今さらだけど育成選手制度ってどう思うよ? :日刊やきう速報

    今さらだけど育成選手制度ってどう思うよ?

    2014/10/4 00:40 おんJ コメント(110) このエントリーをはてなブックマークに追加
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    引用元: ・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1412334820/

    1: 名無しさん@おーぷん 2014/10/03(金)20:13:40 ID:w0VjbCIus
    大量に育成選手が解雇されていくのを見ると悲しくなるわ

    3: 名無しさん@おーぷん 2014/10/03(金)20:14:37 ID:8Ztkd4J3K
    受け入れる側が対応できてないのになあ

    5: 名無しさん@おーぷん 2014/10/03(金)20:17:55 ID:PUWQn9SB6
    将来的に3軍リーグ構想とかにつながるんならええとは思うけど、
    そんな展望はないしなぁ・・・

    6: 名無しさん@おーぷん 2014/10/03(金)20:18:21 ID:YzDySyJgq
    もしかしたら山口みたいな化物が出るかもって思うと期待してまう
    選手の側は年俸低いし結果出なかったら真っ先に切られるし大変やろうけど…

    7: 名無しさん@おーぷん 2014/10/03(金)20:18:44 ID:FOYVkxRrO
    複雑な気持ちにはなる

    8: 名無しさん@おーぷん 2014/10/03(金)20:18:54 ID:OukIc2cKf
    派遣社員みたいなもんやろ
    上でやれなそうならすぐコストカットカットよ

    9: 名無しさん@おーぷん 2014/10/03(金)20:19:05 ID:liAHRfwFK
    山口の次に活躍してる選手って誰や?

    13: 名無しさん@おーぷん 2014/10/03(金)20:21:54 ID:YzDySyJgq
    >>9
    SB千賀とか巨人松本とか…?

    16: 名無しさん@おーぷん 2014/10/03(金)20:25:01 ID:FRTEBodgx
    >>13
    ロッテ西野岡田やろ

    11: 名無しさん@おーぷん 2014/10/03(金)20:20:01 ID:7X3yOvm3u
    育成と銘打つなら最低5年は面倒見てほしい
    今の育成選手制度の意味はなんなんだろう

    12: 名無しさん@おーぷん 2014/10/03(金)20:20:39 ID:DQwgkwsb5
    育成いらないし支配下選手枠増やすほうがまだいい

    15: 名無しさん@おーぷん 2014/10/03(金)20:24:57 ID:6jKoM2Nol
    しゃーない プロ野球選手になりたい人間がチーム数と比べると多いから

    27: 名無しさん@おーぷん 2014/10/03(金)21:25:05 ID:EOvIOIpgI
    プロになれない選手にチャンスを与えてるんだし、狭き門でもチャンスが増えるんだからいい制度だと思う

    来るか来ないかは選手が決めるんだし、元々難しいのはわかってるわけだし

    28: 名無しさん@おーぷん 2014/10/03(金)21:28:08 ID:VUZ2EnjyG
    自分が決めるっていっても球団に君は見込みがあるって言われるわけで一生に一度のチャンスやってみたいとも思うやろなあ

    29: 名無しさん@おーぷん 2014/10/03(金)21:30:09 ID:VSpScSmfA
    育成で入団して芽が出ないまま切られるたくさんの人達の今後を考えると悲しくなるから育成制度は嫌い
    球団の親会社に就職させてくれたらいいのにね

    30: 名無しさん@おーぷん 2014/10/03(金)21:51:43 ID:BeqtESlrr
    育成とは言えプロ入るぐらいなら地元じゃヒーローってのがほとんど
    トップクラスみたいな華々しい生活は無理でもよほどの問題児でもなきゃ仕事の世話ぐらい誰かしてくれるだろ

    31: 名無しさん@おーぷん 2014/10/03(金)21:58:28 ID:VrSmP5rMM
    各球団でするんじゃなくて、有能なコーチ集めてNPBの虎の穴みたいのを作って、育ったら指名してた球団が吸い上げる方が効率よさそう

