【朗報】名球会、投手入会条件見直しも 業分制で「200勝は相当ハードル高い」 :日刊やきう速報

    【朗報】名球会、投手入会条件見直しも 業分制で「200勝は相当ハードル高い」

    2014/12/17 08:01 おんJ コメント(202) このエントリーをはてなブックマークに追加
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    引用元: ・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1418762332/

    1: 名無しさん@おーぷん 2014/12/17(水)05:38:52 ID:X8N
    名球会 投手入会条件見直しも 分業制で「200勝は相当ハードル高い」

     名球会総会では投手の入会条件も話し合われることになる。東尾修理事(スポニチ本紙評論家)は現在の会員56人のうち、投手が15人しかいない現状について「入会条件の変更は非常に難しい問題だ。全員で知恵を振り絞るしかない」と語った。

     現在は日米通算で200勝以上か、250セーブ以上となっているが、山本氏も「投手の分業制が確立された今、200勝は相当ハードルが高い」としており成り行きが注目される。

    http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2014/12/17/kiji/K20141217009470660.html

    8: 名無しさん@おーぷん 2014/12/17(水)07:03:15 ID:8v2
    むしろ250セーブが一番きつい

    4: 名無しさん@おーぷん 2014/12/17(水)06:27:43 ID:WxS
    昔は相手もバテバテヘロヘロで投げてたわけだから別に今は勝利投手になりやすくなったわけではない

    5: 名無しさん@おーぷん 2014/12/17(水)06:50:50 ID:Rel
    こういう時は根性論よ

    6: 名無しさん@おーぷん 2014/12/17(水)06:55:29 ID:QpR
    ハードルというか2000本と200勝の難易度が乖離してきたのが問題なんだよ

    9: 名無しさん@おーぷん 2014/12/17(水)07:19:18 ID:Rel
    一勝ですら難しいのに

    10: 名無しさん@おーぷん 2014/12/17(水)07:20:04 ID:9xd
    国内250セーブって歴代でも岩瀬、高津、佐々木の三人のみやからなあ

    11: 名無しさん@おーぷん 2014/12/17(水)07:21:08 ID:3lp
    200セーブじゃあかんの?

    12: 名無しさん@おーぷん 2014/12/17(水)07:23:45 ID:FKT
    コバマサや藤川でも入れない名球会
    150勝と200Sにすれば西口さんも報われるね

    13: 名無しさん@おーぷん 2014/12/17(水)07:34:27 ID:aiU
    200勝→多い
    150勝→ちょっと少ない
    180ならエースナンバーの10倍やからいいんちゃう?




    おーぷん2ちゃんねるはこちら


      • 1
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 08:07
      • ID:kl1FVdTA0
      • 180勝、200セーブにしたら現役だと誰が入れるんや?
      • 2
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 08:08
      • ID:dCev2vuK0
      • スレタイ業分なっとるで(小声)
        今は200勝出来そうでもその実力あればほぼメジャー行くしハードル下げたところであまり意味ないと思う
      • 3
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 08:08
      • ID:ODL1pt0q0
      • 別に名球会に入るために野球やってるわけじゃねーだろw
      • 4
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 08:10
      • ID:pvkhc..d0
      • 分業制じゃないの
      • 5
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 08:10
      • ID:Qg67BFvU0
      • ※1
        現役やと藤川球児、コバマサ、西口だけやね。
      • 6
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 08:14
      • ID:LXYV3PRx0
      • 2000本とハードルを合わすなら150勝でいいんちゃう
      • 7
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 08:14
      • ID:1SCgQ62o0
      • いっそ野手の方も厳しくすればいいんじゃね(適当)
      • 8
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 08:15
      • ID:AVPfoFTR0
      • 無理に名球会に入らなくてもいいじゃん
      • 9
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 08:15
      • ID:CCYwD5Yw0
      • 180くらいがいいのでは?
      • 10
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 08:16
      • ID:bJLKr35O0
      • 球速upと変化球の多様化で投手の体の負担が昔よりヤバいから劣化が早まってきた印象
        100勝ですら中々出来ないから150勝くらいでもいいと思う
      • 11
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 08:16
      • ID:R67.9c5J0
      • ???「打者を3000本にすればいい」
      • 12
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 08:18
      • ID:crqJOfmFO
      • 王や落合や野村も打ってないんだが…3000本
      • 13
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 08:20
      • ID:ZQMeSYIoO
      • よく話し合え
      • 14
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 08:21
      • ID:RJ1rCNSN0
      • むしろ野手を厳しくしろよ。2300本くらい
      • 15
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 08:22
      • ID:FPcj6pa.0
      • 名球会という組織の維持を考えると下げざるを得ないのかな
        150でも十分一流のメンツだが
      • 16
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 08:22
      • ID:oZ.ZQSUY0
      • 別にこんなゴルフ愛好会なんて入れなくてもいいだろ
        老害が「今の選手は情けない」って言いたいだろうし
      • 17
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 08:23
      • ID:qheUMbtR0
      • なんでもいいからばんてふを入れてくださいお願いします
      • 18
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 08:23
      • ID:KOI.6DL.0
      • 180勝でも相当重いでしょ。年間100本安打20年続けるのと9勝20年どっちがキツイか考えたら分かる
      • 19
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 08:24
      • ID:pHlh84DI0
      • ???『別に200勝や名球会に興味ない』
      • 20
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 08:24
      • ID:pHlh84DI0
      • ※19
        おは石井
      • 21
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 08:26
      • ID:pHlh84DI0
      • 最近だと100勝したら十分一流で150勝したら超一流のイメージある。
      • 22
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 08:30
      • ID:HCvVQSx20
      • 100勝1000安打100セーブでいいと思うんですけど
      • 23
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 08:31
      • ID:giRC78FE0
      • 名球会って、金田が偉ぶりたいだけのいわばジャイアンサークルだから、なくしてもいいよ。
        落合はそれがいやで拒否したんだから。
      • 24
      • 名前: 七氏
      • 投稿日:2014年12月17日 08:32
      • ID:akh8UwrKO
      • 解散しても構わないかな
      • 25
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 08:32
      • ID:uaQkS.3I0
      • 2000本は毎年のように出てるのに200勝は山本昌が最後に出て以来誰も達成してないからな
      • 26
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 08:34
      • ID:DfOlKyia0
      • 名球会とは別の規定設ければ?
      • 27
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 08:35
      • ID:FPcj6pa.0
      • 50勝→プロとして成功
        100勝→一流
        150勝→超一流
        200勝→レジェンド

