近代野球でシーズン30勝投手は現れるのだろうか :日刊やきう速報

    近代野球でシーズン30勝投手は現れるのだろうか

    2015/2/21 16:15 おんJ コメント(63) このエントリーをはてなブックマークに追加
    jpeg

    引用元: ・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1424316701/

    1: 名無しさん@おーぷん 2015/02/19(木)12:31:41 ID:h23
    1 42勝:スタルヒン 39年:巨人
    1 42勝:稲尾 和久 61年:西鉄
    3 40勝:野口 二郎 42年:大洋
    4 39勝:真田 重男 50年:松竹
    5 38勝:須田 博スタルヒン 40年:巨人
    5 38勝:杉浦 忠 59年:南海
    7 35勝:稲尾 和久 57年:西鉄
    7 35勝:権藤 博 61年:中日
    9 34勝:藤本 英雄 43年:巨人
    10 33勝:野口 二郎 39年:東京セネ
    10 33勝:野口 二郎 40年:翼
    10 33勝:別所 毅彦 52年:巨人
    10 33勝:稲尾 和久 58年:西鉄
    10 33勝:小野 正一 60年:大毎
    15 32勝:林 安夫 42年:朝日
    15 32勝:杉下 茂 52年:名古屋
    15 32勝:杉下 茂 54年:中日
    18 31勝:金田 正一 58年:国鉄
    18 31勝:杉浦 忠 60年:南海
    18 31勝:皆川 睦男 68年:南海


    実際、ここらの記録はもう不変だよな

    2: 名無しさん@おーぷん 2015/02/19(木)12:32:44 ID:aVi
    まず先発で30登板が難しいからな

    3: 名無しさん@おーぷん 2015/02/19(木)12:33:03 ID:jGx
    神がかったマーですら24やからな。
    無理やろ。

    5: 名無しさん@おーぷん 2015/02/19(木)12:33:57 ID:V3Y
    マーですら不可能な記録
    甲子園優勝投手斉藤の復活待ちやろなぁ

    6: 名無しさん@おーぷん 2015/02/19(木)12:34:42 ID:fbW
    まずマーがありえんからな
    奇跡やわ

    8: 名無しさん@おーぷん 2015/02/19(木)12:37:40 ID:h23
    21 30勝:森 弘太郎 41年:阪急
    21 30勝:白木 義一郎 46年:セネタース
    21 30勝:別所 昭 47年:南海
    21 30勝:大友 工 55年:巨人
    21 30勝:長谷川 良平 55年:広島
    21 30勝:稲尾 和久 59年:西鉄
    21 30勝:土橋 正幸 61年:東映
    21 30勝:権藤 博 62年:中日
    21 30勝:金田 正一 63年:国鉄
    21 30勝:小山 正明 64年:東京
    31 29勝:金田 正一 55年:国鉄
    31 29勝:三浦 方義 56年:大英
    31 29勝:藤田 元司 58年:巨人
    31 29勝:堀本 律雄 60年:巨人
    31 29勝:バッキー 64年:阪神
    31 29勝:小川 健太郎 67年:中日
    31 29勝:米田 哲也 68年:阪急
    38 28勝:若林 忠志 39年:タイガース
    38 28勝:森 弘太郎 40年:阪急
    38 28勝:杉下 茂 51年:名古屋
    38 28勝:梶本 隆夫 56年:阪急
    38 28勝:金田 正一 57年:国鉄
    38 28勝:久保 征弘 62勝:近鉄
    38 28勝:稲尾 和久 63年:西鉄
    38 28勝:石井 茂雄 64年:阪急
    46 27勝:中尾 碩志 48年:巨人
    46 27勝:川﨑 徳次 48年:巨人
    46 27勝:スタルヒン 49年:大英
    46 27勝:杉下 茂 50年:中日
    46 27勝:大友 工 53年:巨人
    46 27勝:別所 毅彦 56年:巨人
    46 27勝:杉浦 忠 58年:南海
    46 27勝:藤田 元司 59年:巨人
    46 27勝:土橋 正幸 59年:東映
    46 27勝:大石 清 61年:広島
    46 27勝:小山 正明 62年:阪神
    46 27勝:金田 正一 64年:国鉄
    46 27勝:尾崎 行雄 65年:東映