    10: 名無しさん@おーぷん 2014/10/03(金)20:19:53 ID:28FHlqSbn
    プロが厳しい世界で、なおかつ育成契約なんて首になるのが既定路線なのは分かるけど、セカンドキャリアについては球団もちょっと考えてほしいなとは思う




    おーぷん2ちゃんねるはこちら


      • 1
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 00:43
      • ID:dISigLpz0
      • いいと思う
      • 2
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 00:47
      • ID:xlrANdWT0
      • 西野、岡田、角中と育成出身でも1軍で活躍する選手おるからなぁ
      • 3
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 00:49
      • ID:0AMfuEZz0
      • 結局は“準”支配下選手登録なんで、資金力に余裕がある球団ほど有利な制度なんだよな。
        まあ機会の創設=金だけどそこを夢に置き換えて綺麗な話に出来るから良い制度だと思うよ。
        いや皮肉とかじゃ無しに。自称人権派な圧力団体も口出ししにくい仕組だから間口が広がるのも確かだし。
      • 4
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 00:49
      • ID:WBUh8gTO0
      • 角中は独立出身やなかったか?
      • 5
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 00:50
      • ID:WBUh8gTO0
      • 指定された場所に行くとロッカーは用意されてなくミカン箱が置いてあったとか 岡田談
      • 6
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 00:54
      • ID:DSc4jzge0
      • 土田は期待してるぞ
      • 7
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 00:55
      • ID:mddj6P270
      • 一応、巨人は育成選手の過酷さを
        選手に念押ししてから指名するようにはしているが。
        第三者から見たら複雑ではある。
      • 8
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 00:56
      • ID:aMOVG6ir0
      • 育成はいいけど一度解雇して年俸抑えるために育成で再契約する球団はゴミ
      • 9
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 00:56
      • ID:aFXYKEbB0
      • 育成作って欲しいとは言わんが支配下まで全然足りないのはやめて欲しい
        怪我人いるとファームが廻らん
        徹底教育という銘打って、コストカットするのは寂しい限り
      • 10
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 00:57
      • ID:IPnxx76c0
      • 育成制度はより多くの選手がプロになれるチャンスが広がる
        選手も立場が厳しいことを分かってその道に入ったのだから切られやすいのは仕方ない
        育成制度の何が悪いの?教えてくれ
      • 11
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 00:57
      • ID:b4XOrMbxO
      • まぁ100人中1人当たるかどうかだからな 制度自体考えもんだよ
      • 12
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 00:58
      • ID:XbMIjCZ.0
      • 横浜の国吉もがんばってるで!
        5年面倒見ろみたいのがあったけど、5年もたってから切られた方がその後が大変だろ
      • 13
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 01:01
      • ID:Rcol94650
      • 萬谷もあのボロボロだった投手陣からよくやってくれてたしな
      • 14
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 01:03
      • ID:MEU9iDzS0
      • プロのトップらへんに立つ人たちは
        自分らの年棒を上げる事を考えるのも良いけど
        育成選手の厚遇をよくしてあげる事にも金使ってあげてほしい
      • 15
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 01:07
      • ID:ybqRFwG80
      • 育成の大半は高卒の印象だから、育成から上がれなかった選手を、相撲やラグビーや東京五輪のマイナー競技に斡旋してはどうだろうか
      • 16
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 01:09
      • ID:uzHT.jK.0
      • ファイターズは育成選手いないから育成選手制度よくわかんない
      • 17
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 01:09
      • ID:uzHT.jK.0
      • ファイターズは育成選手いないから育成選手制度よくわかんない
      • 18
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 01:11
      • ID:uzHT.jK.0
      • もうそろそろ育成選手について書かれたドキュメント本を矢崎良一か赤坂英一あたりが執筆してもおかしくない
      • 19
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 01:12
      • ID:zS5j381S0
      • 育成制度ならではのメリットがよくわからん
        廃止してそのぶんの枠を支配下登録の増加にまわしたらいいんちゃうか
      • 20
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 01:15
      • ID:myC6EQG10
      • 育成で長々と在籍してたらそいつの人生終わっちまうだろ
        3年ぐらいで引導渡すのが最善なんだよ