        こんなんやろ
      • 28
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 08:35
      • ID:NDBLcN7m0
      • 200勝どうこうより2000安打が難易度低いわ。1000打点も加えろ。
      • 29
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 08:39
      • ID:.P0S2Jrw0
      • 昔は球団のエースなら達成出来たが今は球界のエースでもいけるかどうか
        まあ球界のエースはメジャー行っちゃいますけど
      • 30
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 08:40
      • ID:ClmwSXzF0
      • ※28
        それはいくらなんでも周りの影響がでかすぎるな。まあ勝ち星もそうではあるんだが
        平成名球会を作る時に基準を変えればいいんじゃね
      • 31
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 08:42
      • ID:lahCgCHL0
      • なんかこの前どっかのスレでなんかの投手記録達成者が2000安打達成者と数がほぼ同じかなんかで
        それを基準にすればいいみたいなんあった気がする。その投手記録がなんやったかは忘れた
      • 32
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 08:44
      • ID:v.B0VYNBO
      • 名球会事態あまり機能してないし意味ないのでは…
        200勝するような投手は半分あたりでメジャー移籍するし
        メジャーは勝ち星より投球回数や防御率重視だから基準が微妙
        今の投手は通算200勝目標にしてない
      • 33
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 08:46
      • ID:TvVnLkPJ0
      • メジャー行くしな
        名球会なんてメジャー蹴ってまで入るもんでもないし
        とはいえ基準の見直しは必要
      • 34
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 08:47
      • ID:WUHW5Bza0
      • アキオみたいに100勝100セーブも入れて良いと思う
      • 35
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 08:50
      • ID:QYI8.tng0
      • 今じゃ180勝でもキツいやろ。
      • 36
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 08:50
      • ID:WQ8QvR6WO
      • 菅野がやってくれるから変えなくていい
      • 37
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 08:52
      • ID:QYI8.tng0
      • あと試合数増えた今では2000安打はハードル低いな
      • 38
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 08:53
      • ID:ne97UX3.O
      • そろそろ平成名球会を作った方がいい。誰かを追い出す為に作られた「昭和」名球会という組織はそろそろ役目を終える時期。
      • 39
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 08:55
      • ID:ns5hioL0O
      • ※22 カネヤンは名球会抜けてるけどな
        適当なデマカセ言う前にしっかり勉強してどうぞ
      • 40
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 08:57
      • ID:P2rhjtTZ0
      • 150勝でも2000本と比べるとハードルが高い。
        80年以降に入団した2000本安打、達成人数と同数にするなら130勝が同じ難易度。
        でもこれだと120勝ぐらいの投手が粘るから140勝が妥当?
      • 41
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 09:01
      • ID:LzKX520k0
      • ヌッスしまくって200勝上げればええんちゃうか?

