平成日本人エース十傑を決めたい :日刊やきう速報

    平成日本人エース十傑を決めたい

    2015/1/14 23:48 おんJ コメント(244) このエントリーをはてなブックマークに追加
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    引用元: ・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1421231122/

    1: 名無しさん@おーぷん 2015/01/14(水)19:25:22 ID:1os
    ダルとマーは確定として
    工藤 野茂 斎藤雅 山本昌 西口 杉内 松坂
    岩隈 上原 川上 三浦 黒田 井川 斉藤和 金子

    この中から8人を選ぶのが難し過ぎて分からん

    3: 名無しさん@おーぷん 2015/01/14(水)19:28:15 ID:4me
    言ってもクマと杉内は入れていい気がする

    4: 名無しさん@おーぷん 2015/01/14(水)19:28:54 ID:guY
    二桁5回してないやつははじこう

    5: 名無しさん@おーぷん 2015/01/14(水)19:29:07 ID:QzY
    斎藤雅の連勝記録は89年だっけ?
    まあいずれにしてもいれてええやろ

    11: 名無しさん@おーぷん 2015/01/14(水)19:41:38 ID:bpX
    岩隈も確定でええやろ
    567f0637

    6: 名無しさん@おーぷん 2015/01/14(水)19:29:14 ID:CUx
    平成やったら斎藤雅とか入るんちゃう

    7: 名無しさん@おーぷん 2015/01/14(水)19:30:40 ID:itf
    野茂が投げれば大丈夫でしょ

    9: 名無しさん@おーぷん 2015/01/14(水)19:32:25 ID:Lec
    桑田は入れないのか?

    10: 名無しさん@おーぷん 2015/01/14(水)19:40:45 ID:2YK
    西口out

    西武は松坂居るし

    12: 名無しさん@おーぷん 2015/01/14(水)19:44:27 ID:kEv
    野茂は入れたい
    石井一も入れたいところ
    c0069483_23264544

    13: 名無しさん@おーぷん 2015/01/14(水)19:44:37 ID:eiH
    全盛期やったら野茂と松坂は確定やろ

    14: 名無しさん@おーぷん 2015/01/14(水)19:49:26 ID:4TE
    山本昌すきだけどエースって感じではなくね?

    15: 名無しさん@おーぷん 2015/01/14(水)19:53:34 ID:cJV
    野茂は入れていいんじゃね
    上原西口を推す

    16: 名無しさん@おーぷん 2015/01/14(水)19:56:23 ID:rFr
    昌、工藤、西口、桑田はエースじゃなくて二番手のイメージやな。

    17: 名無しさん@おーぷん 2015/01/14(水)19:57:51 ID:ouV
    >>16
    それは見てた時代がたまたまそうだっただけじゃね?

    18: 名無しさん@おーぷん 2015/01/14(水)19:58:25 ID:piG
    松坂、野茂、岩隈、井川、上原はいれてもいいかな
    あと200勝の工藤と昌

    19: 名無しさん@おーぷん 2015/01/14(水)19:58:35 ID:xEq
    井川と上原はない
    ちな虎

    20: 名無しさん@おーぷん 2015/01/14(水)20:00:17 ID:ouV
    ワイも井川はないと思うわ。

    21: 名無しさん@おーぷん 2015/01/14(水)20:00:36 ID:eiH
    渡米しておかしくなったけど伊良部は候補に入れてもええんちゃう?
    8eada106a53a1af2e18c7e1eeb8184b7




    おーぷん2ちゃんねるはこちら


      • 1
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月14日 23:51
      • ID:4kJ4EWus0
      • 西口さんは松阪がいてもエースだよ
        どんな時も西武のエースは西口さんだ
      • 2
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月14日 23:56
      • ID:1xQ0dFlG0
      • 平成生まれかと
      • 3
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月14日 23:57
      • ID:R6xHdBRAO
      • 川上憲伸も入れたい
        メジャー以降パッとしないけど
      • 4
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月14日 23:57
      • ID:0.dFMjzM0
      • 登板時の絶望感で言えば桑田より斉藤、上原だと思う
      • 5
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月14日 23:58
      • ID:k0n5NCmI0
      • 昭和から活躍してるエースは『平成エース』って感じがしないな
        工藤とか桑田とかは平成になっても活躍してるけど『昭和エース』ってイメージだわ
      • 6
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月14日 23:58
      • ID:r76oEaQT0
      • ダルマー入れて残りは平成だけの勝ち星上位でええやろ
      • 7
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月14日 23:59
      • ID:wu7jAutWO
      • ※1
        同意
        西口と松坂だったら西口で
      • 8
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 00:01
      • ID:svXcKEMB0
      • 斎藤雅、野茂、ダル、松坂、田中、
        黒田、上原、三浦、岩隈、金子かな

        継続的な記録、沢村賞級のシーズン成績、チームの顔としての印象、人気、カリスマ性とかが大事な気がする。
      • 9
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 00:01
      • ID:.HEiIe.Z0
      • もうちょい続けろや、
        スレおもろいやんけ
      • 10
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 00:03
      • ID:EHu1y1gX0
      • 和田は?
      • 11
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 00:04
      • ID:.hgyQaH70
      • 上原はキャリアハイ文句なし実力も文句ないが先発じゃない期間長いから微妙やな
        確定は野茂、岩隈、ダル、マー
        有力候補は斎藤雅、山本昌、工藤、黒田、松阪、杉内、斎藤和
        川上井川はMLB以前は文句なしなんやけどなあ
        奪三振数だとばんてふは候補になるんだが沢村賞もないしエース感は弱いな
      • 12
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 00:06
      • ID:.ouK4OHo0
      • 通算勝ち星なら、長い人が有利なのに通算でマエケンに負けてる金子が入るのがおかしい。
      • 13
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 00:08
      • ID:0hRHrvnr0
      • なんだかんだでマエケンは入るやろ
        実は球速も松坂とそんなに変わらんし
      • 14
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 00:10
      • ID:ryLAifsF0
      • 吉見入れないのは変やろ
      • 15
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 00:10
      • ID:gWQ8Wh.H0
      • ダル マー 野茂 岩隈 上原 黒田 松坂は確定かな
        あとは好みの問題だろうけど自分なら工藤 山本昌、杉内の3人かな

        西口、三浦は勝ち星に恵まれてないのがネックかな
        川上、井川はメジャー通用しなかったのと劣化して帰ってきてるので印象が悪いな
        金子 斉藤和は怪我が多いのが気になるな
      • 16
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 00:12
      • ID:MZMUoys60
      • 斎藤雅樹、黒田、田中、ダルビッシュ、野茂、松坂、杉内、上原、岩隈、斉藤和巳
        海外でも活躍出来る、WBCで勝てる投手で選んでみた
      • 17
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 00:14
      • ID:z391A6Iq0
      • ??「三浦さん以外ありえない」
      • 18
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 00:16
      • ID:v1RahOlv0
      • >>16
        ダルマーはWBCで勝てへん投手筆頭やったやんけ
      • 19
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 00:16
      • ID:pDsRQFSP0
      • ※14
        規定投球回に到達したのが9年中たった3回やし入れるわけにはいかん
        その3回が全部沢村賞とったとなれば話は変わるが
      • 20
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 00:18
      • ID:P4tDqFEr0
      • 西口2番手とかニワカにも程がある