        とっとと入団できて見込みがなければとっとと足を洗う
        夢追ってズルズルいかなくて済むんだから素晴らしい制度だろ
      • 21
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 01:16
      • ID:A5s.uP6C0
      • いまだに角中が育成扱いされると、もはやネタなのか本気なのか分らん…
      • 22
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 01:16
      • ID:OsWL7..y0
      • 支配下枠を増やせば良いだけでは
      • 23
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 01:17
      • ID:hmExUBST0
      • ええと思うで
        結果を残せれば支配下に昇格出来るんやし
        ただ元々支配下の選手を怪我なりなんなりで育成に降格っていうのはアカンと思うわ
        クビの後のキャリアに関しては選手が考える事やしその覚悟が無いならプロの世界に入ったらアカンやろ
        まぁ育成選手に限らず支配下の選手の引退後の雇用機関とかはあった方がええかもしれんけど
      • 24
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 01:18
      • ID:4BkX9PNM0
      • まあ育成だってプロになるには難しい。けどプロに挑戦させてくれる場としては有効やろ
        そこで駄目なら本人だって俺には無理だったんだって思って切り替えできるやろ
        そこで切り替えできないのは現実が見えてないガキ。
      • 25
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 01:18
      • ID:oSSBhXUDO
      • 育成制度というが育成するより切り捨てられるのが多いのがな、うーん
      • 26
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 01:19
      • ID:6p3SCnLD0
      • 育成は基本的にはいい制度だと思う。契約期間が短いから早く結果出さないといけないけど…
        ただ最近、育成契約なのに支配下選手と一緒のペースでのんびりしてるような
        危機感無い選手も結構いてビックリする

        そしてケガ人は育成じゃなくDL制度みたいなの作って欲しい
      • 27
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 01:21
      • ID:ZoKfY4xu0
      • 投手じゃ一軍で一勝するだけでも凄い事やろ
        そこまで辿り着けない投手がどれほどいるか
      • 28
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 01:22
      • ID:o6iVGF700
      • 良いと思うで。
        ただ怪我人キープ枠みたいな使い方は嫌やな。
      • 29
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 01:22
      • ID:m6mBjvRJ0
      • プロ野球選手の間口が広がるのはいいことだけど、生活の保証はもっと手厚くしてあげるべきだよね。年俸は安くても住居と道具代と治療費は補助を出すとか引退後に野球に携われる就職を斡旋するとか。もちろん育成に限った話ではないけど。
        華となる一部のスター選手に高額な年俸を払うのも否定はしないけど、野球は集団競技だからスター選手たけでは成り立たない。地味でも陰でチームを支える選手をきちんと育てしかるべき処遇するのが大切じゃないかな。
      • 30
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 01:24
      • ID:PfUcyb4GO
      • そんな考えだからハングリー精神が養われんのだろ
      • 31
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 01:26
      • ID:YlSkOxOg0
      • 選手の解雇後の心配するなんてお前らいいヤツらだな
        選手たちはお前らのことなんて微塵も考えてないのにw
      • 32
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 01:30
      • ID:JAaszjvl0
      • 育成再契約の問題は故障者枠を作れば解決やしな

        最近じゃ社会人チームも厳しいみたいやし、受け皿は必要よ
      • 33
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 01:31
      • ID:M.pwPtcH0
      • 3部リーグ作るべきだな。
        2軍で出場もできない選手は、アピールのしようもない。