        いっても名球会なんてゴルフするだけやからいらんわ
      • 42
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 09:02
      • ID:JBARx0bQ0
      • 2000投球回、ないし1500投球回ぐらいでいいんじゃないのかね。
      • 43
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 09:04
      • ID:R.9h1xIh0
      • 今って名球会の存在意義が無いように思えるけどな
        単なるサークルまがいの物だったら解体して二度と作らん方がまし
      • 44
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 09:04
      • ID:o3Of2Hl50
      • 在日千ョンが作った会に入る馬鹿JAP哀れw
      • 45
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 09:08
      • ID:hYUYg.Jt0
      • 適当な団体なんだから実績で総合評価すればええやん
        番長いれたってや
      • 46
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 09:08
      • ID:xC1mWIkF0
      • 結局名球会に入りそうなレベルの選手はメジャー行ってしまって増えない気がする
        日米通算にするくらいのことしないといつまでたってもじじいのOB会みたいにしかならないよねこれ
      • 47
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 09:10
      • ID:SHkKYbLY0
      • 勝、ホールド、セーブ全部足して200ならいいと思います。佐々岡の100勝100セーブなんか名球会にいれても恥ずかしくない成績だと思います。野手も盗塁500とかいう項目つけてもいいかもね。
      • 48
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 09:11
      • ID:i9hW2CTJ0
      • 180でまあええけどキリ悪い
        2000奪三振ならチームに左右されず投手個の力でいいんじゃね
        難易度は知らん
      • 49
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 09:12
      • ID:gbaJXglt0
      • メジャー挑戦した選手は1年10勝ずつ減らすとかにすればええんやない?
      • 50
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 09:12
      • ID:SHkKYbLY0
      • ホームラン500本もいれてほしい。田淵は500未満でしたっけ?
      • 51
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 09:14
      • ID:P2rhjtTZ0
      • 安打、勝ち、昔から日米通算になってる。
      • 52
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 09:15
      • ID:pOSl6nTs0
      • 安打は打者個人で記録を増やせるけど、勝利はチームのものなんだから、そもそも投手と野手で基準が違う。
        投球回数か奪三振数に基準を改めるべき。
      • 53
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 09:16
      • ID:C7qwKJ1V0
      • 誰も入れなくなったら名球会の方が困るもんな
      • 54
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 09:16
      • ID:tc7HPmh.0
      • 250セーブはええと思うで
        全盛期に現実的な40セーブを5年続ければ手が届くラインだし
        守護神って立場を守り切れなかったピッチャーに入られても…
      • 55
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 09:18
      • ID:J2yGV5MG0
      • コバマサ・藤川とも日本に残ってりゃ250セーブ行ったろ。
      • 56
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 09:22
      • ID:P2rhjtTZ0
      • 500盗塁できるなら2000安打楽勝。
        400HR(田淵、山崎)400盗塁(高橋、大石など)も必要。
        投球回数ならいくつかな?
        2000だと西武渡辺、西崎など大量にいるから、巨人斎藤が入れるように2200?
      • 57
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 09:22
      • ID:A0GCx.MN0
      • 野球殿堂の方あるし別に良いんじゃない?
      • 58
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 09:32
      • ID:0vpTElnT0
      • 勝利数×1.25+セーブ数が250以上の選手も対象にしよう
      • 59
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 09:33
      • ID:BMg8pl4Q0
      • まぁ、金やん400勝の半分やからな
        200の数字に根拠なんて無いし好きに変えてえーよ
      • 60
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 09:35
      • ID:TInW3VN80
      • 分業制ならホールド(中継ぎ)も入会条件に入れたら投手の人数増やせる
        それより昭和限定もなんとかならんのかな?
        大正と平成も入れろよ。
      • 61
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 09:36
      • ID:LwUrC.T50
      • 勝利数ではなく投球回数にしろと何度言えば…
      • 62
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 09:37
      • ID:3J5zFdBE0
      • 180勝ならばんてふにも希望があるんだよね
      • 63
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 09:38
      • ID:8sT8NH4o0
      • 150勝かつ2000奪三振達成でいいんじゃないか
        これだと三浦、西口、星野伸、槙原が達成。あとMLB込みで石井一久、松坂が入る
        ここ1、2年で達成できそうなのは杉内(136勝2063奪三振)とダル(132勝1930奪三振)しかいないから、価値が落ちるとは思わないんだけど
      • 64
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 09:39
      • ID:cp7IwCCA0
      • そもそも「安打数」は個人の力量が大きいけど
        「勝利数」というチームに大きく左右されるからねぇ

        投球回3000回以上とかの項目を追加すれば?(適当)
      • 65
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 09:39
      • ID:bkyLqdUV0
      • 2000本のほうを2500ぐらいにすればいい
        名球界入りする数だけどんどん増えても価値なくなるだけだろ
        えっ!コイツ名球界なの!?みたいな野手とかいるし
      • 66
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 09:40
      • ID:TInW3VN80
      • 今の名球会をスーパー名球会(適当)にして、入会条件を下げた名球会作ろう
      • 67
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 09:40
      • ID:oOSstQUU0
      • 西口さん救われた
      • 68
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 09:44
      • ID:nMPJlnvh0
      • 俺西口ファンだけど超一流って感じがしないのはなんでだろう
        大卒投手としては十分にレジェンドクラスの成績残してるのに
      • 69
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 09:44
      • ID:uvhkTi3d0
      • カネヤンは既に追放されてるし、こういう親睦会は世間へのアピールになるから存在価値はある。
      • 70
      • 名前: `
      • 投稿日:2014年12月17日 09:45
      • ID:w6vaeUue0
      • 打者のハードルを上げればいいよ
        2500本くらいにして
      • 71
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 09:45
      • ID:J4l.w.Bu0
      • 130試合制の頃が全盛期だった選手はうらめしいよな・・・

        その前後の時代が140試合オーバーだったから。
      • 72
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 09:47
      • ID:J4l.w.Bu0
      • イニング基準にすれば松岡弘も基準満たせそうな予感。確か192勝だっけ。
      • 73
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 09:48
      • ID:PwQk.NpG0
      • 200勝で入会は別にそのままでもいいけど、他にも入会条件があってもいいな
        2000回以上+150勝以上+防御率3.5以下+1000奪三振以上なら200勝未満でもOKみたいな
      • 74
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 09:51
      • ID:ueFyYO.M0
      • 200勝or3000イニングって条件が凄さもわかりやすくてええと思う。
        3000イニング投げてる投手って三浦とか黒田とか一流しかいないんだし。
      • 75
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 09:55
      • ID:QSDwgOlv0
      • そもそも名球界とかいらんだろ
      • 76
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 09:56
      • ID:.tlP4uogO
      • ※65
        2500本にすると長嶋が弾かれるからまず無いだろ
      • 77
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 09:57
      • ID:8WHjpWfa0
      • セーブ200にしても人数変わらないんだよなぁ
        昨今のリリーフ寿命で5年40セーブとかできるわけねーわ
      • 78
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 09:57
      • ID:aBOGAs7e0
      • 150勝なら番長も名球会入りに?
      • 79
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 09:59
      • ID:J4l.w.Bu0
      • 2500本は経歴でかなり左右される
      • 80
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 10:01
      • ID:WlaLjrND0
      • 引退済みの人にも適用されるのかな。結構いるけど。
        190-199 3人
        180-189 7人(現役1人L西口)
        170-179 5人
        160-169 7人(現役1人DB三浦)
        150-159 1人

      • 81
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 10:04
      • ID:ofiKrW530
      • 分業だからって勝利条件は昔と大差ないやん。
        9回完投が6回100球に変わっただけで勝ちは勝ち。
        問題は先発以外は200勝なんて無理なのとローテ間隔が長くなった事。
        180勝が妥当ではないかね?中継ぎは知らん
      • 82
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 10:04
      • ID:d.9uTNm.0
      • 150勝でいいとおもうで
        吉見や摂津クラスですら150勝無理っぽいんだから
        キムチャ千尋も100勝そこそこやろ?
      • 83
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 10:07
      • ID:WlaLjrND0
      • ※60
        今の規定は「昭和以降生まれ」だから平成生まれも入れるよ

