セリーグで4SSEEEEの遊撃手か2EESSSSの外野手どっちがほしい?  :日刊やきう速報

    セリーグで4SSEEEEの遊撃手か2EESSSSの外野手どっちがほしい? 

    2015/2/25 11:01 おんJ コメント(164) このエントリーをはてなブックマークに追加
    84a88bf7a5fd9227cf9e1e180ddcc72a

    引用元: ・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1424775722/

    1: 名無しさん@おーぷん 2015/02/24(火)20:02:02 ID:v7U
    セ限定の理由はパならDHで前者一択やから

    21: 名無しさん@おーぷん 2015/02/24(火)20:15:29 ID:v7U
    コンバートはなしで頼む

    スタメンか控えかで

    2: 名無しさん@おーぷん 2015/02/24(火)20:02:48 ID:jds
    前者一択

    3: 名無しさん@おーぷん 2015/02/24(火)20:03:01 ID:Co4
    後者とかいう強化型英智

    4: 名無しさん@おーぷん 2015/02/24(火)20:03:15 ID:e3p
    前者やろ

    5: 名無しさん@おーぷん 2015/02/24(火)20:03:35 ID:b92
    前者

    6: 名無しさん@おーぷん 2015/02/24(火)20:04:50 ID:RzP
    ヒエッ
    後者ちゃうんか・・・

    7: 名無しさん@おーぷん 2015/02/24(火)20:05:06 ID:EEo
    強化型ラミレスと強化型英智か
    前者

    8: 名無しさん@おーぷん 2015/02/24(火)20:05:07 ID:v7U
    守備に目をつぶれるのか・・

    10: 名無しさん@おーぷん 2015/02/24(火)20:05:59 ID:RzP
    後者は足もくっそ速いのが魅力やったんや
    最低限の攻撃力もあるし

    11: 名無しさん@おーぷん 2015/02/24(火)20:05:59 ID:Co4
    なんでクッソ守備下手なショート欲しがるんや…

    14: 名無しさん@おーぷん 2015/02/24(火)20:06:56 ID:jds
    >>11
    守備以上に打てるからええんやで

    12: 名無しさん@おーぷん 2015/02/24(火)20:06:08 ID:8r8
    後者やろ
    こんなん何失点も防げるし
    打撃多少悪くても簡単に走れるし

    15: 名無しさん@おーぷん 2015/02/24(火)20:07:14 ID:a4b
    後者

    16: 名無しさん@おーぷん 2015/02/24(火)20:07:38 ID:vQR
    ゲーム限定なら3EEあれば十分使えるんやけどな
    2EEやと正直微妙

    18: 名無しさん@おーぷん 2015/02/24(火)20:09:30 ID:ppy
    センターで使いたい

    20: 名無しさん@おーぷん 2015/02/24(火)20:10:24 ID:Co4
    2のEEなら打率は.251から.269あたりかな?

    4のSSと言っても足遅めなのもあるし打率.400越えはさすがにきついか

    22: 名無しさん@おーぷん 2015/02/24(火)20:21:13 ID:EiO
    迷ったけど前者
    少なくても.360 50ぐらいはいけるやろしそれだけ打てば釣りがくる

    23: 名無しさん@おーぷん 2015/02/24(火)20:23:49 ID:8uE
    パワプロの能力みたらバースが4SSFEDDやった
    バースぐらい打てるショートてことでええんやろか

    24: 名無しさん@おーぷん 2015/02/24(火)20:25:18 ID:Co4
    >>23
    でもその代わりバースより狭い守備範囲って事やで

    26: 名無しさん@おーぷん 2015/02/24(火)20:25:52 ID:b92
    実際Eもあれば最低限は守れるからな

    29: 名無しさん@おーぷん 2015/02/24(火)20:27:37 ID:0Zv
    Eなら普通にこなせるだろうし前者

    31: 名無しさん@おーぷん 2015/02/24(火)20:27:56 ID:v7U
    まぁ前者は交流戦の間はDHやからな

    その間は安泰やな

    32: 名無しさん@おーぷん 2015/02/24(火)20:28:13 ID:rhF
    これは後者
    自分自身走力重視の野球がやりたい

    36: 名無しさん@おーぷん 2015/02/24(火)20:30:34 ID:MNo
    あくまで本職ショートなら守備Eでも範囲狭いなりに守れるやろうから前者