        独立リーグ選手の先の見えない感は、これ以上だろうけど。
      • 34
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 01:32
      • ID:peeQUzX30
      • 別に育成制度に意義はないが、支配下枠増加じゃいかんのか?
      • 35
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 01:32
      • ID:gPQCktjM0
      • 全然有りやろ、数年リハビリがかかる時もすぐ首じゃなく育成でリハビリ出来るのは良いと思うよ、育成でリハビリは嫌だって言う選手は自由契約にして貰えば良い事やし
      • 36
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 01:32
      • ID:rUylR5LZ0
      • 育成の制度はいいと思うけど、大量に雇用できる資金力のある球団に有利な制度でもあるから、育成選手の最大人数の枠があった方が良いかな? とは思う。
      • 37
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 01:35
      • ID:Ocgr5rrp0
      • 良いんじゃないの?
        育成から支配下登録された日本人選手も多いし
        巨人は10人SBは15人
        指名が多い分きちんと活かされてる
      • 38
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 01:36
      • ID:M.35GGbRO
      • 18チームにして、毎年3リーグの中に、抽選でバラバラに入れていった方が面白いと思うんだが。
        それなら、こんな宝くじみたいな扱いをされる選手も減るよ。
      • 39
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 01:36
      • ID:6xmHj9Xv0
      • 今んとこMLBの劣悪な環境にはなってないし現状キープで数年持つでしょ
        ただこれからどうするかってのはきついとこ
      • 40
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 01:39
      • ID:PWzTeo8u0
      • その後の生活の保証とかアホなの?
      • 41
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 01:41
      • ID:gCr.43.90
      • 高卒の育成選手が3年ぐらいで首切られるのはかわいそうに思う。
        仮に大学で野球やって成長したら契約金もらってプロに行けるし、
        プロに行けなくても良い会社に入れる可能性は高いと思う。
        本人の同意と得て指名していると言っても、高校生は将来のこととかあまり考えられないだろうし。
        夢を与えるという球団側の意見には首を傾げたくなります。
      • 42
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 01:41
      • ID:mC433C.50
      • 育成も含めたセカンドキャリアがなぁ…

        プロ野球選手は野球に専念すべきなのかもしれないけど、
        サッカーのようにセカンドキャリア研修を受けさせるようなことも検討すべきだと思う
      • 43
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 01:41
      • ID:ZOuIjNdO0
      • プロ野球選手って野球やる人にとって本当に憧れだからな
        別に入団を強制してるわけじゃないんだから、門戸は広い方がいいと思う
      • 44
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 01:42
      • ID:ZOuIjNdO0
      • しかし育成制度がなかったら山口がドカタやってたんだもんなあ
      • 45
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 01:43
      • ID:bXK9UUn30
      • ※41
        かと言って大卒で枯れ果てたさいてょみたいな例もあるしねぇ…
      • 46
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 01:50
      • ID:3a4QaN4y0
      • 資金力のある球団が有利になるから、と選手枠の撤廃を認めないんやから、プロに成りたい、成って試してみたいという人間に裾野を拡げる意味で苦肉の策としては上策。
        育成選手の条件改善やプロ野球選手への道を増やそうというなら選手枠撤廃したがらない貧乏球団なんとかしないと無理。
      • 47
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 01:51
      • ID:x00d4TIm0
      • ベーチェット病の柴田を育成ドラフトで指名して最近解雇したのには大きく失望したよ。
        病気関連で知名度があるだけで、実力が無いハンデ持ちを指名したらアカンわ。
        若者の人生を狂わせてなんになる。
      • 48
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 01:52
      • ID:NFY61esd0
      • 球団だってボランティアでやってるわけじゃないし、芽が出るか微妙と思われる選手でもチャンスを与えるには良いと思う。

        ただ怪我した選手を育成再契約とかしてるんだったらDL制度でも導入せーやっては思う。
      • 49
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 01:53
      • ID:fSlelioK0
      • >>29
        ドラフトにかかって入団しても芽が出ないで首になって行くたくさんの選手は何とも思わんのかね?ってなるなあ
        選手を可哀想に思える自分って素敵アピールなら鏡に向かってやっていればいいのに