      • 84
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 10:07
      • ID:1EG7k1.KO
      • そもそも勝ち数も安打数も数ある指標の一つでしかないわけで
      • 85
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 10:09
      • ID:WlaLjrND0
      • ※81
        先中抑の分業よりもローテーション制の確立のほうが影響大きいかもね。
        ただ、昔の勝ち星乞食は味方が先制すると5回より前に先発投手を降ろさせて登板してたとか。

      • 86
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 10:09
      • ID:f3RQ2z.Z0
      • 名球会員の推薦・多数決でいいんじゃね
      • 87
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 10:10
      • ID:ofiKrW530
      • 勝利投手もセーブも1試合1人しかいないけど、打者は1試合8人が記録を目指せる訳だ
        名球会人数が投手より多いのは当たり前。
      • 88
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 10:11
      • ID:d.9uTNm.0
      • 金子千尋の通算見たけど90勝じゃねーか。皮肉じゃなく純粋にNPBナンバー1でも150勝すら厳しいな。
        150勝の可能性あるのは杉内とヤク石川ぐらいじゃね。
        杉内はもうしてるんだっけ。
      • 89
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 10:11
      • ID:gN70mAH7O
      • 180勝ならエースナンバーの10倍←何このセンスの悪さwバカじゃねぇのwww
      • 90
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 10:22
      • ID:uDJCHlgc0
      • そもそもハードル下げる必要あるんか?
        ボコボコ名球会生まれても価値低くなるだけやろ
      • 91
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 10:23
      • ID:vpnMNEuZ0
      • 199勝249セーブの選手が入れないのはおかしい。
        セーブ数に0.8を乗じて勝利数と合計するのが良いのではないか。
        個人的には0.8セーブ=1勝はどうかと思う。
        先発ピッチャーと押さえでは格が違うと思うので0.5ぐらいが妥当ではないかな。
        だいたい先発が駄目になって中継ぎや押さえに回るわけだから、差があった方が良いでしょう。
      • 92
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 10:25
      • ID:.P0S2Jrw0
      • 200勝なんてそのうち誰も達成出来なくて投手の会員ゼロになる
        突出した超一流レベルでも無理なんだから
      • 93
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 10:27
      • ID:uNfQfcQa0
      • それを理解してるならホールド数も入れてやれ。中継ぎの評価低すぎなんじゃ、日本は。故障のリスクも高いポジションだし
      • 94
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 10:30
      • ID:bVlA6ZGB0
      • 名球会って、金田と堀内と榎本と矢沢が退会しとるのはなんでや?
        落合が入会拒否しとるのはなんでや?
      • 95
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 10:32
      • ID:ofiKrW530
      • まだ先発完投が花だった頃の巨人の”負ける気がしない”三本柱
        斎藤 雅樹 180勝
        桑田 真澄 173勝
        槇原 寛己 159勝

        180勝も相当厳しい
      • 96
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 10:32
      • ID:IjeiKW7.0
      • 名球会なんて私設なんだから、そんな神格化することもないだろ。。
      • 97
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 10:34
      • ID:h4iuFuff0
      • 150勝くらいにしとこうや…
        ついでに350本塁打も入れてや。
      • 98
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 10:36
      • ID:bVlA6ZGB0
      • 斉藤明夫 128勝133セーブ
        郭源治 106勝116セーブ+台湾28勝
        鹿取義隆 91勝131セーブ
        上原浩治 112勝33セーブ9ホールド+メジャー15勝61セーブ49ホールド(現役)

        この辺りが名球会に入れるようにしたほうがいいと思うな

        吉井理人 89勝62セーブ+メジャー32勝

        ...は難しいかな
      • 99
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 10:38
      • ID:B3.yBi0NO
      • 数字弄るくらいならもう入りたい奴査定してokだったら入れるくらいでええやん
      • 100
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 10:41
      • ID:Q2aKiHf.0
      • 超一流の成績残した奴を表彰で選出すればいい
        殿堂入りだと津田みたいなのが紛れ込んでるから別で
      • 101
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 10:42
      • ID:lZG2cLFuO
      • 150勝、生涯防御率3.5くらいでいいんじゃないの?
        QSもろくにクリアできず打者に勝たせてもらうようなPは相応しくないと思うな。
      • 102
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 10:43
      • ID:bVlA6ZGB0
      • ※87
        2000安打=200安打☓10年
        200勝=20勝☓10年

        達成の難易度としてはそう変わらないかもしれない。ただ10年継続して力を出しやすいのは野手かな

        少し下げて
        2000安打=150安打☓13.3年
        200勝=12勝☓16.7年
        くらいが比較の目安としては、現状に一番あってるかな?
      • 103
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 10:43
      • ID:xMN3ZMsd0
      • ばんてふが名球会入りする可能性が微レ存…?
      • 104
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 10:43
      • ID:pK1i5Kyd0
      • もうメリケンの殿堂入りといっしょで投票にしたらええやん。投票するのは記者じゃなくて現会員とかでもいいし。
      • 105
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 10:51
      • ID:YNec6MGq0
      • >現在の会員56人のうち、投手が15人しかいない
        別に良いんじゃないの?
        野手は8人で投手は1人なんだし
      • 106
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 10:55
      • ID:YKC1qljs0
      • 勝利とセーブの合算にすれば、江夏が206勝193Sで金田と張り合えるんだな。
        個人的には2000奪三振も対象でいいと思う。
      • 107
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 10:55
      • ID:G4xt8RfBO
      • こんな組合いらんだろ。誰得の組合なんだよ(笑)。
      • 108
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 11:05
      • ID:ALlDoUic0
      • 先発から抑え転向した人みたいに勝ち星+セーブで200超えるとか条件増やしてもいいと思う
      • 109
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 11:10
      • ID:RXZGiKClO
      • こんな時こそ小松式ドネーションの出番だと思うのは俺だけか
      • 110
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 11:10
      • ID:W6RuUeGi0
      • スレタイよく見直してからスレ立てろや
      • 111
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 11:11
      • ID:0.g9.Hmw0
      • ハマの番長には何とか入って欲しい
      • 112
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 11:13
      • ID:ofiKrW530
      • 2000年以降の20勝投手
        2003年 井川 慶   20勝
        2003年 斉藤 和巳 20勝
        2008年 岩隈 久志 21勝
        2013年 田中 将大 24勝
        最多勝の平均は17勝