    38: 名無しさん@おーぷん 2015/02/24(火)20:32:04 ID:Co4
    >>36
    それもそうやな

    狭ければサードやセカンドやレフトやセンターが介護にまわるやろし

    42: 名無しさん@おーぷん 2015/02/24(火)20:55:54 ID:zOc
    前者に決まってる

    34: 名無しさん@おーぷん 2015/02/24(火)20:29:01 ID:w6T
    前者やな
    どっちもショートなら後者だった




    おーぷん2ちゃんねるはこちら


      • 1
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 11:05
      • ID:HExuGksl0
      • 前者の方がロマンがある。
      • 2
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 11:10
      • ID:NgHvpJG30
      • 最後のレスのように後者もショートならもっと議論が盛り上がっただろうな
      • 3
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 11:12
      • ID:VkH5wRsr0
      • OBで出る落合の走肩守がEEEだったはず
        つまりSS落合
      • 4
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 11:15
      • ID:sTNMWpmD0
      • オールFなら後者と言わざるを得ないけどオールEなら前者

        パワプロならオールEもあればわりと普通に守れるで
        球際と守備範囲でかなり得点献上するやろうけどショートで三冠王クラスの得点力ならお釣り来るわ
      • 5
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 11:19
      • ID:olzzx19D0
      • 前者で外野やったらハリーみたいな感じなんかな?
      • 6
      • 名前: ※4
      • 投稿日:2015年02月25日 11:20
      • ID:sTNMWpmD0
      • (守備能力)オールF、(守備能力)オールE
        って感じで補完しといて
      • 7
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 11:21
      • ID:v0OBm6Rn0
      • 守備がGとかなら迷うけどEあれば十分だろ
      • 8
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 11:22
      • ID:HExuGksl0
      • なるほど、ショート落合かセンター大和か
      • 9
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 11:24
      • ID:BYQnk0HA0
      • 後者も遊撃手かもしくは前者の守備がGやFならともかく
        この条件なら前者一択だわ
      • 10
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 11:25
      • ID:501rZlxG0
      • 全盛期ラミレスやペタジーニをショートで使うか
        岡田と英智とイチローの守備を足して3で割って打撃が杉谷みたいな選手か

        俺は後者がいいなw前者はちょっとイライラMAXになりそう
      • 11
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 11:26
      • ID:PQkh0b0j0
      • 前者やろ
        こんだけ打低の時代に三冠王狙えるクラスの打者いるってのは多少の守備難なんか気にならん
        つーか間違いなく前者はファーストコンバートされるがw
        怪我でまともに守れなくてもチーム事情でサードさせられてた2012や2013ミゲレラが一番条件的に近いかな
      • 12
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 11:26
      • ID:Q2gleQf50
      • 守備オールEって日本時代のナカジくらい?
        何人もが言うてるように同じ遊撃だったら後者だけど後者が外野なら前者かな
      • 13
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 11:27
      • ID:l.cWrVFx0
      • ※5
        ハリーは守備はアレやけど足かなり速いで
        盗塁王間近まで盗塁してたこともあるし
        前者は足Eやから、外野ならーというならラミレスの方が近い
      • 14
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 11:29
      • ID:rYUFETe80
      • 後者とかいう強化型英智
        EEならそれなりに打てるし足もあるなら相当貢献できる