        間口が広がるのは素晴らしいこと
        芽が出ないならばスパッと社会に返してやるのも優しさ
        で、金があるところが強くなる制度って批判は、そもそも強くなるために金を使うのがプロだろう、と
        あと、育成制度を考えるならばいっそ山口は例外中の例外として無視すべき
        あるいは、山口も含めた全ての育成上がりの選手全体として見るべき
        あんまり山口に拘るのは、中継ぎを話し合うのに岩瀬を基準にして話すような愚行
      • 50
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 01:57
      • ID:IwRLkszX0
      • 待遇は独立と比べたらいいわけだし、独立リーグでやってるヤツがあれだけいる以上は育成選手制度が叩かれる意味がわからん
        角中やって独立でやってたわけやし
      • 51
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 02:11
      • ID:c1NUq4wA0
      • スレも※欄もなんで社会人野球に触れないのかがわからん
        プロを目指す選手の受け入れ先にもなってた社会人が縮小してるからの育成なのに
      • 52
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 02:14
      • ID:PLw.u4B.0
      • なにせ続々無くなる社会人野球部の受け皿としてスタートした制度やからね

        元々の構想では、育成選手のみでチーム作って、
        独立リーグとか社会人野球とかにも参加させる気やったみたいやけど、
        育成の安い年俸でも、人数増えたら負担できん球団が多いからしゃーない

        こういうの見る度に球団増やせって思うんや
      • 53
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 02:17
      • ID:vHOjPEVv0
      • 角中は育成じゃないだろ
      • 54
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 02:22
      • ID:nXhvZl9bO
      • 山口の次ってチェンちゃうの?
        純粋な育成枠出身ではないけど…

        見る側としては育成ありやと思うけど選手的にどうかは知らん
      • 55
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 02:33
      • ID:yt.cg6DS0
      • 育成が無ければプロにすらなれなかった。
      • 56
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 02:37
      • ID:6T5foXIu0
      • 就職中は野球に集中できるよう球団側は給与面だけじゃなく衣食住の生活面も支えてくれている
        という点を考慮すると十分ありなんだよな。
        普通の企業はそこまでしてくれないからな
      • 57
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 02:38
      • ID:yt.cg6DS0
      • なんで選手のセカンドキャリアまで考えなあかんの?おかしいやろ。プロやで。学生じゃないんや。大人なんだから全部自己責任で当然やろ。体強いんやし土方でもなんでも出来るやろ。
      • 58
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 02:43
      • ID:aKwtUGT80
      • 「その枠でなければ指名されなかった選手は、指名されなかった方が幸せだったろうに」っていうことか…
        難しいけど、プロになりたい人は、たとえどんな細い糸でも、掴もうとすると思うけど…
      • 59
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 02:52
      • ID:A23s7YyJ0
      • 門戸広げてるわけやし、ダメなら数年で別世界に羽ばたけるし
        無理に支配枠広げて夢見させて、第二の人生が取り返しつかなくなるよりは
        全然まし。
      • 60
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 03:08
      • ID:Dtqzn5KG0
      • 2軍や3軍は3AやJ2みたいに地域密着型目指した方がいい。2軍の試合でも入場料収入とって魅せる試合をやれば、もっと野球ファン増えると思うで。
      • 61
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 03:10
      • ID:ZxQ.9xdqO
      • 名前をチャレンジ枠にすればいい