        ちなみに1970~1979年の最多勝の平均は21.6勝
      • 113
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 11:17
      • ID:uaLJMvPWO
      • 投手は投げるのが仕事だしイニングが1番しっくり来る。

        ただこれだと中継ぎ、抑えは評価出来ないから別に200セーブと200ホールドも加えればええわ。

        イニング数は年間安打数と差異がなくトップで150~200くらいだから2000イニングやな。


        打者は打つのが仕事だから安打で良い。
      • 114
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 11:19
      • ID:0u0uweR60
      • 勝ち星下げると同時に中継ぎも入れるようにしてほしい
        200ホールドぐらいを規定にして
      • 115
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 11:20
      • ID:e20XF4Pw0
      • 名球会に価値を見出すか否かを何で俺らが決めるんだよw
        選手1人1人の価値観の問題で、それを目標にする選手も実際多い以上、あまりにも高くなりすぎたハードルは当然見直すべきでしょ。選手の能力ではなく時代の問題なんだから。
        個人的には150勝で充分だと思う。180てのは斎藤雅樹や西口みたいな常勝球団のエースがようやく届く数字で、暗黒エースや社会人出身だとこれでも絶望的な目標だよ。
        二桁勝利を15年間。150安打を14年続ければ到達する2000本安打と、難易度的にはようやく互角だと思う。怪我で選手生命を絶たれるリスクの小ささや起用方法の幅広さを考えれば、これでもまだ2000本の方が楽かもしれない。
      • 116
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 11:33
      • ID:0xd5V.sP0
      • 仮に150勝に引き下げられたとしても、ばんてふは「お情けで入ったみたいになる。200勝するまでは入会はしたくない」と頑なに拒否しそう
      • 117
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 11:35
      • ID:J4l.w.Bu0
      • 極論から言うと、安打は試合に関係ない場面で使われる選手でも積み重ねられるけど
        投手の勝利は試合を左右する場面でないと加算できないからハードルが高いんだよな。
      • 118
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 11:39
      • ID:wVC8odQq0
      • 勝ち数ってのがなぁ。
        奪三振とか規定登板数アリの通算防御率とか、もっと投手本人の能力に依存するのがええわ。

        成績無視の1軍登板数や打席数だけでもええような気もするけどな。
        それだけ一軍で投げ続る機会、出続ける機会があるってことは充分な価値やろ。
      • 119
      • 名前: ぶびびん
      • 投稿日:2014年12月17日 11:43
      • ID:sgLE.rsb0
      • 2000本安打以上:44名
        200勝以上:24名  180勝以上:34名  170勝以上:39名

        200勝してる24名の内、1980年代からキャリアをスタートさせてるのは、工藤、山本昌だけ(2000本は16名居る)だから200勝という条件がキツイのは間違いない
        バランスを合わすなら170勝だけど、見た目に中途半端な数字なのがねぇw
      • 120
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 11:44
      • ID:QzkXKUSM0
      • ここは190勝にして189で力尽きる西口さんがみたい!
      • 121
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 11:45
      • ID:G8Pb.bCd0
      • 名球界よりこのしょうもないブログのほうが何倍もいらない
      • 122
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 11:48
      • ID:jgWqCsvx0
      • ①150勝
        ②200セーブ
        ③200ホールド
        ④勝利、セーブ、ホールドの合計が200

        分業を考えればこれが妥当
        野手は衰えてもヒットは打てるが、投手は衰えると配置転換されるのが普通
        数値は選手にとって達成可能性のある目標として機能しなくちゃ存在価値がない
        カネヤンのお友達会云々よりも、名球会が存在する最大の意義はそれだと思う、一流のステータスだろ
      • 123
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 11:48
      • ID:vkqMl7d80
      • 人気チームの選手は大した成績じゃなくても引退後も仕事は来るけれど、
        不人気チームの選手だと、超一流選手でも、名球会入りかそうじゃないかで引退後の仕事量が全く違うからな。
        選手にとってはいい箔付けになるんよ。
        あと、カネヤン追放(実際は、「儂のモンじゃなけりゃあ、もう要らんわ」といって出て行った)したあとの名球会は、
        少年野球やチャリティを積極的に企画参加したりして、野球の浸透に尽力してるよ。
        ネームバリュー抜群のメンツ揃いだから、彼らが声かけたら、簡単にスポンサー集まるんだ。
      • 124
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 11:51
      • ID:.b0zmXvoO
      • 簡単なことだ。打者を2500本安打。投手は150勝にしよう。
      • 125
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 11:59
      • ID:EgAAwi4h0
      • ※120 
        おは篤者
      • 126
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 12:00
      • ID:e7buhsCy0
      • 2500安打にしたらええんちゃう?
      • 127
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 12:09
      • ID:2.l5PhI60
      • 200勝と2500安打でええわ
      • 128
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 12:10
      • ID:TLYpcYOh0
      • 投手200勝のままで打者2500本に賛成
      • 129
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 12:15
      • ID:VWvIUOih0
      • だって安打って負けてても打ちさえすれば記録が伸ばせるしね
      • 130
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 12:16
      • ID:QZLscSB50
      • 別に無理してハードルを下げなくてええんちゃうか?
        それよりは400本塁打、200ホールドあたりを入れようぜ。
      • 131
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 12:17
      • ID:ZXsFRkyz0
      • 藤川はアメリカ旅行行くからやろw
        自業自得