        前者はショートである必要がない
      • 15
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 11:29
      • ID:.OSWc.zt0
      • 何で外野にした?
      • 16
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 11:29
      • ID:yD9GS8B.0
      • ※8
        悪いが大和にSSSもあるとは思えん。
        評価はしとるが良くてAASやわ、S査定はそんな甘くない。
      • 17
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 11:29
      • ID:r8tmoQxo0
      • 能力的には前者を選びたいけど
        実際の試合だったら前者はイライラ感半端ないだろうな
        1点とっても1点取られてたら一緒なんやで
      • 18
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 11:30
      • ID:HExuGksl0
      • これは攻撃重視か守備重視かで意見が別れるな。でもワイは前者一択や、
      • 19
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 11:30
      • ID:gT18a6lO0
      • 前者がいるチーム相手なら敬遠しまくりだなぁ
        やらかし待ちだけどEだとそれほどないんだよな
        4SSFFFFか2FFSSSSで比べた方が良かったかも
      • 20
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 11:31
      • ID:0pLxGVT50
      • パワプロ基準だと内野安打量産機、二遊間三遊間へ抜けるあたりの量産機や
        それでもショート適正あれば最低限動けるからなぁ(守れるとは言ってない)
        SSは両方90と仮定しても.340 40は最低ラインやから前者かな
        バースにショートやらせるとかだったら狙い撃ちで安打量産どころじゃないから絶対後者やけど
      • 21
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 11:35
      • ID:DrSmKbAb0
      • なんか前者がクッソ守備ボロみたいな話で進んでるけど、Eだったら平均よりちょい下レベルやろ
        そんなん打撃が球界トップレベルだったら補って余りありすぎるで
        もちろん守備は大事だけど、打撃と守備の価値は等価ってわけじゃない
      • 22
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 11:38
      • ID:H2XFhfb40
      • パワプロ基準だとEは最悪じゃないから余裕で前者やろ
        三冠クラスの打撃のショートとか守備が「かなり悪い」レベルでもお釣りくるで
      • 23
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 11:40
      • ID:RTmfSMg00
      • 後者だな
        これだけの守備力なら捕殺数はもちろん、二塁打をシングルにする数も計り知れない
        ライトにおけば一塁から三塁への進塁も激減 当然刺殺だって増える
        そうなれば何点失点を減らせる事か
        しかもSクラスの足は攻撃側でも相当な脅威になる
        確かにE守備のショートはそれなりに守れるが、ガバガバショートなんて併殺は取れんわ前進守備の意味はなくなるわ
        内野安打は増えまくるわで実際マジで悲惨になるぞ ショートだけで試合が決まる
        打撃でおつりが来るとか甘く見すぎ
      • 24
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 11:41
      • ID:waHV8Qzd0
      • 4SSなら三冠狙えるクラスだから前者一択だわ。
        前者なら試合終盤でリードしてたら守備固めしたり、交流戦ならDHで使えたりと戦術の幅が広いしな。それに守備Eあれば最低限は守れるのがでかい。
      • 25
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 11:43
      • ID:XMsWlI7e0
      • せいぶ時代の中島並みに守れて三冠王と多少打てるようになった英智

        英智好きやけど前者やな
      • 26
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 11:45
      • ID:80imUpMW0
      • 確実なミート能力があるんなら前者がいいな
        ないんなら圧倒的後者
      • 27
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 11:45
      • ID:YwipFDO.0
      • パワプロ?やったことないんで分からねえ・・・
      • 28
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 11:45
      • ID:HExuGksl0
      • ゲームだぞゲーム。ゲームの中でくらいロマンを求めたって良いじゃないか。よって前者。
      • 29
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 11:46
      • ID:rU4VTxju0
      • これ逆じゃないと話にならんやろ。
        SSって歴代最強打者レベルで間違いなくお釣りくる。外野だと言うほど守備の貢献度高くならんし
      • 30
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 11:46
      • ID:df.C4wNt0
      • 守備Eが使えるとかゲームの中だけだろ
        SSだからって1試合に5点とか平気で取れるわけじゃあるまい
        SSあってバース程度だぞ
        狙い撃ちにされたら酷いことになるわ
      • 31
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 11:48
      • ID:g1iY8bp90
      • ※23
        セイバーが全てじゃないけど仮にAAでも前者の方が普通に指標高くなると思うぞ
      • 32
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 11:49
      • ID:DrSmKbAb0
      • ※23
        球界トップレベルの守備でも1シーズンでせいぜい平均より20~30点防げる程度やで?
        一方平均ちょい下の守備ならまあ-10~-5点ぐらいやろ
        多めに見積もっても40点の差ぐらい打撃で軽く取り戻せると思う
        なんならホームランだけで40本差つきそう
      • 33
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 11:49
      • ID:kD.tPFvu0
      • ショートなら守備Cは欲しい。
        よって後者
      • 34
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 11:51
      • ID:g1iY8bp90
      • ※30
        いや守備E評価の選手と同等程度として判断してるだろ
      • 35
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 11:52
      • ID:waHV8Qzd0
      • だからパワプロ査定の守備Eでしょ?リアルで普通よりちょい悪い守備でEで本職なら十分だよ。西武時代の中島が確か守備Eだから。
      • 36
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 11:54
      • ID:g1iY8bp90
      • ※30
        それ言ったら外野の守備A評価とか判定緩いし大したことないぞ
      • 37
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 11:54
      • ID:HExuGksl0
      • もし中日でどっちか獲れるなら間違いなく前者だな。ちょうどショート空いてるし。