      • 62
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 03:15
      • ID:wV6wbr6SO
      • プロアマ規定緩和でどうにか受け皿できないかね
      • 63
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 03:33
      • ID:kcO5y6Zg0
      • 育成制度の期間3年ってのを知らないやつ多過ぎ
      • 64
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 03:47
      • ID:LZStG0jI0
      • プロには枠があるからドラフトで取る程でもないって判断された本当は有能な選手がそのままプロに入れずって悲劇が無くなるなら意味があるでしょ
        2軍とは言え実践でプロ相手に試合してある程度長い目で評価してもらえる制度だと思えば育成のママ首になっても選手に悔いは残らんでしょ
        プロテスト程度のチェックや初戦アマ同士の社会人野球で素質見極めるなんてどだい無理やで
      • 65
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 04:02
      • ID:.Gx2jLY90
      • セカンドキャリアを考えてあげた方がとか親会社に入社とか甘すぎるやろ。ゆとりの意見丸出しやんけ。
        プロで活躍できる可能性を求めて育成契約してもらって、その時点でチャンスを貰ってるんだから駄目だったら自分の実力不足じゃねーか。
        一軍でやってた選手でも切られた後は職探しに苦労するってのに、育成をそこまで甘やかせるかよ。やってく自信ないなら契約しなけりゃいいだけの話だろ
      • 66
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 04:06
      • ID:o5c0l.Kl0
      • お前らは他人事だから面倒見てやれだとかいうけど、育成に入る選手は覚悟の上で狭き門をくぐるために頑張ってるんだよ。むしろチャンスがあるだけ選手にとってはいいこと。首を切られるが当たり前の世界でいちいちリスクがあるからやめろなんて言ってるのは偽善以外の何者でもない。
      • 67
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 04:57
      • ID:W9RRAOXj0
      • ソフトバンクときょじんが無作為に獲ってるイメージしかない。
      • 68
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 05:26
      • ID:9E8MrC9l0
      • 社会に出て競争したことないカス共らしい
        甘えた意見ばかりだな
        選手にとっても球団にとってもいいことずくめやで
      • 69
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 05:37
      • ID:w0u.vsrQ0
      • だからやきうにもユースをだな
      • 70
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 05:40
      • ID:v4K7qfi10
      • まあ育成の枠を際限なく増やしまくるよりはそいつら養う金でセカンドキャリアの道を整備した方が生活考えて断念してた人が受けに来れるようになってレベルアップに繋がるんちゃうかと思うけどな
        仕事斡旋するのにも信用と金が必要やしそう簡単に上手くいかんのはしゃーない
      • 71
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 05:53
      • ID:UDVpscNA0
      • これ以上大層な育成システム作っても巨人阪神ソフバンくらいしか資金的についていけないしね。
        新規参入のハードルにもなるし育成義務を重くすると破綻する。
        各球団の身の丈に合った育成規模にできる意味では今の育成制度はいい。

        あとは独立リーグ、社会人野球との連携を強化して何かできるかどうかじゃない。
      • 72
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 05:54
      • ID:kUIjoulRO
      • 「本人に念押ししてる」ってのを免罪符にしてる意見もあるけど、野球しかしてこなかった高校生が育成とはいえプロから声かけられて「冷静に判断して」「覚悟を決める」ことなんてできるか?ほとんどのヤツは舞い上がって冷静な判断なんてできないだろ。巨人の育成指名拒否した陽川のほうが珍しいくらい。
        「育成とはいえプロ入りさせてやってる」とはいえ、見込みが限りなく低いヤツに無闇に甘い夢見させるのが正しいことなのかどうか。
      • 73
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 06:14
      • ID:YZXKOjR40
      • 土方や自衛隊なら第二の人生があるわけで
        まともなサラリーマンになりたいなら、初めからこんな夢見るなって話だわ
      • 74
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 06:26
      • ID:XltDUWRO0
      • ※72
        んなもん酷い言い方になるけど、その程度の実力の分際で高校まで野球しかしてこなかったとか全てにおいて才能無かったで終了だろ
        実力不足なのに夢だけ追い求めて現実も保証しろとかどれだけ人生舐めてるんですかね・・・?
      • 75
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 06:32
      • ID:ScMMcoGx0
      • 1からバカで開いて損した
      • 76
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 06:48
      • ID:s5pM3xrK0
      • 白井文吾「金かからんからええんや」
      • 77
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 06:57
      • ID:ijWiqzw.0
      • 支度金とか少額なのが厳しいよなぁ
      • 78
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 06:57
      • ID:eYsXgYCa0
      • 怪我でも選手枠に縛られず治療に励めるのも悪くないし
        マイナー契約みたいなもんだと思えばもっと枠も期間もあっていいと思う
        ただマイナーオプションみたいな仕組みはしっかり作った上で
      • 79
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 07:36
      • ID:Bt.5rjOS0
      • 貧乏球団をなんとかするより金満球団が足並み揃えればいい話