    50位まで

    9: 名無しさん@おーぷん 2015/02/19(木)12:39:11 ID:fbW
    25勝でも誰以来おらんのや

    12: 名無しさん@おーぷん 2015/02/19(木)12:44:20 ID:h23
    >>9
    78年の近鉄鈴木以来やね

    10: 名無しさん@おーぷん 2015/02/19(木)12:40:50 ID:h23
    59 26勝:亀田 忠 40年:黒鷲
    59 26勝:中尾 輝三 40年:巨人
    59 26勝:中尾 輝三 41年:巨人
    59 26勝:須田 博スタルヒン 42年:巨人
    59 26勝:若林 忠志 42年:阪神
    59 26勝:若林 忠志 47年:阪神
    59 26勝:白木 義一郎 47年:東急
    59 26勝:別所 昭 48年:南海
    59 26勝:梶岡 忠義 48年:阪神
    59 26勝:藤本 英雄 50年:巨人
    59 26勝:荒巻 淳 50年:毎日
    59 26勝:別所 毅彦 54年:巨人
    59 26勝:田中 文雄 54年:近鉄
    59 26勝:宅和 本司 54年:南海
    59 26勝:杉下 茂 55年:中日
    59 26勝:小野 正一 57年:毎日
    59 26勝:大石 清 60年:広島
    59 26勝:秋山 登 62年:大洋
    59 26勝:稲川 誠 63年:大洋
    59 26勝:スタンカ 64年:南海
    59 26勝:堀内 恒夫 72年:巨人
    59 26勝:山田 久志 76年:阪急

    26勝の投手たち

    11: 名無しさん@おーぷん 2015/02/19(木)12:41:22 ID:h23
    81 25勝:中山 正義 39年:金鯱
    81 25勝:野口 二郎 41年:大洋
    81 25勝:神田 武夫 41年:南海
    81 25勝:野口 二郎 43年:西鉄
    81 25勝:真田 重男 46年:パシフィック
    81 25勝:丸山 二三男 46年:グレートリング
    81 25勝:真田 重男 48年:大陽
    81 25勝:高野 裕良 50年:大洋
    81 25勝:藤村 隆男 52年:阪神
    81 25勝:河村 久文 54年:西鉄
    81 25勝:金田 正一 56年:国鉄
    81 25勝:島原 幸雄 56年:西鉄
    81 25勝:大崎 三男 56年:阪神
    81 25勝:秋山 登 56年:大洋
    81 25勝:小山 正明 60年:阪神
    81 25勝:久保田 治 61年:東映
    81 25勝:稲尾 和久 62年:西鉄
    81 25勝:村山 実 62年:阪神
    81 25勝:坂井 勝二 64年:東京
    81 25勝:村山 実 65年:阪神
    81 25勝:米田 哲也 66年:阪急
    81 25勝:江夏 豊 68年:阪神
    81 25勝:成田 文男 70年:ロッテ
    81 25勝:平松 政次 70年:大洋
    81 25勝:鈴木 啓示 78年:近鉄
    106 24勝:田中 将大* 13年:楽天

    ひとまずマー君まで

    14: 名無しさん@おーぷん 2015/02/19(木)12:46:16 ID:Lm1
    まあ無理だろうな
    5イニング×40試合と考えても負担がでかすぎる

    16: 名無しさん@おーぷん 2015/02/19(木)12:53:39 ID:XcB
    マイライフで無双してもシーズン37勝が限度だった

    17: 名無しさん@おーぷん 2015/02/19(木)12:55:22 ID:h23
    カーショーが来ても無理そうやな

    18: 名無しさん@おーぷん 2015/02/19(木)12:56:20 ID:qzz
    マーでも100位以内に入れないのか

    22: 名無しさん@おーぷん 2015/02/19(木)14:27:50 ID:vHD
    先発ローテ四人制にした上で無双でもしなきゃ無理やろなあ…

    23: 名無しさん@おーぷん 2015/02/19(木)14:53:15 ID:Z6P
    肩は消耗品って感覚の現代ではもう見れないだろうな

    25: 名無しさん@おーぷん 2015/02/19(木)15:15:20 ID:AbW
    30試合先発登板が厳しいしな

    28: 名無しさん@おーぷん 2015/02/19(木)15:35:47 ID:dHI
    中継ぎで30勝30敗くらいすればええんちゃう?