        1 中 大島
        2 二 荒木
        3 三 ルナ
        4 遊 ☆
        5 一 森野
        6 左 和田
        7 右 平田
        8 捕 松井

        強竜打線復活や!
      • 38
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 11:56
      • ID:RTmfSMg00
      • ※32
        打点だけで考えちゃダメだろ 得点数も視野に入れとかないと
        走力Sなら出塁さえすればチームの打点には大いに貢献できるぞ
        その上での守備の差だからな 相手バッテリーを揺さぶれるのもデカイ
      • 39
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 12:01
      • ID:LywDwc0G0
      • GならともかくEだったら前者でいいわい
      • 40
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 12:01
      • ID:pQ5e4Wyv0
      • 前者は.350 40くらいでも打撃貢献を守備で帳消しにしそう
        下手と言われてる中島ですら守備CとかDくらいはあったし守備Eとか二軍レベル

        後者は.260 05くらいでNPB史上最高のセンター守備だから下手したらこっちの方が貢献度高そう
      • 41
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 12:03
      • ID:H2XFhfb40
      • ※38
        お前さん木を見て森を見ず、やで
      • 42
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 12:04
      • ID:DrSmKbAb0
      • ※38
        ホームランは打点と一緒に得点もついてくるんやで
      • 43
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 12:04
      • ID:yiuZkiAU0
      • ちなヤクルトとしては後者
        打撃は勝手に伸びるし
      • 44
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 12:05
      • ID:waHV8Qzd0
      • あと前者は守備固め、代走、交流戦DHも加味してね。
      • 45
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 12:09
      • ID:o5nMcNW3O
      • 後者が遊撃手ならともかく外野なら前者やな
        まあ現実ならコンバート不可避やけど
      • 46
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 12:09
      • ID:H2XFhfb40
      • パワプロ2014におけるDe荒波のステータスは2DEABCD
        つまり後者は守備をさらにパワーアップさせた荒波の打撃を一回りしょぼくした選手や
      • 47
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 12:11
      • ID:Ijoi2ItD0
      • 肩、走力Eのやつがショートというのが想像つかねえ
      • 48
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 12:11
      • ID:wjklzt0z0
      • ※30
        守備ド下手な中島は西武時代狙い打ちされて1試合何十失点しましたか?
        同じEでもショート基準でのEであってファーストのEとは基準が違うってのをまず理解しないと話にならないんだけど、
        それを踏まえた上でも余裕で前者だわ