      • 80
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 07:37
      • ID:wp5Wklis0
      • 制度自体はいいと思う
        ただ毎年育成で入る多くの選手を見てるとなんだかなぁと
        育成枠の成功率なんておっそろしいほど低いしいくらプロが目標だろうと育成枠はやめとけと言いたい
        高卒大卒ならその先で指名をもらえる選手になればいいし社会人なら人生を賭けて選ぶ道でもない
      • 81
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 07:57
      • ID:m.iYsi.90
      • なんでユースチームじゃあかんのかわからん
      • 82
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 08:07
      • ID:DTDdve.R0
      • せめて選手にとってのメリットはあってほしい
      • 83
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 08:08
      • ID:w0u.vsrQ0
      • ※81
        高野連のせいで高校生以下は厳しいって聞いたことがある
      • 84
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 08:11
      • ID:STcYHKc60
      • 解雇が可哀想だからヤメロとか、バカすぎるだろ
      • 85
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 08:42
      • ID:aIhf6x.j0
      • 社会人チームも減ってるし制度として残すべきだとは思う
        プロ野球チームがアマチュアのチームを持ってもいいとは思うんだけど、囲い込みとか面倒なことになりそうだしなあ
      • 86
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 08:43
      • ID:ScMMcoGx0
      • ※85
        そんなもんはプリンスホテルみたいにいくらでもできる。
        もう廃部しちゃったけど。
      • 87
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 09:01
      • ID:yW1nMDon0
      • 入ったやつも元プロ野球選手の肩書もらえるし
        クビになっても中小零細企業の野球好き社長なら取ってくれるやろ
      • 88
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 09:19
      • ID:eD8xJxvL0
      • 支配下増やすと巨人有利だからとかいうアホ広島ファンが大量にいるからそれは無理やな
      • 89
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 09:20
      • ID:u.d.4wgf0
      • ※7
        過酷だろうと選手は100分の一だろうが1000分の一だろうが
        チャンスあるなら命かけるだろうが
        球団からしたら当たればもうけもん
        ダメだった場合その後選手がどうなろうと知ったこっちゃないから
        大量獲得ってのはいかがなもんだと思うぞ
        そこら辺育成大量に確保する巨人ソフバンはどうかと思う
        まだソフバンは3軍まであるし遠征もするが巨人なんて本当に飼い殺し
        制度自体は必要だと思うがまだまだ改良しないとアカンだろ
      • 90
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 09:43
      • ID:uZQ3QrW00
      • 社会人チームに入れればまだええと思うけど
        プロアマ協会の仲からして厳しいんやろな
      • 91
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 10:19
      • ID:ips.iFYH0
      • ソフトバンクは3軍作って社会人や独立L、韓国プロと試合組んで上手いこと育成制度活用してるよな
        育成で結果残したヤツは積極的に支配下昇格させてるし、高卒育成選手なら4~5年は面倒見てる
        ただ、他の球団は支配下登録の2軍選手と明確な区別してるんだろうか?漫然と2軍の試合に出してるようにしか見えない
      • 92
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 10:21
      • ID:dfwUxRX50
      • 巨人の大量確保が問題って、別に拉致して無理やりやらせてるわけじゃねーし
        それだけ多くの人間に門戸を開放してるだけ
        入ってくる選手は厳しさを理解し承知した上なんだしさ
        それに解雇後の再就職の相談にも乗ってるわ
      • 93
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 10:54
      • ID:EYh14Mab0
      • 支配下枠増やせとか言ってるやつは何もわかってない
        支配下選手には最低限480万の年棒を払わないといかん
        育成なら半額の240万でいい
        球団だって無限に金があるわけじゃないんだから経営面からいっても育成枠は有能な制度
      • 94
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 11:10
      • ID:QPTY6ph3O
      • 育成のセカンドキャリアや保証うんぬん言ってる奴は10年前の球界再編騒動しらんのか。
        球団保持するにも相当の金がかかる訳やし、これ以上負担増やしたら新規参入どころか球団消滅による1リーグ構想が現実味帯びてくるで。
      • 95
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 11:37
      • ID:wl7faqQ70
      • 各球団で育成選手を持つのじゃなくて、NPB全体でアイランドリーグみたいなのを作ってまとめて育成したほうが面白い
      • 96
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 11:59
      • ID:J.BO.xDV0
      • 戦力の均衡まで考えるなら、育成枠を残すか、支配下枠撤廃+サラリーキャップ導入かの、どっちかだろうな。
        読売やソフトバンクが育成を多く抱えるのは、飼い殺しってよりは、積極的に育成枠を活用してますアピールじゃないの?
        サラリーキャップ導入されたら困るだろうし。
      • 97
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 13:37
      • ID:U4X1tg0S0
      • ※89
        巨人にも三軍はあったんだけどな
        ただ選手から試合するよりも練習したいって声が多かったり
        何よりもその遠征費がバカにならなくて結局解体した
      • 98
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 13:41
      • ID:ovY.dOUv0
      • 5年間面倒見ろとか親会社に就職させろとか
        そんなのどこも育成使わなくなるわ
      • 99
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 14:02
      • ID:PdkY.7xD0
      • 16球団
        助っ人枠拡大