    29: 名無しさん@おーぷん 2015/02/19(木)15:36:31 ID:CoR
    マーってほんとすごかったんやな…




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      • 1
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 16:21
      • ID:taKnjG.A0
      • 80、90、00年代が全くないことにびっくりした
        まあこのころからローテーションとか確立したんだろうなあ
      • 2
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 16:23
      • ID:2WRfwDX70
      • 2013マーは先発で登板したのが27試合らしいから全部勝ちが付いたとしても無理なわけだ

        きついな
      • 3
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 16:24
      • ID:pU1OzlBn0
      • もう競技として別物と割りきるしかないやろこんなん
        この人たちがおるから今の野球があるのでリスペクトはすべきだけど過度に神格化する必要はない
        金やんは実際別格だとは思うけどこんなかの大半よりマーの24勝0敗とか防御率1.27とかの方が凄いと思う
      • 4
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 16:26
      • ID:YmZ.q5MuO
      • 新人王の投手の条件が、20勝ってのが、川上・高橋(由)のルーキー年の条件だから、現実的には無理やろ?
      • 5
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 16:28
      • ID:V2pBMz4F0
      • 分業制がより進歩していったら中継ぎがやるかもしれん
        現在の常識は今だけだしね
      • 6
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 16:32
      • ID:1jPbxqbt0
      • マー君で無理だったんだからもう無理やろ
      • 7
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 16:35
      • ID:98gMpaJ.0
      • 久保田の90試合登板と同じで抜いちゃいけない記録
      • 8
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 16:39
      • ID:LeWgl7SE0
      • ※5
        俺達+勝ち運持ちの投手ならば可能性はありそうだけど、そんな投手見たいか?
      • 9
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 16:45
      • ID:byMqhRPm0
      • 試合数が40試合くらい増えればあり得るな。それでも25勝超えればかなりのもんやけど。
      • 10
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 16:46
      • ID:uJdhYTaW0
      • 中4日制になっても相当無理よな
        試合数も多いメジャーでも達成出来とらんし
      • 11
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 16:48
      • ID:EFGUfgtS0
      • まず年間30先発が中6日の日本じゃ無理ゲーだからな
      • 12
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 16:51
      • ID:mnk4QIhC0
      • チームの勝ちや他の選手の勝ちを犠牲にして初めから30勝に届かせるつもりでやらないと無理
        2013田中将大ですら6ヌッス必要なわけで
      • 13
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 16:52
      • ID:A54UJfOR0
      • 田中将大は6月3日の中日戦で9回1失点なのに青山と打線のせいで勝敗なしになって25勝逃したからな
        2012年も青山のせいで4勝くらい無駄になったし、青山いなかったら100勝もできてただろうな
      • 14
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 16:56
      • ID:2JHKsA350
      • 中継ぎで徹底的にヌッスしてもまず無理…
      • 15
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 16:56
      • ID:HRWUbLxd0
      • ※3
        神格化がどうのとか、そんな話をしてるわけじゃないんだよなあ
      • 16
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 17:00
      • ID:oVDLNLKaO
      • ていうか今20勝できそうな投手って誰なんや?
      • 17
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 17:02
      • ID:rRp02nly0
      • 実働3~5年と引き換えにシーズン30勝とかやっぱ畜生やろ
        金田、米田、稲尾様あたりはもう人外
      • 18
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 17:06
      • ID:0iQ07Lqu0
      • ※16
        千尋ちゃんと則本ぐらいちゃう?

        セだと最多勝が13だしきついかも....メッセぐらいかな
      • 19
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 17:08
      • ID:PKm7gMju0
      • 中継ぎでヌッスしまくるしかない
        それでもほぼ不可能だけど
      • 20
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 17:13
      • ID:nIu1TY5X0
      • 4回2アウトでリードしている時に先発を降ろして、
        1アウトだけ取って引っ込んでそのままチームが勝ったら、勝ち星は誰につくの?
        金田はこれでいくらか稼いだらしいが、今でも通るやり方なんやろか
      • 21
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 17:20
      • ID:4PcCbyez0
      • それどころかマーの24勝ですら次に現れるの何年後だよってレベルだわな
      • 22
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 17:20
      • ID:ckY0Tr7a0
      • そもそも先発で30試合登板した選手が少ない。
        ここ10年だと
        三浦大輔(2006,30試合)
        一場靖弘(2006,30試合)
        グライシンガー(2007,30試合、2008,31試合)
        ネルソン(2011,31試合)
        前田健太(2011,31試合)
        バリントン(2011,30試合)
        メッセンジャー(2014,30試合)
        これだけ。
      • 23
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 17:21
      • ID:f2I7paj.O
      • ↑金田はそんな事一度もしてない
        5回2死からリリーフ登板して最後まで投げたしあいなら2~3試合あった
      • 24
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 17:24
      • ID:sF1qMxKT0
      • マー様だぞあほ
      • 25
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 17:26
      • ID:MHaCTXJ7O
      • まるっきりレベルが低い時代と数字比べても意味ないわ。
        金田なんか今では通用さえしないポンコツだぞ。