        あと2度の沢村賞の涌井が候補に入ってもいいと思うよ
        ロッテ涌井は雑魚だけど
      • 21
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 00:22
      • ID:78saoM3F0
      • 和田毅は入れるべき
      • 22
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 00:23
      • ID:PixjXDrE0
      • エースって成績だけじゃなくてイメージもあるから、純粋に成績で測れないんだよなぁ。
        短期的絶望感とか、長期的にチームを支えたとか色々あるけど。難しい。
      • 23
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 00:23
      • ID:CiT0CwZ20
      • 斎藤雅樹を抜かすことはありえない
      • 24
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 00:24
      • ID:MZMUoys60
      • ※18
        まぁでもアメリカで成績残してるしなぁ
        二人とも確実に日本を代表する投手だし入れないわけにはいかんだろ
        ただWBCで勝てるってのは余計だったかもしれん、すまんな
      • 25
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 00:25
      • ID:1RY1uJoc0
      • 川上井川は良い投手だけど10人には入らんだろ
      • 26
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 00:26
      • ID:FjhafVLR0
      • 井川ダメすか…一応20勝したし奪三振も毎年凄かったような…
        ってまぁダルやら岩隈と並ぶんかい言われたらちょっと困るが
      • 27
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 00:27
      • ID:otKiusYy0
      • ダル、マーより先に野茂は確定でしょ。それと岩隈、松坂、工藤、斎藤雅、杉内も確実に入る。
        ここからの2人は好みだけど、自分は現役32年の山本昌、あのスピードでエースだった星野伸之かな、と思うわ。
      • 28
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 00:28
      • ID:ltcWEINc0
      • ダル マー 上原 岩隈 松坂 野茂

        全盛期のこの6人でローテ組んだら何勝できるやろ
      • 29
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 00:28
      • ID:Cv9p6Dg90
      • プブは?
      • 30
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 00:30
      • ID:pMRHZlIt0
      • 涌井がいつ二回沢村賞とったんだ?
      • 31
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 00:31
      • ID:V.aTGkw70
      • 金子ってここ1、2年で急に騒がれだしたな
      • 32
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 00:31
      • ID:YqVBBnXRO
      • 沢村賞とったやつ選んでいけばいいんじゃね?
      • 33
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 00:37
      • ID:tVG0wczx0
      • プブは沢村賞2回取ってるけど実働期間がなあ…
      • 34
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 00:38
      • ID:Brohb6O60
      • ダル、マー、クマ、野茂、松坂、上原、斎藤雅、斉藤和の8人でええんちゃう?残り2人は難しいわ。杉内も入れようかと思ったが、上記8人のメンツに比べるとどうも・・・。
      • 35
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 00:38
      • ID:7pWCSI7R0
      • 野茂、上原、岩隈、黒田、松坂、ダル、田中はまず入るでしょ
        あと3人は工藤、斎藤雅、杉内
        異論は決して認めない
        前田とか吉見とか金子とか和田とか川上とか井川とかアホなんかな
      • 36
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 00:38
      • ID:PvVgGoK4O
      • ホームハマスタで最優秀防御率取ってる三浦は入れたってくれや。
      • 37
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 00:39
      • ID:ked5EA6.0
      • 実績 知名度 チームないでの立ち位置
        チームへの貢献度をかんがえると
        ダル マー 松坂 クマ 斎藤雅 昌 黒田 三浦 上原 って感じかな?
      • 38
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 00:40
      • ID:.nK2ObbM0
      • メジャーでは後ろだけど上原は絶対的に入れたい。国際試合負けなしはやっぱすごい。日本代表への貢献度を考えるとダルマークマ金子野茂前田なんか比べ物にならない
      • 39
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 00:40
      • ID:1bNJkILj0
      • 全盛期でならかなり悩むな
      • 40
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 00:43
      • ID:.Bcyn.9H0
      • 最多勝5回の斎藤雅樹が筆頭だろ タイトル獲得数は圧巻
        防御率、勝率も他のエース級より一段上
      • 41
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 00:44
      • ID:V.aTGkw70
      • 黒田入れるなら、まだ同じ広島のマエケン入れた方がいいんじゃないの。「日本人エース十傑」だろ?
        黒田はメジャーで素晴らしい活躍したし日本時代も広島暗黒期を支えた大エースだったけど、日本時代の成績は微妙じゃね
        06年の市民球場ホームでの防御率1.85は凄かったけど、タイトルも05年・06年に一つずつとっただけだし

