バルディリスって叩かれてるけど獲得したのは間違ってないよな :日刊やきう速報

    バルディリスって叩かれてるけど獲得したのは間違ってないよな

    2014/12/19 17:01 横浜DeNAベイスターズ コメント(55) このエントリーをはてなブックマークに追加
    den14040122380004-p1

    引用元: ・http://orpheus.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1418733130/

    1: 名無しさん@おーぷん 2014/12/16(火)21:32:10 ID:hfp
    獲得の経緯と今年
    ・モーガンとの交渉が破談、実績のある外国人をリストアップしヘルマンかバルディリスに
    ・サードはノリがいたが9月以降不振だったこともありサード、ファーストが出来るバルディリス獲得に。筒香は去年計算出来なかった
    ・一軍確約は日本人扱いもあってそうなったものと思われる。特に9月はそれで叩かれることが多かったが

    で今年の結果
    .255 17本 52打点 OPS.768 得点圏.289 併殺20
    確かに併殺は多い、足の怪我で走塁がアカンかったことも確か
    ただ打点の少なさは昨年より得点圏打席数が66打席も減った事を考えればしゃーない(打席数は75打席減)し、最低限の成績ではあるはず
    いくらなんでも叩かれすぎだと思うわ

    2: 名無しさん@おーぷん 2014/12/16(火)21:33:32 ID:UcH
    獲得自体は叩かれてない叩かれてるのは契約の内容やろ

    3: 名無しさん@おーぷん 2014/12/16(火)21:34:30 ID:cot
    間違ってない一軍確約があれすぎただけ

    4: 名無しさん@おーぷん 2014/12/16(火)21:35:44 ID:YMv
    実際ブランコ、多村、筒香、グリエルが離脱してるし期待には見合ってないけど
    間違ってはない

    6: 名無しさん@おーぷん 2014/12/16(火)21:36:46 ID:5hg
    イッチの言うとおり

    ただ筒香が成長しすぎてモノ足りなくなった

    8: 名無しさん@おーぷん 2014/12/16(火)22:10:16 ID:h6j
    実際獲得されたときは大歓迎ムードだったろ

    年俸も安く抑えて高田有能ってかんじだった

    7: 名無しさん@おーぷん 2014/12/16(火)22:09:34 ID:9SH
    獲得は間違っていないし、悪い選手ではないけど、契約内容が酷い。
    特に中継ぎ陣が苦しい中、安定していたソトを使えなかったのが痛かったわ。

    9: 名無しさん@おーぷん 2014/12/16(火)22:13:55 ID:SxD
    実績のある国内他球団で活躍した選手を獲るという算段自体に問題があったとか?
    こういう契約内容になると分かってて、発展途上のチームに、そんなにもバルディリスが必要だったのか?

    11: 名無しさん@おーぷん 2014/12/16(火)22:22:58 ID:hfp
    >>9
    キヨシ最終年だし、結果が見込める外国人がほしかったんやろな
    ノリは年だし筒香は伸び悩みが続いてた。その穴埋めに日本人扱いになる可能性もあるバルは当時最適だったとは思うけどな

    10: 名無しさん@おーぷん 2014/12/16(火)22:20:05 ID:hfp
    ちなみにバル獲得時の外国人状況
    一軍枠確定 ブランコ ソーサ
    一軍枠争い (モスコーソ) ソト

    モスコーソはバル獲得時にはまだ獲得してなかったから()にしたけど、枠には余裕があった。グリエル獲得の話は開幕してからだし、モスコーソは計算出来るとは言えなかった。
    こう考えると獲得時に一軍確約したのはおかしい話では無かったと思うのよ。結果はいいものではなくなってしまったが…

    12: 名無しさん@おーぷん 2014/12/16(火)22:40:32 ID:5JU
    DeNAが獲得したとこまでは全て上手くいっていた

    脚壊してから全てがおかしくなったわ

    13: 名無しさん@おーぷん 2014/12/16(火)22:42:19 ID:AAq
    ワイは一軍確約契約も別に悪いとは思ってない

    問題は真面目だと評判だったバルが怠慢プレーしたとこ。中畑もキレてたし

    17: 名無しさん@おーぷん 2014/12/16(火)22:50:15 ID:hfp
    >>13
    足の怪我のせいだと信じたいね、守備はスタンドに飛び込むプレーもあったし怠慢したくてしてる訳ではないと思う

    14: 名無しさん@おーぷん 2014/12/16(火)22:43:24 ID:VSj
    外れ外人ではないな

    15: 名無しさん@おーぷん 2014/12/16(火)22:45:34 ID:chl
    多分グリエルというスターが入団しなければ今年のバルディリスの成績でも文句言われなかったんちゃうかと