        3割5分50本打つショートなら打撃で平均のショートより100得点近く稼げるはず
        一方守備防御点で失う点数は単年で-30がせいぜいや Eもあるなら最悪でも-20くらいで留まるはずや
        一方どんなに守備がよくても稼げる守備防御点は+30が限界や 守備機会の少ない外野は内野に比べてなおさら稼ぎにくいが
        ほんでまぁ2EESのセンターが平均より攻撃に貢献できるかとなればまぁ大した貢献はできんやろうなぁ
      • 49
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 12:11
      • ID:gXTyrxa90
      • 赤松じゃん
      • 50
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 12:14
      • ID:wp8t01pc0
      • 打ちまくっても失点増えたら意味ないやん
        打たんでも失点減らすんはいいけど
      • 51
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 12:15
      • ID:P.5CSYEs0
      • Eなら言うほど悪ないぞ、リーグ平均よりちょっとだけ下手ってくらいや
        それで.350 50本期待できるショートなんか最高に欲しいやんけ
        いくら俊足で強肩好守のセンターかて.250 8本とかじゃ勝負にならんわ
      • 52
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 12:16
      • ID:wp8t01pc0
      • ※4
        いつのパワプロやねん、
        最近のパワプロじゃまじで守備遅いよ
        ゲッツーもろくにとれんし守備範囲狭すぎてピッチャーがイライラするやろ
      • 53
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 12:18
      • ID:H2XFhfb40
      • ※48
        2013の梶谷ショートで通年出てたら-20くらいだから
        さすがにEEEEだと守備得点は-40くらいいくと思うで
        それでも前者に変わらんと思うけど
      • 54
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 12:20
      • ID:ZGs2SjkzO
      • 前者は坂本?
      • 55
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 12:20
      • ID:dDEnmL0a0
      • 前者で
        弾道4SSなんて爆弾すぎる
        守備はサードとセカンドでカバーする
      • 56
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 12:21
      • ID:tpIt.SsI0
      • いやFFでも前者やろ…
      • 57
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 12:23
      • ID:BdgEtX2Y0
      • 守備Eとか三ツ俣、亀沢、ルーキーと大して変わらないから打撃がCCでも欲しいわ
      • 58
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 12:23
      • ID:FzlkD0wU0
      • 前者の方がロマンあるから前者で。
        ナカジがCDDくらいだったか?
        その周辺の選手がショートよりに守ってサートとレートとセートシフトでフォローすればええんや
      • 59
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 12:23
      • ID:J1dS4.lk0
      • ショート守ってた落合とロッテの岡田やろ
        落合にきまっとる
        これがショート小坂なら考える余地はあるが
        それでもwarでみたら落合の方やろな
      • 60
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 12:23
      • ID:tIrvKjHp0
      • SSFFFFならノーセンキューだけどEなら我慢できるやろ
      • 61
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 12:25
      • ID:wjklzt0z0
      • ※53
        EEEEってそんな悲惨か?
        2013の梶谷がどんな能力かは知らんが守備防御点-40叩き出すレベルの守備ならEじゃ済まんと思うでG確定やで
      • 62
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 12:26
      • ID:pQ5e4Wyv0
      • 走力肩守備エラーEだから守備範囲激狭、内野安打量産、ゲッツー取れない、ポロポロしまくりもありうる
        2011中島が走力B、肩C、守備D、エラーDだから比較にならん位の糞やで
      • 63
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 12:28
      • ID:o5nMcNW3O
      • 確か広島の誰かがオールEのショートやった気がするけど誰やっけ?
      • 64
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 12:28
      • ID:Elh.mzhO0
      • 監督としては前者を選ぶけどファンとしては後者
      • 65
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 12:29
      • ID:SsXk8c1O0
      • パワプロ査定と現実の守備力ごっちゃにすんなや
        中島はGG取ったこともあるから甘い査定だっただけ
      • 66
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 12:29
      • ID:LywDwc0G0
      • >>60
        でもそれだったらそもそも適正無し最低能力でレフトに突っ込んでやった方が働く気がする。
      • 67
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 12:31
      • ID:LywDwc0G0
      • >>65
        ごっちゃにしたスレでその意見はさすがにどうかとw
        もし だったら で考えなきゃ楽しくないでしょ。
      • 68
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 12:32
      • ID:rU4VTxju0
      • ※63
        小窪?
      • 69
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 12:33
      • ID:wjklzt0z0
      • まぁそれはそれとしても守備ド下手ショートの例えとして誰1人として異論挟まずに中島が使われているのに正直草生える
        渡米するまでは「GG獲ってるんだから下手なわけねーだろボケ」とかいって擁護してた奴が一定層いたはずなのに悲しいなぁ
      • 70
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 12:33
      • ID:H2XFhfb40
      • >>61
        今調べたら梶谷のパワプロ査定はショートでBCFFやな
        守備がE以下なのは笑うとこだけどこれ脚と肩をEE査定されるようだと
        ゴロには追いつかないわロングスロー全然できないわって感じになるはず
        -40は言い過ぎたかもしれんが-30は余裕でいくと思うで
      • 71
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 12:33
      • ID:CWvpQkKC0
      • 守備力の前に肩Eでお察し
      • 72
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 12:34
      • ID:dDEnmL0a0
      • 前者出して終盤守備固めすりゃいいじゃん(いいじゃん)
      • 73
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 12:34
      • ID:uVDTfi.70
      • 前者やろ
        三冠王ほぼ確定やで
      • 74
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 12:36
      • ID:sTNMWpmD0
      • ※23
        セイバーでは選手の評価は攻撃が7で守備が3の相対評価が主流
        パワプロのEなら最低限守れるからもうその時点で後者に勝ち目がない
      • 75
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 12:42
      • ID:RKZb8yvt0
      • HR50本打つ体でショートでフル出場できるかどうかが鍵だな
      • 76
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 12:42
      • ID:Vlxt3P0U0
      • 大引みたいな守備範囲対して広くないショートしかいないから前者。
      • 77
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 12:43
      • ID:wjklzt0z0
      • ※70
        細かくてすまんが2013梶谷って3か月くらいしか出てないからフルシーズン換算-20ってのがそもそもマイナス見込みのしすぎやと思うな
        守備にも調子の振れ幅みたいなのってあるからさすがに-20換算できるような数値が守備の調子いい時とは考えにくいし、2013梶谷もフルシーズン出たら-15くらいで収まったんと違うかな
        まぁそれで考えても前者が-30くらいで留まるとかいうそういうレベルの話なんやが
      • 78
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 12:43
      • ID:V38ghOAcO
      • 基本は前者だろうけど巨人には後者のほうが合ってるかな?という印象。坂本いるし。
        ちな巨の意見を聞いてみたい
      • 79
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 12:50
      • ID:H2XFhfb40
      • ※77
        試合数少ないからブレは大きく出るんで一理ある
        まぁ-40はいかんかもなぁ、でも-30くらいは普通にいきそうだなぁみたいな感じやな
        そもそもパワプロ査定で守備Eのショートはたくさんおるけど
        脚肩がEなんてのは見た記憶がないから想像が付かんな
        最低でもDCとかそんな感じや
      • 80
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 12:53
      • ID:lknCCXZR0
      • 後者で2番センター確約。ちなやく
      • 81
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 12:59
      • ID:KAEJN15u0
      • 普通に前者、後者選ぶ奴意味不な笑
      • 82
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 13:01
      • ID:i9gqRfpo0
      • 前者だな。守備が下手なら一塁にコンバートすればよし。
      • 83
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 13:01
      • ID:JouVJ0ky0
      • 野球はセンターラインが大事
        故に、水物の打撃より守備のほうが起用法は多い
        巨人の鈴木+英智とか超豪華なスーパーサブやん
        盗塁出来んでも走塁出来れば問題ない
      • 84
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 13:01
      • ID:IgDrakD60
      • 後者はかなり有能な2番打者とかになれそう
        でも前者欲しい
      • 85
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 13:16
      • ID:jZcK8m6y0
      • 全盛期バースのRCが150、これがリーグ屈指のクソショートだとすると守備得点が-40。前者は打撃と守備で+110点をもたらす選手
        後者は、全盛期岡田や新庄でも守備得点+40いかないので、RCで+70以上しないと前者には追いつかない
        RC+70というと畠山、長谷川くらいだから
        2EEではキツイな、でも思ったほど差はないかもしれん
      • 86
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 13:19
      • ID:yg5iFqcd0
      • 守備Eはともかく肩もEだと微妙だな……まあ後者タイプは飽和してるからDH抜きでも前者になるけど
      • 87
      • 名前: にっかんななしD
      • 投稿日:2015年02月25日 13:31
      • ID:WY1uzYCCO
      • 代打で良いならショート、あくまでスタメン限定なら外野やな、走力守備Eなんて使い物にならん。
      • 88
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 13:31
      • ID:o5gdyM820
      • 圧倒的前者やろ
        後者が減らす失点なんかしれてるやんけ
        前者なら3割後半50本やぞ、120打点は軽くいくやろ
      • 89
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 13:35
      • ID:DrSmKbAb0
      • 落合の守備得点ってどんなもんやったんや?
        EEEってまさに落合やし参考になるやろ
      • 90
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 13:36
      • ID:wjklzt0z0
      • ※79
        昔のパワプロならおったんやけどな
        ショート時代の森野とか足肩守Eやったしな
        他にも足とか守備だけDでショートメインやサブポジでショート守れる選手(実質E)ならそれこそ山ほどおった
        あの当時は全く気にならんかったが今やとどうやろな だいぶ動きがもっさりしてるらしいが
      • 91
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 13:37
      • ID:yWXAjmbN0
      • まあ前者やな
        外野の守備機会なんてそうそうないってことを>>1ちゃんは失念しとる