        マエケンは3年連続タイトル獲得&200回登板とか、4冠王(最多勝・最優秀防御率・最多奪三振・沢村賞)とか、カープの顔でセのエースと言われたり、いろいろあるじゃん
      • 42
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 00:44
      • ID:QqcAC.ln0
      • ※31
        ダルマー涌井杉内岩隈とかそろってたからなぁ
        でもこのメンツがいる中で最多勝もとってたんやで
      • 43
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 00:45
      • ID:.nK2ObbM0
      • なんで杉内ってこんな地味なんだろうな。実績すごいのに永遠の2番手感がすごい。斉藤と内海のせいか。代表でもリリーフエースだし
      • 44
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 00:46
      • ID:nxcmZ5Z20
      • 単純にタイトルの数で選べばいいだろ
      • 45
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 00:46
      • ID:fzn4MRsa0
      • ダル 田中 上原 前田 黒田 斎藤雅 野茂 松坂 岩隈 これは確定で
        あと一人悩むンゴ
        杉内 西口 山本昌 あたりから適当に
      • 46
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 00:47
      • ID:.Bcyn.9H0
      • ダルビッシュ 田中 野茂 斎藤雅 杉内 松坂
        岩隈 上原  マエケン 斉藤和 かねえ カズミは実働短いけどインパクトはすごい
      • 47
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 00:47
      • ID:J22dv.yg0
      • ※31
        お前が知らんかっただけやで
      • 48
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 00:51
      • ID:.nK2ObbM0
      • 斉藤和巳と吉見はすごい悩むよな。完全にエースとして無双してたけど実働がなー。全盛期は金子前田より上だと思うし。
      • 49
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 00:53
      • ID:lreXCVz.0
      • 昌工藤は入れたいな
      • 50
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 00:55
      • ID:rw0QxyO00
      • 内海(笑)
      • 51
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 00:56
      • ID:7WzMnLQ60
      • ※43
        エースとかいう人それぞれなぼんやりした指標だとそうなるわな
        単純に数字だけで比べれば平成10傑に入らないわけないんだけど
      • 52
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 00:57
      • ID:m5O8upvMO
      • 悩め悩め
      • 53
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 00:58
      • ID:AvXhyQic0
      • 一久がなぜ出てないのか…
      • 54
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 01:00
      • ID:eAivabrz0
      • マエケンが候補にも入らない理由がわからんのだが
        最近のマエケンディスの流れは本当にわからん
      • 55
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 01:02
      • ID:gxiV18jk0
      • 金子>マエケンの風潮が全く意味不明
        マエケンの方が勝ってるし年齢だって若いのに
        金子なんてただのスペじゃん
      • 56
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 01:03
      • ID:7pWCSI7R0
      • ※41
        黒田はもちろん入るが斉藤雅、工藤、杉内には成績で負けるので入りません
      • 57
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 01:04
      • ID:2jQmANZP0
      • ※43
        それいうならカツオやろ
        一度も名前あがっとらんわ
      • 58
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 01:05
      • ID:7OG4ypua0
      • そもそも平成ならダルマー確定が一番意味分からん
      • 59
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 01:05
      • ID:7pWCSI7R0
      • ※55
        そらマエケンの方がすごいよ
        でも二人とも十傑には絶対入りません
      • 60
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 01:05
      • ID:QqcAC.ln0
      • ※55
        風潮もなにも現状金子のほうがいい成績残してるだろ
        年齢とか勝利数とかで判断したら涌井>金子でもいいってことになるぞ
      • 61
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 01:05
      • ID:4GLPm4uE0
      • 少なくとも所属球団で文句なしのエースじゃないと
        杉内は前任の和巳が凄すぎてソフバンファンからも暫定エース扱いだったのとフロントからの扱われ方も和田より雑だったせいでエースって感じがしない
      • 62
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 01:09
      • ID:WbHtAH0l0
      • 全盛期に17勝、19勝してる奴が2番手は無いわ
        こういうのはダブルエースと呼ぶんやで
      • 63
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 01:10
      • ID:ozJMWhNI0
      • 全盛期なら西口入らなきゃおかしいわ
      • 64
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 01:11
      • ID:cV67jono0
      • イチローがいない事に誰も突っ込んでいない件
      • 65
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 01:11
      • ID:gxiV18jk0
      • ※60
        現状もなにも金子なんてここ数年じゃねーかしかもスペ野郎だし
        せめて5年連続結果出してから言えよ
      • 66
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 01:12
      • ID:2AUmSbnC0
      • つっても杉内は入るなー。和田より杉内のがエースって感じだった。
      • 67
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 01:14
      • ID:ro0q8Lag0
      • ※58
        その2人抜いてまで入る奴って誰よ
        NPB通算一点台とシーズン24勝無敗って歴代でも突出した成績だろ
      • 68
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 01:15
      • ID:QqcAC.ln0
      • ※65
        >ここ数年じゃねーか
        だから現状って言ってるんでしょうがw
        日本語理解してくださいな
      • 69
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 01:17
      • ID:eAivabrz0
      • ※60
        はっきり上と言えるのは今年ぐらいだな 今年はマエケンが成績落としてたからな
        通算防御率や通算WHIPでは普通にマエケンのほうが上だし ちなみに通算投球回数も上な 

        金子が勝ってるのは勝率ぐらいじゃない? 通算奪三振も勝ってるかな?まあ実働年数の差が2年差があって数の差は100ないけど
      • 70
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 01:17
      • ID:4GLPm4uE0
      • さすがに現時点では金子より涌井のが上だろ
      • 71
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 01:22
      • ID:ked5EA6.0
      • マエケンって実績は申し分ないけど、セに他にエースと言えるピッチャーがいなかったせいかタイトル数のわりにはスーパーエースと言えるほど活躍してるイメージがないな
        通算成績にしても統一球時代があるし
      • 72
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 01:23
      • ID:Ie.YZ0mo0
      • ダルビッシュ 田中 野茂 斎藤雅の4人は確定
        ってか、この4人を外す人がいたらちょっとおかしい
        メジャー後微妙だけど、松坂も確定かな
        あとは継続で選ぶか、瞬時値で選ぶかによるかな
        瞬時値で斉藤和いれるんなら伊藤智いれたいんだけどな、活躍期間が1年に満たないけど
      • 73
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 01:25
      • ID:70aRdMj60
      • 松坂 岩隈 ダル マー 黒田 野茂 カズミ 斎藤雅 工藤 杉内
      • 74
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 01:26
      • ID:gxiV18jk0
      • ※68
        たかだか1年の成績でお前の中では金子>マエケンなのか
        素晴らしいな
      • 75
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 01:27
      • ID:KLfhkjWt0
      • 三浦は外しても…
      • 76
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 01:31
      • ID:QqcAC.ln0
      • ※74
        2013の成績は両者互角で2014では金子が優れているから
        現状金子の方が上だと言っているまでですが
        何度もいいますが現状での話ですよ
      • 77
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 01:32
      • ID:yn96O4SA0
      • ダル マー 斎藤雅は確定
      • 78
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 01:32
      • ID:tRPAokrb0
      • ばんてふは無事是名馬を体現したような投手やね
        通算成績はもちろん、本拠地がハマスタでその年唯一の防御率2点台を成し遂げたりと素晴らしいんやけど、平成を代表するエースかって言われるとうーんって感じ
        無援護がなぁ…
      • 79
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 01:33
      • ID:gPaKlInk0
      • 平成獲得タイトル数(MLBでの獲得タイトル含む)

        野茂 11
        松坂 9
        斎藤雅 8
        上原 6
        前田 6
        ダル 6
        田中 5
        斉藤和 5
        山本昌 5
        伊良部 5
        杉内 5
        井川 5
      • 80
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 01:34
      • ID:eAivabrz0
      • ※76
        は?スレタイ100回読んで出直して来いよ
      • 81
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 01:38
      • ID:QqcAC.ln0
      • ※76
        それは※55に言ってくださいな
      • 82
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 01:38
      • ID:Kjs8c7JN0
      • 左腕の候補少ない中20勝沢村井川どうなんやろ
        まあ贔屓やし特別な気持ちはあるけど
        ダルマーとかにはもちろん劣るけど井川杉内の左腕コンビは入れてもええかなと
        三浦、npb限定の黒田よりかは言いと思うけどなあ
        通算じゃ負けるけど優勝貢献度、タイトルでは格上やし、、
      • 83
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 01:38
      • ID:QqcAC.ln0
      • ミス
        ※80
      • 84
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 01:38
      • ID:gPaKlInk0
      • 4 金子 工藤 西口
        3 石井 野口 岩隈 川上 内海 吉見
        2 黒田 桑田 三浦 涌井 今中 川口 阿波野 佐々岡

        獲得タイトル3以下の投手はさすがになしだろ
      • 85
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 01:39
      • ID:nb1JzZXH0
      • ※80
        その言葉は※64に言うべき
      • 86
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 01:40
      • ID:gxiV18jk0
      • ※76
        お前の言う現状って2014年のみなんだw
        まあ人それぞれ現状の差はあるなw
      • 87
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 01:41
      • ID:wvHtxG4M0
      • ※74
        一年だけちゃうやろ
        普通に金子の方が成績いい年多い
        2009、2011、2013、2014は金子の方が上
      • 88
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 01:43
      • ID:ked5EA6.0
      • ※75
        奪三振歴代9位、投球回21位、平成勝利数4位、球場守備の補正をかけたwar1960年以降1位
        候補には入るよ
      • 89
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 01:43
      • ID:.hgyQaH70
      • 三浦は奪三振数なら歴代トップ10入りなんだから平成10傑なら本来なら入って然るべきなんだがな
        投手の奪三振数の地位が低いというよりはやっぱ圧倒的な年が一度もないのがな
        投手版立浪みたいな感じやな三浦は
      • 90
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 01:44
      • ID:VM9tR0JQ0
      • 個人的には、
        斎藤 松坂 ダル マー 岩隈

