加藤?
        落ちる球には強いのと、内海との相性は1番

        實松と加藤だと悩むよな
        どちらも控えとしてはノープロブレムだし
      • 46
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 13:04
      • ID:E5tpCBEN0
      • 小田はブロック専のキャッチャーで基本2軍やけど、だからこそ2軍で調整してたピッチャーと一緒に上がってくる
        前回の昌の登板のときもしかり
      • 47
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 13:06
      • ID:e0JyysUgO
      • キャッチャーのリードは基本的に投手に合わせるか、打者に合わせるかの二種類であとは場面を考慮する
      • 48
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 13:07
      • ID:bWfcKJtNO
      • 移籍した鶴岡って両方とも役に立ってんの?
      • 49
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 13:07
      • ID:S6UbuVrO0
      • ※37
        サッワは先輩気質というのもあるし、自分が責任背負う立場の方がいいのかも
        大学の先輩でもある阿部だと打たれてもかばってくれるが、後輩の小林だと打たれたら逆に小林をかばってやらんといけないからね。
        あと、負けたら0.5差まで詰められる試合で完封したり、一昨年のCSでチーム3連敗からの「やったぜ」の好投とかチームが苦しい状況ほど燃える性格なんだろうか
      • 50
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 13:07
      • ID:RisrEDDO0
      • ※37
        わくわくさんが意外と先輩を立てる奴と評していたで
      • 51
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 13:20
      • ID:hqG15cwr0
      • リードに関してはまだまだな部分が多い中村。じゃ、相川がいいリードかと言われると答えに窮するが。
      • 52
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 13:21
      • ID:WxIggE2AO
      • 米49

        阿部はよく言えば仕切り屋なんだけど制球のいいピッチャーにも悪いピッチャーにもコーナーギリギリなとこを要求したり繊細なコントロールを求めるから澤村が特にわかりやすいが四球が増えたりコントロールミスから打たれる
        安全なリード重視で見せ球やボールぎみの釣り球を多用してうまくいけばほぼ打たれない(打たれても長打はでにくい)リード
        小林はピッチャーの良さを生かすためのリードだから早めの勝負やインコースにストレートを多用するし打たれたら仕方ないから思い切って自信のある球を投げてこいってリード

        どっちが上も下もないけど自己主張の特に強いピッチャーには小林のが相性いいだろうね
      • 53
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 13:25
      • ID:Dw7mYnxHO
      • 加藤の売り≫

        内海との相性のよさとポストシーズンで頭部死球の演技で相手ピッチャーを引きずり落とすのが役目
      • 54
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 13:26
      • ID:MXZNyKow0
      • ※39
        一時期石原が責められてたのがこれだったなあ。
        インに正確に投げれられる奴がおらんだけやっていうね。

        ちちなみにワイも罵倒してたもよう。
        まさに無能
      • 55
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 13:26
      • ID:cVYhlHwz0
      • 逆にいうと内海みたいなアホの子には阿部や加藤のようなちゃんと散らす捕手じゃないとダメ
      • 56
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 13:27
      • ID:cVYhlHwz0
      • いまだに加藤に粘着してるアホがいるのか… しつこいね
      • 57
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 13:42
      • ID:ejOQo5..0
      • 阿部は巨人で長いことエース張ってたのが上原っていうのも影響あるんかね
        制球のレベルが非常に高い飛翔Pの究極型の一つだったわけだし
      • 58
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 13:54
      • ID:wLMluLr90
      • ※25
        かつての鶴岡や実松やな
      • 59
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 14:00
      • ID:aoZLYfJJ0
      • 昔、古田が何かのインタビューで
        タマの力で抑えられる奴なら、リードなんぞ要らんみたいなこと言ってたな

        ちなみに石井一にコースなんぞ要求したら、返っておかしくなるとも言ってたなw
      • 60
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 14:02
      • ID:D.yLKj6R0
      • 阿部は時系列や空間的なつながりのあるリードができない
        だから同じ打者に同じように打たれる
        あるの断片的な得意不得意のデータだけ
        新人時代からずっとそのままだから、資質としてそういうものが欠けているんだろう
        小林はごく普通にリードしてるだけだと思うよ
        比較で良さげに見えてるけど、一般的なプロのリードだ
        新人でいきなり出来るといううのはたいしたものかもしれないが
      • 61
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 14:06
      • ID:qaZmVcVx0
      • ※53
        小学生とか中学生くらいなら面白いと思ってくれるひとがいると思うよ
      • 62
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 14:14
      • ID:qHPVmAZb0
      • ※60
        偉そうに通ぶってるだけで脳内が思考停止してるなお前
        阿部が昔と変わらなければ若手時代からモデルチェンジした内海に打たせて取る配球せんわアフォ
      • 63
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 14:28
      • ID:BlH1AVTiO
      • 米62

        内海は怪我したから軟投派にモデルチェンジしたけどモデルチェンジできるだけの制球力と球があったから阿部もリードのスタイルを変えられたんだと思うわ

        阿部は阿部で内海の持ち味だしたリードしてるよ
      • 64
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 15:06
      • ID:3PEldZP30
      • キャッチャーの話出来るチームはええな
        ちな猫
      • 65
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 15:15
      • ID:Wf6Io5Du0
      • *64
        キャッチャー以前にピッチャーに問題あり
      • 66
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 15:38
      • ID:lwvv1wtI0
      • 脳筋に複雑なリード要求したら本人も迷っちゃうからね、しょうがないね
      • 67
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 16:26
      • ID:eXDP5Jwc0
      • 伊志嶺とかいう起用される度に投手炎上させる天才なら知ってる
        出てくる投手も大概だけど
      • 68
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 16:41
      • ID:MvvKteQYO
      • やっぱピッチャーに気持ち良く投げさせながら一番抑えられる球要求せんといかんな
        捕手が引っ張れるのは大事だが、それだけだと活きないピッチャーも多いだろう
      • 69
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 17:32
      • ID:Sr9I0dFX0
      • 巨人は※24みたい感じだな、阿部は慎重で球種が少なく外中心、小林は逆
        阪神も梅野と藤井が逆、能見は藤井のほうがいいし岩田は埋野、鶴岡はオスン

        たまにどうも合ってなくて投手より捕手変えろと思うことはある、登録抹消する前に別の捕手で試してほしい
      • 70
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 23:41
      • ID:CBZJxzR20
      • ニッカンの記事で内海・加藤の試合終了時の写真使ってて、記事もいい感じ立ったが、二年前の日本シリーズの事もきっちり書いてて嫌になったな。侍ジャパンの監督の経歴に脱税って入れんなら許そう。
      • 71
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月14日 23:45
      • ID:CBZJxzR20
      • あ、別に小久保が嫌いな訳でなくって、もういいじゃんってことね。
      • 72
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月16日 09:53
      • ID:w13UJ6rj0
      • あれだけの事やったんだから、少なくとも引退までは言われるよ
      • 73
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月23日 16:32
      • ID:R6uj7DOz0
      • 打撃の程度がほぼ同じならツープラトンに出来るだろうし、そこまで差が無いなら一部の投手にはこの捕手って使い方もしやすいけど、阿部みたいに打撃がずば抜けてるとちょっとやそっとの相性だけでは捕手代えにくいよな
        阿部も今は不調やら怪我やらでファーストやったりベンチだったりするけど
      • 74
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年09月25日 12:37
      • ID:tpUOR8b10
      • 野口はヤクルト時代も古田と真逆のリード
        コース的な意味ではないけど

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