        メジャーではさらにアホみたいな数字だらけだよ。
      • 26
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 17:26
      • ID:gKCSpN3n0
      • メジャーでも最後の30勝は1968年
      • 27
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 17:27
      • ID:UkR3Sz6o0
      • 20勝だってこれから出るかどうか・・・
      • 28
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 17:27
      • ID:IK98qxWt0
      • 4試合に1等登板ペースとかきつすぎ
      • 29
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 17:33
      • ID:f2I7paj.O
      • 日本での最後の30勝は68年
        無理だな
      • 30
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 17:38
      • ID:SDCdTnsp0
      • 先発に加えて中継ぎ登板でもヌッスせんと無理やろ
      • 31
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 17:47
      • ID:TtJRnp9l0
      • メジャーでカーショウが達成出来るかどうかやろ
      • 32
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 17:55
      • ID:Eeg.dlNgO
      • 最低でも中三日で行かんとな先ずは登板数を増やしてそれから勝ち星を積み上げる現実的には無理だな
      • 33
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 18:05
      • ID:Rkeb3jjv0
      • 試合数が多いなら可能になるやろ
      • 34
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 18:07
      • ID:Gexw9qVNO
      • 2013マイライフ先発で25登板25勝が限界やった
      • 35
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 18:08
      • ID:6O7FPDIZ0
      • マーくんクラスのピッチャーが オレ投手生命おわってもいいんで年間30勝達成できるくらいローテ短くお願いします!
        って1球団のエースが直訴
        球団幹部 監督 スポンサーの了解をへて
        なおかつ短いローテでいい成績を出さなきゃだめやから無理ゲーですねー
      • 36
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 18:14
      • ID:r2QYHzaFO
      • まず疲労困憊状態の肩では今のバッターを抑えられるはずがないから無理
      • 37
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 18:15
      • ID:WuGFo4V.O
      • ※20
        とりあえず今はその条件だと、リリーフは最低1イニング投げなきゃ勝利投手の対象外
        そしてこのルールも昔からある「勝利に最も効果的な投球をした投手」って部分を分かり易くするために追加されたもんだから、
        逆転のピンチでの登板でもない限り除外されるし、仮にピンチでの登板でも、その後投げた投手が2回パーフェクトとか4回無失点とかなら、そっちが優先されるはず
        このルールがきっちり運用されてたかどうかは知らないけど、
        「先発投手が5回未満で降りたら、その次の投手が無条件で勝利投手」みたいな勘違いしてる奴らの戯れ言じゃねーの?
      • 38
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 18:19
      • ID:V2pBMz4F0
      • ※8
        それは40年前の人に「先発投手が連投して完封させるとかナンセンス」って言ってしかめっ面されるようなものかと
        時代を経るごとに徐々に勝利投手の価値は薄れていってるし、勝利を稼ぐ中継ぎは球数制限のある先発を補佐して完全分業に貢献する優秀な投手と認識されたりするかもよ
        中継ぎローテーションとかもできるやもしれん
      • 39
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 18:37
      • ID:.8dqigtk0
      • まあ。20勝投手が出ぬくなった原因は民度の低い低脳共があーだこーだ反論した所為だからな。後は見る目のないスカウト共の所為でもあるし、ドラフト会議とかくだらない所為でもある。
      • 40
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 18:51
      • ID:431PyKzM0
      • 金やんがいた国鉄は優勝できましたか?
      • 41
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 18:51
      • ID:AUWhJLLIO
      • 低レベルな時代と比較するな。今の時代なら二桁も難しいカスばっかじゃねーか。球種別のフォームも違うからバレバレ、投げりゃストライクのいい加減な時代だろ。
      • 42
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 18:55
      • ID:13YtdUWW0
      • ※25
        ポンコツはやめとけ。
        いくらネットで匿名だからって限度がある。
      • 43
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 19:12
      • ID:6HNytso00
      • ※41
        みたいな名手をリスペクトせんやつらがいるのも問題やな
        ここに出てる名手らおらへんかったらプロ野球が頓挫してる可能性すらあるぞ
        現代でベーブ・ルースをディスるのと同じやぞ
      • 44
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 19:18
      • ID:lWoRfUJP0
      • 外国人ながら虎のエース格のメッセンジャーですら毎年30試合登板程度なんですが。
        先発ロ―テ守っていたら登板試合数そのものがちょうどその位になる。
        中継ぎでは近鉄にいた石本が19勝挙げた年もあったけど、20勝ですら
        滅多に現れないのにハードル上げればいいってもんじゃないよ。
      • 45
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 19:43
      • ID:urgHh49eO
      • 20位まで見てかねやんどうやって400勝もしたん?って思ったら下にいっぱい出てきて草
      • 46
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 19:51
      • ID:yGKLUTb90
      • 6人ローテにおいて左右投げのナックルボーラーが中2日で先発登板すれば50登坂はイケる
      • 47
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 20:12
      • ID:oZXCGzBz0
      • ※13
        その試合青山投げてないし
        9回裏楽天 1-0 中日 
        でリードしてたのを田中が失点した展開だし(つまり田中に勝ちの権利はあった)
        言ってる事すべて間違ってるんですが・・・
        青山が勝ち消したのは阪神戦な 言うてもシーズンで先発の勝ち星を一個しか減らしてないって十分中継ぎも褒められるレベル
        それに27先発中26試合で田中に勝ちの権利を付けてる打線には何にも言えんだろ
      • 48
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 20:19
      • ID:iliKfwmoO
      • 先発30試合登板30勝0敗
      • 49
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 20:25
      • ID:bXUjzMoo0
      • 門倉が30勝したらいるだろ?
      • 50
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 20:34
      • ID:BPRFEQOlO
      • 5回位から投げて勝ち投手は最多勝の時の内海がやってなかった? 権利がついたときに降りてただろうし