        黒田 野茂 杉内 金子 上原

        2005年より前の選手は知らん(笑)
      • 91
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 01:45
      • ID:QqcAC.ln0
      • ※86
        そうだな
        自分の価値観だけで突っかかって申し訳ない
      • 92
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 01:45
      • ID:.Bcyn.9H0
      • 沢村賞
        3 斎藤雅
        2 上原 田中 斉藤和
        1 多数

        ベストナイン
        5 斎藤雅
        3 松坂 工藤
        2 前田健 川上 上原 山本昌 田中 ダルビッシュ 西口 伊良部 斉藤和 岩隈
        1 多数
        やっぱ斎藤雅ってスゲーわ
      • 93
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 01:48
      • ID:bJ5w3mMu0
      • 黒田はさすがにないだろ
        日本でもメジャーでもそこそこの成績しか残せてないし
      • 94
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 01:50
      • ID:wvHtxG4M0
      • ※93
        メジャーでそこそこの成績残してる時点でかなりすごいと思うんやが
      • 95
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 01:51
      • ID:5FPKiEOX0
      • エースという主観にまみれた言葉で議論するからラチがあかんな。
      • 96
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 01:52
      • ID:WIrDrBfR0
      • 1も言ってるけど西武のエースは常に西口。
        松坂ではない。
      • 97
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 01:52
      • ID:7WzMnLQ60
      • そこそこの成績<21億円オファー
      • 98
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 01:55
      • ID:x27vhGiQ0
      • 斉藤雅挙げてないヤツは単に知らんのでは?
        知ってて外してたらニワカもいいとこだしな
      • 99
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 01:58
      • ID:UWPAoVps0
      • 斉藤雅って投手版長島みたいな成績残しているんだな。
        21完投7完封や両リーグ対象になっての沢村賞3回はぐうレジェ。
        野茂がいなければ1990年も沢村賞取れていたかもしれんね。
      • 100
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 01:58
      • ID:7WzMnLQ60
      • まぁ候補者の中で斉藤雅だけ昭和感が強いからじゃね(実際は平成なんだけど)
      • 101
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 01:58
      • ID:d8waCIPnO
      • タイトル数みたら野茂斎藤雅こそ確定だろ
      • 102
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 01:59
      • ID:.Bcyn.9H0
      • ※99
        三振数と新人補正で野茂が沢村賞だっただけで
        内容的には斎藤のほうが上だった 90年も
      • 103
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 02:00
      • ID:5FPKiEOX0
      • 主に下記の着眼点に統一してから考えていくのが良いと思うがいかがでしょう?

        1、実働期間が平成かつ5年以上
        (チームを支えた期間が短くては真のエースとは言えない)

        2、突出した成績を2年以上残している
        (安定していても、突出していなければスーパーエースとは言えない)

        3、メジャーや国際大会、日本シリーズなどの大舞台でも結果を出した
        (必ず勝ちたい時、環境が変わっても活躍してこそエース)

        これらを総合して考えていったらどうか。
      • 104
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 02:05
      • ID:VMd8A.Tj0
      • ダルマー上原岩隈松坂野茂斎藤雅斎藤和杉内 井川or工藤or山本
      • 105
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 02:05
      • ID:5FPKiEOX0
      • それで考えれば

        斎藤
        野茂
        松坂
        上原
        ダル
        田中
        杉内
        岩隈

        ここまでは決まる
      • 106
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 02:05
      • ID:E.qPS5qK0
      • ジャイアンツのファンじゃないけどなんjの中で内海の評価が低いのが謎。
        確かに今年は中々勝てなかったけど2年連続最多勝とってるし、今回の十人には入らんかもしれんが十分候補の一人には入れてもいいと思う
      • 107
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 02:07
      • ID:wvHtxG4M0
      • 平成はちょっと括りがでかすぎる気がする
        もう26年もやってるわけやし
        そういう意味ではダルマーみたいな異常なのを除けば最近の選手が入るのは難しいやろ
      • 108
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 02:08
      • ID:5FPKiEOX0
      • 斉藤和は入らないな。
        あんなにすぐに潰れて、ガラスのエースって感じ。
        実働短すぎる。

        WBCなんかで活躍してれば別だけど。
      • 109
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 02:11
      • ID:5FPKiEOX0
      • 内海も候補には入ると思うで。
        ただ、絶望感があんまりないからな。

        斉藤和は絶望感はあるけど、脆すぎて安定感がない。
        内海は安定感はあるけど、絶望感はない。
      • 110
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 02:18
      • ID:EWmtxoXj0
      • 野茂とかいうNPB5年で9個もタイトル取ってるキチ〇イ(最多勝利4回、最優秀防御率1回、最多奪三振4回)
      • 111
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 02:20
      • ID:mNSlbGOJ0
      • 個人的な感覚としては凄い投手ってだけじゃなくチームを引っ張って導いてくれるのがエースって感じや

        数年に渡ってチームを引っ張ってきた内海も、壊れてもチームの為に投げ続けた斉藤和も充分候補として相応しいと思う
      • 112
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 02:22
      • ID:E.qPS5qK0
      • ※65
        5年連続で結果出してから言え

        最多勝:2回 (2010年、2014年)
        最多奪三振:1回 (2013年)
        最優秀防御率:1回 (2014年)

        怪我した2012を除いて6年連続二桁勝利

        プロ入り後負け越した年は0

      • 113
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 02:31
      • ID:wvHtxG4M0
      • ※112
        怪我したからって抜くのはどうかと思うけどダルマーがいた時代にタイトル獲ってるし候補には入ると思う
      • 114
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 02:34
      • ID:aHYpL6EI0
      • 金子は今年15勝すれば入るな
      • 115
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 02:36
      • ID:5FPKiEOX0
      • ※111
        わかるで。二人は間違いなくエースや。
        だが、10傑に入るかどうかというと、他が凄すぎる。
      • 116
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 02:37
      • ID:PhXa6P640
      • ※105に同意やわ
        あとはどこを重視するかによって意見われそう
      • 117
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 02:40
      • ID:nOVJZKA90
      • ダルビッシュ有、田中将大、岩隈久志、松坂大輔、野茂英雄、黒田博樹
        この6人はどう考えても外せんな、メジャーでも活躍してるわけだし。
        あとは微妙なライン。決してメジャーだけで決めるわけではないが、NPBだけで活躍しててもなかなか難しいところ。
        上原も日本だと入団以降パッとしないし、メジャーだと完全に先発じゃないし・・・