        はよ。

        ちなとら
      • 100
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 15:24
      • ID:VD1OyI6V0
      • ここまで中村紀洋なし
      • 101
      • 名前: 終身名誉育成
      • 投稿日:2014年10月04日 15:44
      • ID:miPFIfaI0
      • 1
      • まあ、高卒で育成はやめといた方がよい。大学か社会人で鍛えた方が本人のためになると思う。
        西野のような成功例もあるが、大半は二軍ですらなかなかチャンスもらえないからな。
      • 102
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 15:53
      • ID:AHLSFS97O
      • 育成選手や独立リーグてプロ野球選手諦める場所でもありずっといるとこじゃないとか言ってなかったか
        どうしてもプロ野球諦めキレない選手無理して雇ってやってるのでは
      • 103
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 16:19
      • ID:fSLokmHJ0
      • 赤貧が生み出した金満が有利な制度である
      • 104
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 17:01
      • ID:S16bC.ep0

      • 見栄えよくするために育成なんてつけてるが、実態は違うよな。
        だから違和感覚えるけど、まあ制度としちゃこんなもんだろ
      • 105
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 18:11
      • ID:GVsCmjot0
      • いいじゃん
        これ無かったらプロへの門は狭くなるし、戦力外もワンクッション無くいきなり無職やで
      • 106
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 18:17
      • ID:GVsCmjot0
      • 大体、一般企業に例えたら「便所掃除でも何でもやりますから採用してください」ってレベルの話やろ
        全部了承した上で入団してんのに、外野から待遇イクナイとかヌルいこという必要無いやん
      • 107
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 18:21
      • ID:uZQ3QrW00
      • 育成枠反対の人は、現在育成で頑張っている人達に「君達は実力も無いし、どうせ解雇されるんだから、もう諦めなさい」って言ってあげればいいのに

        わずかなチャンスで夢を見させる球団が悪いってことを、彼等に教えてあげてよ
      • 108
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 18:33
      • ID:pTu3UthJ0
      • 批判してる人の大半が育成のルールとその周りの状況知らなすぎ…
        ほとんど的外れやんけ
      • 109
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 23:13
      • ID:le6sM2NG0
      • かくな
      • 110
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年10月04日 23:32
      • ID:dB1ea73g0
      • 普通ならプロになれない選手にせっかく可能性が出るのに、それを否定する理由がわかりまてん…

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