        どっちもショートならワイは名手ショート大好きやから後者選ぶが
      • 92
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 13:45
      • ID:R23ObtU60
      • ショート内川よりは守れるから前者だわ
      • 93
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 13:49
      • ID:.mJz9zh7O
      • センターラインにゴミ守備置くとかゲーム脳かよ
        貢献度で言えば間違いなく後者のほうがいい
      • 94
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 14:01
      • ID:eu4tSAM10
      • 個人的には後者かなぁ。
        前者はこいつ1人の成績は良いかも知れんけど、こいつの守備のフォローしなきゃいけないセカンド、サード、レフト、センターの負担が大きくなる。
        特に守備より打撃面を重視するポジションのサードとレフトが一番フォローに回る機会が多いっていうのはチーム全体の得点力に関わるし、何より負担が増えるのが4人ってのは多すぎる。
        実際にどの程度影響してくるかは分からないし、こいつ以外のメンバーの能力にもよるだろうけど、
        漠然とどっちか選べと言うなら、取り敢えず代走守備要員、スタメンならセンターで下位打線に置いとけば問題ない後者を選ぶわ。
      • 95
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 14:03
      • ID:KxhrKgvA0
      • こんなん守備Gでも前者いったく。打撃力の差ははっきりいって守備とか走塁の比ではない。
      • 96
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 14:06
      • ID:r.Yi81hb0
      • Eにしたのが間違いやな・・・Gだったらもっと意見分かれてたやろな