        7番手は斎藤雅樹あたりか。

        8以降は難しいな・・・
        前田、金子、菅野と適当に決めてみる。
      • 118
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 02:42
      • ID:5FPKiEOX0
      • 上原は五輪にWBCと国際大会無敗やで?
        入らないわけがない。
      • 119
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 02:44
      • ID:E.qPS5qK0
      • 将来的にまた同じ質問が出たときに
        藤浪、大谷、菅野、小川、則本がちゃんと入ってることを願ってる
      • 120
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 02:46
      • ID:XSCZpOoa0
      • ※118
        そやな
        国際舞台で最も頼れる日本のダブルエース言われとったもんな

        しっかし荒れてるね~
      • 121
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 02:46
      • ID:aGAoafBf0
      • ※119
        平成のくくりがでかすぎるから2010年代とかになってるかもしれん
      • 122
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 02:49
      • ID:wvHtxG4M0
      • 21世紀にすれば10人くらいすぐ決まるんじゃね?と思った
      • 123
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 02:51
      • ID:BWnalBKB0
      • ※119
        実績はまだ劣るけどそこに武田も入ってたら嬉しい
      • 124
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 02:53
      • ID:5FPKiEOX0
      • 武田は将来を期待してしまうね
      • 125
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 02:54
      • ID:ClAQN8kP0
      • 平成になってからの26年分のプロ野球直接見てないとこういうのは中々判断し辛いな
        残ってる記録は十分判断材料になるけど、当時の雰囲気まではわからんし
      • 126
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 02:56
      • ID:nxcmZ5Z20
      • 上原、川上、井川は全盛期も重なってるし所属チームの優勝争いも白熱してたからエース同士の投げ合いは見てて本当に見ごたえがあった
      • 127
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 03:02
      • ID:E.qPS5qK0
      • これを言ったら元も子もないないかもしれんがやっぱり怪我がなかったらって言うのを考えてしまう斎藤和巳ももちろんそうだが、吉見とか館山が怪我がなかったらこの2年間位でどういった評価になってたのか
      • 128
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 03:11
      • ID:.ouK4OHo0
      • 上原はクローザーのイメージがあるからな。残念ながら外れるやろうな。
        まだ、現役が多過ぎて難しいわ。
        ダルマーも早期引退したら疑問符がつくやろうし。
      • 129
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 03:35
      • ID:r5..pwIaO
      • まぁざっと浮かぶのは
        野茂
        伊良部
        斎藤雅
        松坂
        上原
        井川
        斉藤和
        岩隈
        ダル
        田中

        と言ったところか
      • 130
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 03:35
      • ID:fvY36vBq0
      • 一瞬の輝きで言えば斉藤和巳の存在感半端ないよな
      • 131
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 03:39
      • ID:QN3Nm.JB0
      • 斉藤雅樹が最強
        ちな虎
      • 132
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 03:40
      • ID:r5..pwIaO
      • ↑一瞬も何も
        平成以降で沢村賞を複数回獲ってるのは斎藤雅、上原、斉藤和、田中の4人だけだし
        入っても全然順当だわ
      • 133
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 03:49
      • ID:KNaWowOw0
      • ※128
        7年連続開幕投手、二桁勝利5回、最高勝率3回、
        沢村賞・最多勝・最優秀防御率・最多奪三振各2回、国際大会無敗

        上原は今後何年後ろで投げようが、それはそれとして先発としても評価されるべき。
      • 134
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 03:59
      • ID:.ouK4OHo0
      • ※133
        7年連続開幕投手
        二桁勝利5回、最高勝率3回、
        沢村賞・最多勝・最優秀防御率・最多奪三振各2回、
        国際大会無敗

        だから?ってレベルちゃうか?二桁たった5回で開幕投手の回数とか自慢されても25年の10指には厳しいやろ。
        斉藤和巳なんか論外。


      • 135
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 04:16
      • ID:4EwKGQx90
      • 数字とか関係なく、平成のエース10傑と言われると
        野茂・斉藤雅・松坂・ダルビッシュ・田中・上原・斉藤和・井川・黒田・岩隈
        かなあ
        あとは伊良部、杉内、前田、和田、金子、三浦と続く感じ
      • 136
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 04:17
      • ID:0YqzPh6x0
      • 井川はないわってマジか…。
        個人的にはキャリア通してよりも、単年でもインパクト強かった選手のほうが印象に残ってるから井川は10傑にいれたいわ…。
      • 137
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 04:22
      • ID:WjpwyO3s0
      • 悪いけど井川はない。
        メジャー史に残る最大の失敗の1つに数えられる投手を平成の10傑に入れるのは余りに印象が悪すぎる。

        日本で引退していれば入ったと思う。
      • 138
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 04:25
      • ID:WjpwyO3s0
      • 井川よりは杉内。
        20勝こそないけど、活躍期間も長いし、最大風速も高い。
        WBCでノーヒットなのも好印象。
        杉内がいなければWBCで優勝できていたかわからない。
      • 139
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 04:33
      • ID:KNaWowOw0
      • >>134
        それより上と言えるエースが10人おらんのだから仕方ない
      • 140
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 05:40
      • ID:FcXpgqEOO
      • 井川はスライダーを覚えてからおかしくなったそれまでは日本のエースだったからすごく残念
      • 141
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 06:39
      • ID:F6nBPsLp0
      • ノーノーしてないとなあ
      • 142
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 07:34
      • ID:vAzGU4ph0
      • 毎回毎回この手のスレって和巳の扱いに手を焼くよなw
        エースとしての存在感の大きさは随一だが国際大会で投げたことがなく、実働も短い。活躍してる時も実際の結果以上にイメージで語られることが多い。でも、十傑に入れたい。あれはエースを具現化したピッチャーだと思う。
      • 143
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 07:48
      • ID:Kq70SHyl0
      • 金子はまだ2年しかエースらしい投球し取らんのに入るのか…

        流石にマエケンのがええやろ
      • 144
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 07:56
      • ID:j9GhomP60
      • ダルマーは(ないやろけど)去年の怪我由来で急降下したら斉藤和コースやし
        ダルマー確定で斉藤和無しってのはちょっと早計やと思う。
      • 145
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 08:06
      • ID:LNkw5zKD0
      • ※79が分かりやすいわ
        タイトル獲得6以上の5人と田中は確定で、あとは個々の思い入れある選手4人でいいんじゃねえの
        個人的には斉藤和巳と西口は入れたいけど10年前を見てない人には納得しないだろうし
      • 146
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 08:23
      • ID:8XYNN.az0
      • 左腕だと石井一久の全盛期が一番という印象
      • 147
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 08:23
      • ID:4rf42aAW0
      • 内海は入らないですかね…
      • 148
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 08:49
      • ID:ZRux4qcb0
      • 三浦はないわ
        キャリアハイがおわってる
      • 149
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 08:50
      • ID:BvTNZ9zP0
      • 松坂
        上原
        斉藤和
        川上
        黒田
        杉内
        ダルビッシュ
        岩隈
        田中
        前田健