    21: 名無しさん@おーぷん 2014/12/16(火)22:54:19 ID:iWk
    打撃とかも全く期待出来なかったしなぁ‥‥いいあたりしても引っ張るファールの後の軽く当てたフライとゲッツー

    22: 名無しさん@おーぷん 2014/12/16(火)22:55:43 ID:9fO
    まあ一方のヘルマンも似たような成績で終わったし
    その2択なら正解も間違いもなかったと言っていい

    23: 名無しさん@おーぷん 2014/12/16(火)22:57:43 ID:RPc
    バルにとっては移籍は失敗だったかもなあ

    でも今年オリが補強しまくったしどのみちポジションが無いか

    24: 名無しさん@おーぷん 2014/12/16(火)22:58:46 ID:A1p
    なんにせよ来年働いてもらわないと困る

    バルも次の契約に関わるだろうし頑張るだろ

    31: 名無しさん@おーぷん 2014/12/16(火)23:49:49 ID:381
    取った経緯もわかるし貢献した試合もそれなりにあるのは理解してるつもりやけどソトファンには恨まれても仕方ないと思う
    怠慢プレーもしてたかもしれんがその辺は邪推しかならんし来年こそ怪我治して頑張ってくれやで

    35: 名無しさん@おーぷん 2014/12/17(水)00:06:21 ID:MNS
    開幕してからチームが沈みかかってた時にギリギリでつなぎとめてくれたのはバルディリスかなって印象があるで。
    サンキューバル、来年も頑張ってくれや!

    18: 名無しさん@おーぷん 2014/12/16(火)22:50:56 ID:Fmj
    グリエル来ると思って無かったし
    モスコーソが当たり外人だとも思って無かったし
    ソトが中継ぎで使えるとも思って無かった




    おーぷん2ちゃんねるはこちら


      • 1
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月19日 17:04
      • ID:vvhopgKj0
      • そんなこと言っても一軍確約入れないと横浜こねーだろ
      • 2
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月19日 17:13
      • ID:90lRTdc60
      • バルは気を抜いたプレーをそこそこやります。
      • 3
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月19日 17:13
      • ID:IcYEiv3Z0
      • 基本マジメで守備もできるし、そこそこ長打もあるから良い選手だとは思う
        ただ調子悪くても一軍確約で枠開けられないからイメージ悪いだけ
      • 4
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月19日 17:14
      • ID:9otht9v60
      • 去年が出来過ぎで本来ならこんなもんやろ
      • 5
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月19日 17:14
      • ID:u.IvaLsZ0
      • 一軍確約はお互いにとって不幸だったな
        守備にも定評あるし長打あるし
        来年がんばってくれ
      • 6
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月19日 17:18
      • ID:EBBL7Pav0
      • ※2
        特に攻撃面で叩かれるような事するよな
        キヨシも指摘してたけど、走塁の意識が異常に低い
        あと打ちたがりで死球をもらっても当たってないと言い判定に不満気な顔を露骨にする
      • 7
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月19日 17:19
      • ID:jATSoQ.O0
      • 契約内容に問題があるっていってもあの契約内容じゃなかったら獲得できなかったんだからそれを言っても仕方ない
      • 8
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月19日 17:21
      • ID:Z2l.eAyt0
      • ※5
        バルからすれば日本人扱いがグッと近づいて良いこと多いだろ
      • 9
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月19日 17:23
      • ID:bjKfPDvT0

      • 叩いてる奴は金もろくに出してない貧乏人
      • 10
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月19日 17:24
      • ID:L2Is850V0
      • 契約内容が酷いとは思わないな、あの内容だから安価で取れたわけだし
        グリエルとモスコーソがいい意味で誤算なだけ
      • 11
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月19日 17:26
      • ID:GeAkVfZw0
      • 打点のほとんどがシーズン序盤に稼いだものなんだよな。
      • 12
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月19日 17:30
      • ID:DpIKixqD0
      • ※10
        本当それ
        開幕前にグリエル来るなんて予測出来ないし、内野手3人になってしまったから契約内容がばれただけ
      • 13
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月19日 17:37
      • ID:4muVKIBQ0
      • そもそもオリより安い金でとれたのは一軍確約のおかげやしな
      • 14
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月19日 17:38
      • ID:dV8ZtPXA0
      • 期待の裏返しみたいなところもあるやろ
        事実バルさんおらなお通夜ムードやった時期だってあるし、そのバルさんが他の助っ人の台頭に負けてるのはチームに迷惑ってのもあるけどもっとやってくれって気持ちが強いと思うな
      • 15
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月19日 17:43
      • ID:oaaTy.uH0
      • 叩いてるのは騒ぎたいだけのDeきどりな奴だけだろ
        契約は面倒だと思ったけど、来てくれただけで嬉しいし来年の活躍を期待してるわ
      • 16
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月19日 17:50
      • ID:WYBMzGcU0
      • 来季がんばってね。