        国内で分をわきまえてればいけたはず
      • 132
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 12:18
      • ID:VWvIUOih0
      • 2000奪三振はどう?
        通算でも22人しかいない

        現役では三浦、山本昌、西口、杉内
      • 133
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 12:22
      • ID:9ClO2gsbO
      • 打者も得点圏打率は入れた方がいい

        新井みたいな帳尻でのみ安打を稼ぐ奴は入れないくらいにはしてほしい
      • 134
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 12:25
      • ID:bviPsUV70
      • 直近10年で楽天から21勝と24勝の投手がいて草。
      • 135
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 12:27
      • ID:sa.2Z0pU0
      • 名球会の条件が金やんの400勝の半分という
        明快なものだったのに改めるのか

        まあ金やんいなくなったしええのかもしれんけど
      • 136
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 12:27
      • ID:QZLscSB50
      • ※132
        2000奪三振は切りも良いし人数的にも良さそなやね
        個人的には180勝とかは見栄えが悪いので止めてほしくて、それよりは狙える基準を増やす方向が良いわ。
      • 137
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 12:48
      • ID:02e7Hn..0
      • 名球会はゴルフとかやってるだけの単なる親睦団体やない。
        法人化して社会貢献活動もしてる。
        働きもせずネットで悪口ばかりぬかしてる奴らよりはるかに社会の役に立ってるわ。
      • 138
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 12:48
      • ID:G69NBUNc0
      • アメリカみたいに投票制にしたらどうなんかな。あっちは殿堂やけど
      • 139
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 12:49
      • ID:8KWJK.4wO
      • 名球会って何か?活動してるのかな。退会する人や入会拒否する人がいるってことは、派閥とか人間関係が難しいんだろうね。
      • 140
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 12:50
      • ID:9f7.Bi8.O
      • 殿堂は日本もあるからな 今年は野茂秋山佐々木
      • 141
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 12:56
      • ID:VWvIUOih0
      • >136
        俺も180とかハードルを下げるよりも基準を増やすほうがいいと思う
        だから個人指標として奪三振や投球回とかあったらいい
      • 142
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 12:58
      • ID:.IGkNCJg0
      • 安打の反対なら奪三振でいいやん
      • 143
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 13:01
      • ID:UtbgWmSx0
      • 2000安打 2000奪三振でいいわ
      • 144
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 13:02
      • ID:3lvpGRye0
      • そもそも勝利投手の基準がきついんだよ。
        中継ぎに消されたりして、打者がヒット打つのと違って、自力だけではどうにもならない部分もある。
        先発投手が5回を終えて勝利投手の権利を得たら、以降中継ぎが追いつかれたり、逆転されたりしても、チームが最終的に勝てば先発の勝ちで良いと思うんだが。
        勝利数は先発、ホールドは中継ぎ、セーブは抑えで、記録も完全分業制にしたらどうや?
      • 145
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 13:08
      • ID:LuDAz8mY0
      • 勝ち単独は180勝。
        セーブ単独も180セーブ。
        合算は両方100を超えた場合のみ。

        これでいこう。
      • 146
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 13:09
      • ID:iD0T37XC0
      • 名球会っていわば殿堂入り見たいな感じ?
        レジェンド級呼ばれるくらいなら200勝でもいいんじゃない?
        むしろ名球会の選手がポンポン増えたら困るわ
      • 147
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 13:15
      • ID:9ilujqK80
      • 2013年サファテなんて抑えのくせに9勝してるからなー。
        昔の先発完投みたいな時代とはやっぱ基準が変わってくるでしょ。
      • 148
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 13:25
      • ID:NifA8vfG0
      • 業分制って漢字変換するほうが珍しいだろ 
        と思ったら1人しか突っ込んでなかった
      • 149
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 13:26
      • ID:0vpTElnT0
      • >>122
        さすがにセーブとホールドを同じ価値にするのはアカンわ
        勝ち試合に1人だけにつくのがセーブ
        負け試合でも複数人につくのがホールド
      • 150
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 13:28
      • ID:cxXfph9d0
      • エース格でも中6日で7回で降りてるのに平均10勝20年持たないとか分業の意味がない
        中継ぎもすぐダメになっちゃうし、分業制度を見直すべき
      • 151
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 13:28
      • ID:xkQ0.VYX0
      • 基準がある程度ゆるくなったって どうせマエケンみたいな弱小球団のエースは取れない 勝利基準ってやっぱりくそだわ

        2000本安打が緩いとか言ってる奴はマジで言ってんの?
      • 152
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 13:28
      • ID:NDBLcN7m0
      • 200勝は変える必要はない。野手の条件に2000安打に加えて1000打点、350本塁打、350盗塁のどれかをクリアしなければならないようにすれば良い。
      • 153
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 13:36
      • ID:xkQ0.VYX0
      • もうめんどくせえから 規定いった年数とかでいいだろw
      • 154
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 13:47
      • ID:94SbWg5R0
      • 名球会とかいう老害ゴルフ集団
      • 155
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 13:57
      • ID:QRHThhW.0
      • 下っ端構成が欲しいだけだろ
        こんな組織は消滅すればいい
      • 156
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 14:01
      • ID:twXNKBaY0
      • 米3
        ほんとにそれ
        じじいどもがちちくりあってるだけやろ
      • 157
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 14:13
      • ID:RQYd4GwrO
      • 投球回でいいんじゃないんですかね
      • 158
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 14:17
      • ID:4bd0qieu0
      • 2000投球回でいいじゃん
        被打率.250で2000被安打する頃に達成
        実際には併殺とか犠打とかでこうはならんけど