        野茂と斎藤雅はリアルタイムで投球を観てない人です
      • 150
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 09:27
      • ID:d0PvQs0N0
      • 西口って斉藤雅よりも勝ち数、イニング、奪三振で上回ってるし7年連続2桁勝利、15勝以上4回(14勝2回)の投手だぞ
        ダル・田中・野茂・松坂・工藤・斉藤雅・西口・岩隈・黒田・上原
        だと思う
        まず通算100勝してない投手は論外
        杉内と上原で迷った
        自分の中ではエースと言ったら斉藤和巳だけど
      • 151
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 09:30
      • ID:0PmYi.rN0
      • ※148
        最優秀防御率最多投球回最多奪三振それ以降だれも成し遂げてないセでの二桁完投
        チームがチームだったから勝利数は伸びなかったけどね
        当時飛ぶボールだったから、防御率に至ってはハマスタながらセで唯一の2点台(2.54)2位は黒田の3.17
        普通に凄いよ
      • 152
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 09:31
      • ID:Y3QHLrnB0
      • 平成って結構長いな……
      • 153
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 09:40
      • ID:JdwGqlR00
      • 西武のエースは西口でいいよ
        松坂は日本のエースだからなWBCでも凄いし
      • 154
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 09:40
      • ID:JdwGqlR00
      • 松坂は神だな鉄板
      • 155
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 09:45
      • ID:JdwGqlR00
      • 井川とか入るわけないやろ(笑)
      • 156
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 09:47
      • ID:JdwGqlR00
      • 強い順番で

        松坂
        ダル
        野茂
        マー
        上原
        マサ斉藤
        岩隈
        あとは雑魚
      • 157
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 09:47
      • ID:JdwGqlR00
      • 松坂さんはやっぱりすげー
      • 158
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 09:48
      • ID:JdwGqlR00
      • まえけんは金子より実力がしょぼい
      • 159
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 09:49
      • ID:JdwGqlR00
      • 西口は息が長いだけ
      • 160
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 09:53
      • ID:JdwGqlR00
      • 内海とか言ってるやつばかだろ
      • 161
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 09:56
      • ID:JdwGqlR00
      • 斉藤和己のDV野郎は一瞬で燃え尽きたからアウト
      • 162
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 09:57
      • ID:JdwGqlR00
      • 国内
        メジャー
        国際
        高校
        レジェンド松坂が一番手
      • 163
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 10:01
      • ID:XlGvc7Mx0
      • ※79
        タイトル数間違ってないか?
      • 164
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 10:02
      • ID:JdwGqlR00
      • 松坂>>>ダル>>>まさお>野茂>上原>>>>斉藤>>岩隈>>杉内>>>吉見>涌井かな
      • 165
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 10:41
      • ID:3JerW.zj0
      • 野茂と斎藤雅樹と岩隈は入るに決まってるやろ
        野茂はメジャーのパイオニア、斎藤の11連続完投勝利なんて今後破られることないと思うし
        特に当時の阪神ファンはこいつにトラウマあるやろw
        岩隈の21勝も田中の基地外じみた記録で更新はされたものの常識的に考えてものっすごいぞ
      • 166
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 11:26
      • ID:BFcljC0c0
      • 9年連続規定投球回は現役最多。通算RSAAは110.7。
        10人には入らなくても候補には入るだろ。
        内海のことな
      • 167
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 11:29
      • ID:ro0q8Lag0
      • ※150
        その理屈で西口入れるならむしろ昌入れんとあかんのちゃう?
      • 168
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 11:48
      • ID:k9zFtWhl0
      • ダルマー松坂上原プブじゃない?
        ちな23歳
      • 169
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 12:07
      • ID:wvHtxG4M0
      • なぜ金子が最近出てきたような扱いになってるのか
      • 170
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 12:19
      • ID:mqRqMvpa0
      • 候補のうちに井川斉藤和巳入れるのは分かるけど2人とも選抜して10人選んだら入らないでしょ
        和巳は活躍期間があまりにも短すぎるし井川はメジャーとNPB復帰後でろくな成績残せていない
        それだったらまだ確かに安定感はるけど絶対的エース感のない内海とかイマイチ目立たない三浦の方が上
        特に三浦ははっきり言って西口より上の投手でしょ。西口が横浜なら150勝もしてない
      • 171
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 12:20
      • ID:mqRqMvpa0
      • 涌井も今後もう一花咲かせられれば良いけど現状は井川と似たようなもの
      • 172
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 12:29
      • ID:Sz5GgAhy0
      • 金子はダル、マー居たから印象としては最近だろうね
      • 173
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 12:30
      • ID:Sz5GgAhy0
      • 入らないのは分かるけど、桑田を推したい…
      • 174
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 12:43
      • ID:ftJw4.K1O
      • ※153
        そも々 東尾監督がエースは松坂と発言しても当時の選手達がガン無視
        西口が一軍に上がった時みんな露骨に エースが戻ってきた とマスコミに言うくらいだから
        松坂の野球に対するナメきった態度みりゃ残当
      • 175
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 12:54
      • ID:CjucYYK50
      • 井川・プブ・吉見は入らないな
      • 176
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 13:08
      • ID:hi2vRWKL0
      • ※167
        個人的なイメージになっちゃうけど山本昌はエースっていうより息の長い投手な気がする
        通算28年で2桁勝利10回の山本昌と通算20年で2桁10回の西口だし
        山本昌は3年連続2桁に対して7年連続の西口の方が個人的にはエースっぽい
        もちろん実績で言ったら山本昌の方が上だろうけど
        ※170
        三浦も強い時期の横浜で投げてるし西口も白ニャンコ打線と呼ばれてた貧打の時期に投げてる
        なにより三浦は2年連続でしか2桁勝ったことなくてキャリアハイで12勝ってチームの強さとかそれ以前の問題でしょ
        高齢になっても怪我なく投げ続けてるのはすごいと思うけど、三浦ならヤクルト石川の方が上だと思う
      • 177
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 13:15
      • ID:gwO2Mx490
      • メジャーで先発で結果を残したクマ、ダル、マー、黒田、野茂は確定でしょ
        後、5人を日本の成績とメジャーの成績を考えて斎藤雅、松坂、上原まで入れて、後2人は好みかな
      • 178
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 13:18
      • ID:gwO2Mx490
      • ※176
        三浦は弱い時期に全盛期だったんだよなぁ
        てか、勝利数だけで語ってるのはいかんでしょ
      • 179
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 13:24
      • ID:PvVgGoK4O
      • 2005年の三浦は化け物やったやろ
      • 180
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 13:27
      • ID:pFnZD3Eh0
      • 勝ち星重視するならヤクルト石川も入れて欲しい
        ずっと狭い神宮を本拠地にして杉内とあんまり変わらない勝利数だし
        ただ奪三振と勝率、防御率を見ると格落ちしちゃうけど怪我も殆どしないし
        派手さに欠けるけど
      • 181
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 13:29
      • ID:JdwGqlR00
      • 番長よりカツオが上とか絶対ないわー
      • 182
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 13:31
      • ID:JdwGqlR00
      • ここまで成瀬なし(笑)
      • 183
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 13:31
      • ID:hi2vRWKL0
      • ※180
        勝ち数に球場の広さ関係なくね?
      • 184
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 13:33
      • ID:05vL3mVG0
      • マエケンは入らんのかいな
        WBCのエース様やぞ
      • 185
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 13:34
      • ID:sYGOK9j70
      • ※79のタイトル数が間違ってたので勝手に訂正
         タイトルの定義は最多勝、最優秀防御率、最高勝率、最多奪三振
         セは最高勝率を表彰してない時期があるけど、公平を期してカウント