        美談にしてたのはどうかと思ったけど
      • 51
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 20:36
      • ID:ziF9G1zX0
      • まずローテーション6人ってのが確立されてる時点で無理や。
        先発だけやとゲーム数がそもそも足らん。
      • 52
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 21:07
      • ID:o5SdMO7s0
      • ※49
        門倉が30勝したらいるけど門倉はいらない
      • 53
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 21:46
      • ID:POrY.HS.0
      • ダブルヘッダーもないし、数年で潰れるのは駄目だし
        それに変化球の負担割合の差があり過ぎる。
        カーブ+魔球フォーク

        今、魔球? 一昔前カットボール、ジャイロ
      • 54
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 21:46
      • ID:iliKfwmoO
      • その前にまずは20勝を目指しましょう
      • 55
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 21:47
      • ID:GBoYVL9UO
      • シーズン365試合にすれば中6日でもいけるやろ
      • 56
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 21:58
      • ID:krS8U6f8O
      • 先発
        則本0勝4敗
        辛島0勝6敗
        塩見0勝6敗
        美馬0勝8敗
        菊池0勝8敗

        田中(中継ぎ)30勝3敗

        能力の高い投手1人に勝ちが集中して付くように意図的にリリーフ起用すれば不可能じゃない気もするけど、こんな起用法をしたら先発投手がぶち切れる。
      • 57
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月21日 23:23
      • ID:YSir4pCV0
      • 70年代の投手すら30勝行ってないからなあ。アンタッチャブルだわ。
      • 58
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月22日 01:50
      • ID:RZw7.IDF0
      • そもそも去年の先発Pで登板数が30に乗ったのメッセと則本しかいないしムリムリ
        中継ぎPを調整してやるしかないけど現実的じゃないしなあ
      • 59
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月22日 03:06
      • ID:qaCiny6L0
      • ※25

        なんでそんなこと言えるん?
        現代に金田が生まれてたら金田も現代のトレーニングやってるんやで?
      • 60
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月22日 04:30
      • ID:HRwcpg7y0
      • 今の20勝が昔の30勝と同じくらいの価値
      • 61
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月22日 11:59
      • ID:i4B16YiWO
      • 結局、田中はスゴいと言わせたいだけのスレに思えてきた。
      • 62
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月22日 14:25
      • ID:ybJMbmIG0
      • ※61
        凄いやん普通に考えて見たら。
      • 63
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月22日 14:47
      • ID:vEODNIng0
      • 30勝投手を出すのは監督の恥

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