        契約はたしかによくなかったが、いなかったらそれはそれで大変だったはず。

        見返してくれること待ってるわ、バルさん。
      • 17
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月19日 17:51
      • ID:TmrKG9D.0
      • 開幕当初はキューバ政府の至宝レンタルなんて考えてなかったしなぁ
        モスコーソも正直あたるとは思ってなかった、だって自前外人投手だったし
      • 18
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月19日 17:59
      • ID:rKXHwxnrO
      • 正直バルさんいなかったら中畑途中解任まであり得た
      • 19
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月19日 18:00
      • ID:xne3Sqgs0
      • 今んところは「しゃーない」つうところ。評価は来季次第。
        なんかの拍子に、グリエル弟が一軍デビュー&活躍、グリエル弟>>>バルとなるものの契約でバル優先、というようなことが起きれば、ファンも中畑も我慢できん。
      • 20
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月19日 18:10
      • ID:jKxR.WTk0
      • 取れるなんて思ってもいなかったグリエル、コーコランよりマシならいいかなくらいの期待度のモスコーソが輝き始めて
        そうなってから問題になっただけで、獲得の判断自体は間違ってないよ
        特に前半なんかナーブソンのノーノーを打ち砕いた試合もあったし

        後から入ってきた外国人が予想外に良かったのと、本人が後半になってぱっとしなくなったから
        契約が足かせになっちゃったけど
      • 21
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月19日 18:12
      • ID:4THFjVYx0
      • なんで契約内容がバレたの?
      • 22
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月19日 18:12
      • ID:jNFQd9xM0
      • バルをメインで休みにノリを適度に挟む予定やったんやろうけど
        ノリが黒くなって代役の本職サードが消滅してしまったり
        グリエル来たらブランコミートグッバイの穴埋めやらされたり
        ブランコ戻ったらグリエル脇腹グッバイの穴埋めやらされたり
        本人も怪我したのになんでもかんでも押し付けられすぎやねん。
      • 23
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月19日 18:15
      • ID:qpjCJY.f0
      • そもそも期待値が高過ぎたんだよ。去年の成績が良かったからだと思うけど。バルディリスは元々こんなもんだよ。
      • 24
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月19日 18:16
      • ID:jNFQd9xM0
      • ※21
        キヨシがキレたのか何か全然違う話してるときに、
        「あいつ契約あるから落とせない」とかついでのようにおもらしした。
      • 25
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月19日 18:18
      • ID:uzlrJzYW0
      • 叩いてるのなんJやネットの声が強いだけだろ。現地はそうでもない。
        同じファン仲間も期待してるし
      • 26
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月19日 18:18
      • ID:2H.j5Cgt0
      • 当時の状況見てたら1軍確約がおかしいとか思わないだろ
      • 27
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月19日 18:41
      • ID:IdHOtxfF0
      • まあばらさなきゃよかった話なんだけど。てか絶対ロペスセカンドで使うよ。キヨシは。
      • 28
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月19日 18:46
      • ID:73wne5bw0
      • 正解はちょっと高くてもモーガン1年継続

        グリエルサードで 石川もセカンドに残れた。両方とも正位置のほうが打率もいいし、負傷した荒波の穴も埋まってた。
        ついでにおもしろ外人で楽しめた。
      • 29
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月19日 18:47
      • ID:fXPytPL.0
      • 元々そんなに歓迎はしていなかったな
        外国人野手枠的には、ブランコ+モーガンだったところがブランコ+バルに変わったわけで
        そこだけ見たら戦力ダウンという思いがあったし
        筒梶のコンバートが上手くいったから、結果としては良かった面も多いが
        外国人枠の成績としては物足りなさはある
      • 30
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月19日 18:48
      • ID:KLtqrWpj0
      • 08年 48勝94敗. 2分 勝率.338 
        09年 51勝93敗. 0分 勝率.354
        10年 48勝95敗. 1分 勝率.336 
        11年 47勝86敗11分 勝率.353 
        12年 46勝85敗13分 勝率.351←高田・中畑体制開始
        13年 64勝79敗. 1分 勝率.448 
        14年 67勝75敗. 2分 勝率.472
      • 31
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月19日 19:10
      • ID:xbbmK2cNO
      • この聖域擁護してる奴って工作員か何かか?