        野茂 12
        斎藤雅 12
        松坂 9
        上原 9
        斉藤和 8
        杉内 8
        ダル 7
        田中 7
        前田 6
        山本昌 6
        井川 6
        伊良部 5
        西口 5
        岩隈 5
      • 186
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 13:35
      • ID:05vL3mVG0
      • 代表かメジャーでの実績は欲しいな
        斎藤雅樹は別格として
      • 187
      • 名前: 名無しの提督さん
      • 投稿日:2015年01月15日 13:39
      • ID:pFnZD3Eh0
      • ※183
        防御率の所に球場の狭さ云々書こうと思ってたけど間違えた
        すまんの
      • 188
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 13:42
      • ID:mqRqMvpa0
      • ※176
        今更勝ち星だけで投手を語るとか無いでしょ…いつの時代の人だよ
        白ニャンコ打線時代もあったが西武は西口が全盛期の頃は基本強豪
        対して横浜は強打だった時代がほんの僅かしか無い。
        そもそも投球回数、奪三振、四死球率等三浦がだいぶ上だし、セイバー系でも大体三浦が勝ってる
        ていうか山本昌より西口が上とかも最早意味不明。息が長いだけとかそれが良い投手の条件やで?
      • 189
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 13:48
      • ID:JdwGqlR00
      • 昌とかは昭和だろ?ワラ
      • 190
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 13:49
      • ID:JdwGqlR00
      • ここまでで確定は

        まつ
      • 191
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 13:51
      • ID:JdwGqlR00
      • ここまでで確定は

        松坂
        ダル
        野茂
        まさお
        斉藤まさ
        岩隈

        あと4人を決めよう
      • 192
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 13:52
      • ID:7DV3bDuj0
      • 昌>三浦>西口でしょ
        西口は正直勝ち星以外の傑出度はそんな高くない
        ていうかこういうのダルとか田中有利だよな
        30代で衰えてくる成績入らない全盛期だけの印象だから
        まあその二人は急に衰えても確実に名前上がるぐらいの成績ではあるけど
      • 193
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 13:54
      • ID:JdwGqlR00
      • 4人有力順

        上原
        杉内
        黒田
        金子
        マエケン
        西口
        斉藤和
        三浦
      • 194
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 13:55
      • ID:T3bMl5Rq0
      • 三浦は打撃タイトル獲っても参考記録扱いされるハマスタホームでの防御率タイトルだけやなくて
        22年連続勝利(350勝米田哲也氏と並んで右腕歴代最長記録)も持ってるのに軽視され杉谷。
      • 195
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 13:57
      • ID:JdwGqlR00
      • 工藤もいたか左腕だと
        杉内>工藤>和田>>>>>内海>>>石川>>>>>>>井川だな
      • 196
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 13:58
      • ID:OuE3q5XY0
      • ※188
        息長いだけなんて一言もいってないだろ
        実績でいうなら野茂を除いて山本昌に勝てるやついないだろ
        エースってスレタイ書いてあるから自分の思うエースらしい投手あげただけだし
        ただ通算23年で5回しか勝ち越したことのない三浦が平成を代表するエースとおれは思わない
        2005年は化け物だったってレスもあるけど2005年だけみても杉内の方が上
        そもそもここで名前をあげられるには通算100勝、沢村賞受賞歴有りは最低条件だろ
      • 197
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 14:03
      • ID:JdwGqlR00
      • 斉藤和己はDV流産キックの為、ノミネートから外れました
      • 198
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 14:04
      • ID:TamvlTkq0
      • 勝ち星厨の頭おかしい
        勝ち越しとかそれこそチームや援護次第でいくらでも変わるだろ
        だからセイバーが重要視されてきたわけで
      • 199
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 14:05
      • ID:JdwGqlR00
      • 俺が
        息長いだけって言ったよ
        西口はともかく昌はたいした事ないよな?
      • 200
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 14:05
      • ID:PvVgGoK4O
      • 三浦にはベイスと対戦できんとてつもなくでかいハンデがある
      • 201
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 14:07
      • ID:JdwGqlR00
      • マエケンは雑魚ハマとばかり勝ちを稼いで巨人から逃げるからノミネートから外れました
        金子>>>マエケンは証明されています
      • 202
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 14:13
      • ID:CpKgsCQaO
      • キャリアハイだけで決めるならまだしもそうでないなら実働が他の投手の半分かそれ以下の斉藤和なんかが候補に上がってること自体おかしいわ。
      • 203
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 14:14
      • ID:bZ62p9Vs0
      • 勝ち星軽視しすぎなやつ多すぎだろ
        ダルや田中みたいに本当に実力あるやつは援護に恵まれなくてもキッチリ勝ち星稼いでるし
        セイバー>勝ち星ってお前の中での常識を押し付けんなよ
        最多勝や最高勝率のタイトルとっても運が良かっただけとでも思ってるの?
      • 204
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 14:23
      • ID:KVc0n.uv0
      • ハメカス必死すぎ
      • 205
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 14:25
      • ID:DBpQTrGv0
      • 運だけとか誰も言ってない件
        あくまで通算でみたら運が良い方の投手なのは事実
      • 206
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 14:33
      • ID:PvVgGoK4O
      • ヤフドに護られた沢村賞ではしゃぎすぎやろ。
        杉内からくり来てからタイトル一個でも取ったんか?
      • 207
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 14:36
      • ID:Yk9.vTN10
      • ※206
        釣りだとは思うけど最多奪三振、最高勝率
      • 208
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 14:47
      • ID:lNJtChp30
      • エースは援護運も必要だね
        一昨年のまさおは凄かったなぁ
        チーム一丸で援護指令だもん
      • 209
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 14:53
      • ID:lNJtChp30
      • やっぱり昌はエースな感じしないな
        頑丈なのと続けれるのは凄いけど
      • 210
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 15:31
      • ID:V5jz9wB5O
      • 斉藤和巳が入るなら伊藤智仁も入るやろ
      • 211
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 15:44
      • ID:I9Lz22H10
      • 5
      • そこで今回みなさんに、平成のプロ野球投手で最強と思う選手について聞いてみました。
        1位 6078票 ダルビッシュ有
        2位 3835票 田中将大
        3位 1938票 野茂英雄
        4位 1407票 松坂大輔
        5位 593票 桑田真澄
        6位 553票 斎藤雅樹
        7位 425票 斉藤和巳
        10位 238票 山本昌
        11位 231票 工藤公康
        12位 209票 上原浩治
        13位 111票 岩隈久志
        15位 87票 西口文也
        16位 83票 杉内俊哉
        17位 82票 三浦大輔
        18位 69票 槙原寛己
        19位 32票 川上憲伸
      • 212
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 15:46
      • ID:I9Lz22H10
      • ※211

        抜けてるランキングは中継ぎ抑えが入ってたので覗きました
      • 213
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 15:51
      • ID:3f6yo7EH0
      • ちうにちファンだけど昌をエースだと思ったことは無いな。
        中日からこのお題に出すなら選択肢は今中・川上・吉見だわ。
        ただ、他に凄いピッチャーはいっぱいいるから選ばれなくても納得。