        これなら野手とイーブンじゃね?
      • 159
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 14:25
      • ID:7FXxu3Tc0
      • 2000年代で工藤と山本昌の球界の長老2人しか達成してないし
        90年代の達成者でも北別府と村田兆次しかいない
        これじゃ20年後には名球界から投手ほとんどおらんくなる
      • 160
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 14:36
      • ID:OS5c3tZC0
      • 2000本もこれから到達しそうな奴どれだけおんねん
        奪三振王とかホームラン王とか記者や企業などが選考しない
        タイトルの数でも名球会入りを認めればええやん
      • 161
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 15:02
      • ID:Wqxh7Au40
      • 三浦と西口どうなるか
      • 162
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 15:09
      • ID:ylZftExL0
      • ここは逆の考えでいこう

        名球会の基準を400勝か4000本安打にすればいい
      • 163
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 15:48
      • ID:FWzPUIDt0
      • 沢村賞を条件に絡めればいいんじゃない?
      • 164
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 16:07
      • ID:WVaZMX3i0
      • お前ら馬原が180Sなの忘れてるだろ!
      • 165
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 16:35
      • ID:rwgVXzNX0
      • 投手はポイント制にするべき
        1勝=1点 セーブ 0.8点 ホールド 0.5点 200点で達成。
        仮に現役28年で先発12年抑え6年リリーフ10年トップクラスを成績ずっとだしても名球会入りできないクソ制度。

        野手は途中から試合でもヒットが打てる。そりゃ達成するのは投手よりもっと楽だろう。

      • 166
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 16:38
      • ID:BUKwH1SZ0
      • 仮に引き下げる方向に変更するとして遡及どこまですんねん
        いつ分業が確立したのかはっきりさせんと対象者絞り込みすら出来んやろうし
        遡及しないならしないでそれもまたアレやろ
      • 167
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 16:45
      • ID:PxnIEhks0
      • ポイント制にしてほしい
      • 168
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 16:45
      • ID:yr.qG.yG0
      • ※158
        それだと投手が90人近くになるぞ。
        2000本安打達成者と同程度の人数にするには2500投球回。
        今名球会に入ってない投手は分業制成立以降の投手限定って事にしても、その線引をどの辺にするかでまた揉めるし(90年代半ばでもまだエースがリリーフで10試合前後投げててもおかしくなかった)。
      • 169
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 17:50
      • ID:XnnlUosx0
      • >>164
        誰かが言ってくれると信じてた!
        馬原も入れるようになるのかねえ
      • 170
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 18:14
      • ID:l.JDMIdC0
      • コバマサってそんなに凄かったんやな
      • 171
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 18:52
      • ID:NkIKSc8nO
      • なら馬原は後70頑張れ まだ可能だろう
      • 172
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 19:02
      • ID:NkIKSc8nO
      • 阪神にいた江夏は、先発で100勝以上して南海広島日本ハムと渡り歩き 200勝 200セーブ セーブ数なら最近では岩瀬が400上げてるのだから250は高くない。
      • 173
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 19:04
      • ID:NkIKSc8nO
      • 楽な数字だと達成者多すぎて価値なくなる
      • 174
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 19:24
      • ID:7wT3X9PC0
      • 野手と投手のバランス悪いからハードル下げますって、なんやそれ。
      • 175
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 19:38
      • ID:FltHVsi.0
      • 2000奪三振とか打たせてとるタイプが入れないとかゴミじゃん
        3000投球回が一番いいよ
      • 176
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 19:54
      • ID:Lts3ra.i0
      • 投球回数やろな1番重要すべきは
        3000投球回数投げて凡な投手なんているわけないんだし賛成。2500でも良いぐらい
        2000安打とかタイトル争いにも絡めずただ何年もレギュラーでいただけの選手が何人かいるのに
        200勝とか何年もタイトル争いし、複数タイトル持ちでかつ体が丈夫な奴でも達成してるかと言えばNOだからな
        しかも投手は途中で中継ぎとか回されたらその時点で達成不可能
        登板数もそうだしポイントで決めるようにすべき

      • 177
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 20:01
      • ID:1rQIZeDd0
      • 勝利とセーブ合算して欲しいんじゃー。大野とか佐々岡とか100勝100セーブな人おるし。ちなC