        こいつの存在さえなけりゃ今年も3位はともかく4位は狙えたし
        モーガンもノリもブランコもソトもチームに残ってくれてたのにな
      • 32
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月19日 19:15
      • ID:Y.xo753aO
      • 高田が有能扱いされてる理由が全くわからん

        この聳え立つ糞への聖域契約とそれに伴うブランコ放出や
        鶴岡の件だけでお釣りのくる無能だと思うけどな
      • 33
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月19日 19:16
      • ID:eeSoLhxQ0
      • 去年獲得したときは大喜びだったくせにたいした成績じゃなかったから叩きだしてハメ滓屑だわ
      • 34
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月19日 19:21
      • ID:Ikbopvjw0
      • 日本人登録になったらこんな邪魔者扱いするチームからすぐ出ていくだろうな
      • 35
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月19日 19:22
      • ID:rFonaBrDO
      • つまり尾花が下地作ったから今勝ててるってことか
        やっぱ尾花スゲーや
      • 36
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月19日 20:02
      • ID:MlHJH0JTO
      • は?どうみても間違いだわ。サードにノリがいるのにバルディリスを一軍確約してまで獲得するとかどうみても間違ってる。
      • 37
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月19日 20:09
      • ID:FzEWtSvF0
      • でも、グリエルが残留してもういらないと思った。
      • 38
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月19日 20:13
      • ID:j83Lk4lW0
      • 255 17本 52打点 OPS.768 得点圏.289 併殺20
        助っ人外人の成績ではない。
        守っているのも筒GO!とグリが被るサード。
        そしてあの走塁は酷い。
        おまけに変な契約・・代理人が有能なのか。
      • 39
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月19日 20:28
      • ID:D82YAIKO0
      • バルさんのヒット1本で勝った試合もあるしなぁ
        やっぱ問題は契約内容だよな
      • 40
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月19日 20:33
      • ID:wVFoiz.b0
      • 契約内容バラされて無かったらここまで叩かれて無かった
        アメリカだと結構スタメン確約する契約あるけど日本じゃあまりないし
      • 41
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月19日 20:33
      • ID:JCAQr5XMO
      • 結果論やろ

        あと契約も今しばらく我慢すれば外国人枠外れるなら、今投資する意味はあると思う
      • 42
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月19日 20:56
      • ID:ldAqCEPz0
      • ※1
        これもあるし、あと高くついた。予算オーバー
      • 43
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月19日 21:00
      • ID:TGskA1U10
      • 一軍確約のせいでソトが二軍行き。おかげで終盤中継ぎ打たれて逆転負け喰らう試合が多くなった
      • 44
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月19日 21:25
      • ID:I0FiFHqPO
      • バルディリスって活躍したイメ-ジあまりない あくまでイメ-ジだが
      • 45
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月19日 21:45
      • ID:DpIKixqD0
      • ※28
        モーガンは惜しい人材だったが、足ぶっ壊したし今年の円安で年棒えらいことなるぞ
      • 46
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月19日 21:57
      • ID:2akmlIlx0
      • いらない事は無いが契約内容がダメすぎる
        強権発動で下に落とせるようにするべき、飲めないなら首脳陣批判と言う事でノリと同じ扱いにすればいい
      • 47
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月19日 22:17
      • ID:JCAQr5XMO
      • ※45
        しかし利益減のなかグリエルに5億出せるなら払えたんやないのと思わなくも
      • 48
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月19日 23:07
      • ID:zeIAO2qjO
      • ???「他に使うべき選手がいた、訴訟」
      • 49
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月20日 01:58
      • ID:P0fqBNJd0
      • バルディリスはシーズン序盤の苦しかった時にチームを支えてたじゃん…
        それが無かった事になってるのが悲しいわ

        グリエルという完全な上位互換がきたり、後半は不振が続いてたしかに残念だったけど「バルディリスなんていらなかった」みたいになるのはちょっと違うんじゃないか?
      • 50
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月20日 03:32
      • ID:8PDQ68cZ0
      • ※49
        獲得の方向は間違っていなかった。
        今年の成績ではいらない。他で十分埋められる。
      • 51
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月20日 04:36
      • ID:lYJGlpJU0
      • チームが色々上手く行きすぎた結果
        バルディリスが障害になってしまったんやな・・・
        上手く行かなければ重宝され、上手く行けば疎まれ・・・可哀想ではある
      • 52
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月20日 22:09
      • ID:DvZ0GSgA0
      • 回らないと思っていた歯車が回ったことで相対的にバルの価値が下がってしまったって感じやなぁ
        で、足の怪我でトドメ刺されたと

        そりゃだって、グリエルが来日して筒香がブレイクして、モスが当たり外国人で、ソトが中継ぎとして復活するなんて自体、バルを獲得したときに予想できたかって話だよ

        物足りない成績ではあるけど、不要扱いは無いわ
      • 53
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月21日 00:04
      • ID:rmWKHJc5O
      • 新井をとる事以上にひどい契約なんてある訳ない
      • 54
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月22日 21:10
      • ID:jHAIrkxJ0
      • CS逃したのはコイツと山崎のせいだってのは、事実だよね
      • 55
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2014年12月23日 06:41
      • ID:geHnZK3r0
      • ※46
        違約金がドバッと必要になるね

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    バルディリスって叩かれてるけど獲得したのは間違ってないよな にコメントする
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