        斎藤(雅)
        野茂
        松坂
        ダル
        マー
        上原
        斎藤(和)
        岩隈

        +お好みで2人ってとこじゃないかい?
      • 214
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 16:16
      • ID:ze3zpvu20
      • ※211
        やダN1
      • 215
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 16:34
      • ID:zG441qQz0
      • ※211
        もうこれでいいわ。
        これ確かプロが選んだランキングだよね?
      • 216
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 16:41
      • ID:lNJtChp30
      • 松坂がナンバーワンなのは間違いない
      • 217
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 16:47
      • ID:8XYNN.az0
      • 90年代と00年代は分けたほうが無難な気がする
      • 218
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 17:20
      • ID:svXcKEMB0
      • 圧倒的絶望感のあった
        まーくんと斎藤コンビはいれよう
      • 219
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 20:26
      • ID:y1AyFh6jO
      • 則本 斎藤雅樹
      • 220
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 20:27
      • ID:Od6drEck0
      • 実力は無視して「エース」って単語でパッっと思いついたのが
        斉藤雅・松坂・上原・藪
      • 221
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 20:59
      • ID:sJQkGMab0
      • エースっていうなら、セイバーとかよりも勝ち星が重要だと思うけど……。
      • 222
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 21:21
      • ID:x5WdIG8t0
      • 岩隈っていうほど確定か?
        いい年は確かに凄いしmlbでも活躍してるから印象はいいけど
        キャリアを通じて見ると紆余曲折があるから通算成績だとちょっと微妙
        タイトル獲得数も少ないしな

        ダル マー 松坂 野茂 斎藤雅 までは確定でいいと思うが
        残り5人は重視するポイント次第
      • 223
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 21:46
      • ID:6mdZMemp0
      • 斎藤雅樹は間違いなく入る。

        他球団ファンだけど、斎藤の登板試合は楽しみだったし、その期待に応える試合ばっかりだった。
      • 224
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 21:52
      • ID:Ie.YZ0mo0
      • ※211
        斎藤(雅)、野茂、松坂、ダル、マーの5人は鉄板でしょ
        なんで5位に桑田なんか入ってるのかわからんけど、甲子園の印象なのかねぇ?
      • 225
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 23:21
      • ID:DW01lcYd0
      • ※17
        おは黒羽根

        まぁこの十傑に入らなくても横浜で番長以上にエースって言葉が似合う投手はおらんわ
      • 226
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 23:36
      • ID:2AUmSbnC0
      • 桑田は昭和だな
      • 227
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月15日 23:42
      • ID:op.nNh270
      • チームを背負ってるっていう印象点を重視するなら、ここ最近のマエケンとか楽天黎明期の岩隈とか筆頭だと思うけどなー

        今後その枠にはまりそうなのは、則本、藤波、どすこいあたりかなー
      • 228
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月16日 00:48
      • ID:R.EI4skt0
      • 星野伸之も入るやろ。確か14年連続2桁勝利やなかったっけ
      • 229
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月16日 01:02
      • ID:2UcYFZ8w0
      • 藪、川尻、前川、金田、具、園川、小宮山、門倉
      • 230
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月16日 01:56
      • ID:VdETodrL0
      • 斎藤雅樹は10.8の勝ち投手というだけで大舞台○を付けてあげたい
      • 231
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月16日 02:56
      • ID:qUgzggVf0
      • いつもノムさんに良い投手だけどエースがこれじゃいかんよ
        とかぼやかれてた岩隈が平成エース確定ってのも変な印象
        終わったとか言われてそこからMLB行って評価上がったけど向こうでも2番手だし
      • 232
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月16日 04:41
      • ID:nLkzo5I.0
      • ※231
        監督が自分のチームの選手をベタ誉めするわけないやろ……
        本音と建前の区別もできんのか
      • 233
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月16日 11:13
      • ID:lh5SkVpJ0
      • 向こうでも2番手ってw
        ヘルナンデスというアリーグ文句なし最強投手がいるから2番手なだけで
        大概の他のチーム行けば1番手だとアメリカの報道では散々言われてるけどな?w
        ダルや田中だってSEA行ったら良くても2番手だよ
      • 234
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月17日 01:42
      • ID:R1QHg..60
      • 桑田とか86年からで実際に活躍したのは翌年からだから
        昭和では2年ぐらいしか投げてないんだよなあ
      • 235
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月17日 13:38
      • ID:z0eWnRgE0
      • 岩隈はおととしサイヤング賞の候補の3位なんだよなぁ
        これ越えられそうなんはダルマーくらいやでこの三人は確定やろ
      • 236
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月17日 19:07
      • ID:LkYcw64c0
      • 以下4人は確定
        野茂、ダル、マー:日本、メジャーの実績が十分(マーは2年目以降もいける見込みで)
        斉藤雅:両リーグ対象となった後の沢村賞3回。平成以降の2000投球回達成引退者で通算防御率1位(2.77)
      • 237
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月17日 20:11
      • ID:QLYXEE8r0
      • 実績は申し分ないけど山本昌は十傑って感じではないな
        実績で選ぶなら勝ち星順に10人選べばいいわけで
      • 238
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月20日 08:08
      • ID:Fp0l3C4a0
      • 川上・杉内・吉見・涌井
        一昔前は凄かったのになぁ…(遠い目
      • 239
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年01月20日 08:10
      • ID:Fp0l3C4a0
      • ※232
        マー君、神の子、不思議な子
        と言った人に建前と本音ですか…
      • 240
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月03日 18:51
      • ID:e.tofF9T0
      • 「エース力」という俺独自の指標(投手能力・チームにおける傑出度・チームへの貢献度等を総合的に判断)を基にすると

        ダルビッシュ 田中 上原 斉藤和巳 斎藤雅樹 は確定

        野茂はむしろメジャーの印象が強い 松坂は西口もいたからか、投手十傑なら確定だがエース力が僅かに劣る

        あとは岩隈 三浦 黒田(佐々岡)あたりか

        90年代パリーグに関しては不勉強やし難しいな



      • 241
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月07日 08:58
      • ID:al5Ww3x70
      • 【確定】
        斎藤雅、野茂、ダル、マー これで4人。

        【濃厚】
        松坂、岩隈、金子 +3人で合計7人。

        【完全にOUT】
        三浦と井川は実力的に入らない。
        斉藤和は実績(実働年数)的に入らない。

        あとの3人は好みだろ。
      • 242
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月12日 01:24
      • ID:YFKTLKvb0
      • ダル マー 斉藤雅 野茂 松坂 和己 球界のエース
        岩隈 上原 マエケン 金子 黒田 准球界のエース
        井川 西口 川上 杉内 その他多数 球団絶対的なエース
      • 243
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月14日 22:46
      • ID:WD9jr3rN0
      • 和巳はなんかかわいそうやしな
      • 244
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 16:53
      • ID:2P3NCKa20
      • リリーフ“エース”を入れると更に複雑化しそう・・・・。
        大魔神・岩瀬なんか絶対入ってくるだろうし・・・・

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