        ただ、大野&佐々岡が名球会といわれるとなんか違う気がするあたり、投手はハードル高いってのがすりこまれてると思った。

        野手なら新井さんでも手が届きそう(届くとは言ってない)な名球会なんだけど。
      • 178
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 20:24
      • ID:CCYwD5Yw0
      • 3000投球回認めても200勝の規程は残してほしい。
        松坂とか3000投球回はまず無理だけど200勝ならあと36勝だし。
        あとポイント制は無理だと思うわ。
        セーブは1974年、ホールドは2005年から両リーグで公式記録に認定されてるからそれ以前の公式記録が多分ない。
        それを名球会の基準にしたら1974年以前の選手の入会をどうするか考えなくてはならなくなるからな。
      • 179
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 20:37
      • ID:MLi39Nb.0
      • ※72
        松岡弘は191勝41セーブ
        イニング基準にしなくても勝利+セーブを適用すれば楽々届く
      • 180
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 20:47
      • ID:MLi39Nb.0
      • ※122
        勝利が条件になるセーブと負けゲームでもつくホールドを同価値で考えてはいけないと思う
      • 181
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 21:14
      • ID:2OeyU9Pw0
      • もはや生きた化石ジジイ達の自尊心自慰会だからなぁ
        レギュレーションなんて他競技に近くなってるし
        40代以下で新しいものでも作った方がいいんじゃね
      • 182
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 22:22
      • ID:5UHRkfae0
      • 2000本安打達成者は44人。
        通算勝利数だと165勝がこのへん。
        西本聖・佐藤義則・三浦大輔が入る。
        (※すぐ見つかったデータなので日米通算じゃなくてNPBのみ)
      • 183
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 22:36
      • ID:Lts3ra.i0
      • 価値を高めたいなら2000安打だけじゃなくて本塁打盗塁犠打打点等のどれかを一定以上超えないと駄目とかだね
        単打ばかりの2000安打と本塁打が多い1800安打じゃ後者の方が良い打者だろうし
        塁打とか駄目なんかなぁきりが良いところで3000塁打以上とか
        後捕手やショートと外野手じゃ負担が違いすぎるしその辺も考慮してあげて欲しい
        ていうかいっそ全部ひっくるめて吟味するメジャーの殿堂入りみたいなものを作るべきだわな
      • 184
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 22:40
      • ID:utfvcqVv0
      • 日本にも野球殿堂あるぞ
      • 185
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 23:23
      • ID:i9Q6lCFZO
      • 東尾主導なら西口名球会入り待ったなし
      • 186
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月17日 23:44
      • ID:2Fy8RlEv0
      • 名球会なんて存在意義は言うほどないと思うけど、2000本より200勝が難しいのは事実
        250セーブでOKなら、1勝=1.25セーブで換算して合算で200超えればOKにすればいいと思う
        ついでにホールドも。価値は1勝=1.5Hでも2Hでもいいから
        分業が進んで投手は先発がずっと先発ってのが難しいから、達成が困難なんでしょ
        セーブはもっと難しい。クローザーは基本チームに1人だけだし、1回不調になったらポジション剥奪されやすいし
        投球回数だと結局先発長くやってないと届かないんじゃない
        後ろ用に登板数も入れるとかならいいかもしれないけど
      • 187
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月18日 02:34
      • ID:..1dKxyg0
      • そろそろリリーフのホールドを認定してあげたら?
        どのくらいの数字にすれば良いかは分からないけど、「無事これ名馬」の評価もした方がいい。
        巨人の山口なんかは評価されてもいい鉄人(まだ名球界には早すぎるが)。
      • 188
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月18日 06:05
      • ID:.6Q58zME0
      • 本塁打は?
      • 189
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月18日 07:00
      • ID:52Qvug.D0
      • まあ200勝がだいぶキツいのはわかるがそれなら一つ下の賞作ってそっちで表彰してほしいな
        さすがに直近20年ほどの200勝達成投手に悪いやろ
      • 190
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月18日 07:40
      • ID:H75Lgk4E0
      • 金田は抜けたんじゃなくて追い出されたんだよなあ(笑
      • 191
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月18日 07:48
      • ID:GiNE5.kr0
      • 180斎藤雅樹と2,000田中幸雄…

        今贔屓の球団に欲しいのはどっちやと考えたら考え直していいと思う。

        田中幸雄には失礼だが田中幸雄と同格の投手で考えたら150まで下げてもいいと思うんだけどね
      • 192
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月18日 08:18
      • ID:RtINm.X50
      • 2000安打との差は、置いといて分業制が進んだから200勝が難しくなったの意味がわからん。
        年間先発登板数の減少では?
      • 193
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月18日 10:10
      • ID:t.A8F5AV0
      • あんま老害老害言うなや、最近やたらOB叩くやつ多すぎて不快やわ

        名球会が意味ないって言うけど、未だに2000本安打や200勝の節目が近づくとテレビでもなんJでも騒ぎになるやんけ
      • 194
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月18日 10:22
      • ID:RY3mmoW20
      • ※192
        昔はエースがリリーフとして登板して勝ちを拾うこともよくあったが今は分業制でそういうのないからって事じゃないか?
      • 195
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月18日 11:05
      • ID:0stoI4ooO
      • 迷球界…イチローや松井秀喜は、全く興味なさそう(笑)。世界レベルの勝負師からしたらスケールが小さく感じるだろうね。
      • 196
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月18日 12:07
      • ID:WJ05fIvx0
      • 引退時
        100勝以上130勝未満で勝率8割以上
        130勝以上150勝未満で勝率7割以上
        150勝以上200勝未満で勝率6割以上
        200勝以上は無条件
        で入会とかどうや?
      • 197
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月18日 15:51
      • ID:zI.i38HY0
      • これだけ熱く語られるんだから、名球会の権威は今でも認められてるんだな
      • 198
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月18日 16:41
      • ID:RmyOiDPC0
      • いや、200勝でいいんじゃないのかな
        投手の寿命も延びてるし超1流と1流の境目としてはちょうどいい塩梅だと思うよ
      • 199
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月18日 21:11
      • ID:WX0v8UGQ0
      • 400先発、又は600登板
      • 200
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月18日 22:57
      • ID:IH.fZWcM0
      • 価値的に10安打=1勝なんだから投手も打者で10安打すれば1勝分でいいんぢゃね
        これでどれくらい足しになるかはおいといて
        まさかセ有利とか言う人はいないよね
      • 201
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月19日 12:22
      • ID:lq3hD4kq0
      • 180勝でいいよ
        はよ西口さんを名球会に入れてあげたい。
        今までムエンゴが多すぎて、とにかく可愛そう
        ちな猫
      • 202
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月09日 23:26
      • ID:Vd0pUC7F0
      • 2014年終了時で、2000本安打が44人、150勝47人(NPBのみ)。
        150勝でいいな。
        あと、400本塁打も希望。田淵さん、山崎武司さんが入れる。

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