        これなら前者
      • 97
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 14:08
      • ID:KxhrKgvA0
      • 走塁よし、守備よし、打撃ダメの選手と
        走塁ダメ、守備ダメ、打撃よしの選手
        あなたが監督ならどちらを使いますか?
        普通は後者使う。
      • 98
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 14:09
      • ID:C35oYTz70
      • 後者やな
        打てない奴が突然打つことはあっても守れない奴が突然守れるようにはならない
      • 99
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 14:10
      • ID:Bpk5kZU.0
      • 強化ナカジ(西武時代)か強化大和って感じか
        荒波が頑張れば後者には慣れそうやから前者で
        守備もショート石川梶谷よりましやろ(白目)
      • 100
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 14:19
      • ID:weUxbcmu0
      • 超強化版ナカジと強化版英智と考えたら前者
      • 101
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 14:19
      • ID:2kwtJotV0
      • 2014広島の小窪が
        走E49肩E48守E48エE43
        やな。
        ショートででてないみたいだが十分やろ
      • 102
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 14:22
      • ID:OrDpvzGl0
      • 長打力のあるショートと俊足強肩の外野手とどっちが貴重かで考えたら前者にどうしてもなっちゃうんだよね
      • 103
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 14:24
      • ID:.0QfmyG.0
      • 前者はお前らが大嫌いな地蔵守備じゃん。
        ほんと都合のいい奴らだな。
      • 104
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 14:29
      • ID:wjklzt0z0
      • ※103
        三冠王クラスの打撃してくれるんなら地蔵守備なんかいくらでも我慢できるやろwww
      • 105
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 14:52
      • ID:KxhrKgvA0
      • ※30
        バース程度ってマジか。
      • 106
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 14:52
      • ID:8lV0bdFx0
      • そらもう後者よ
        守備ウマ俊足外野手とか
        今のうちにピンズドやんけ

        ちなヤク
      • 107
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 14:54
      • ID:bTuX2mF6O
      • .350 55本打てる劣化森岡ってとこか?
        パワプロの森岡は足D、肩E、守Cだったりするけど現実はアレなの考えたら耐えられるかな
        打で帳消しできるかもだがストレスがなぁ
      • 108
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 15:02
      • ID:eu4tSAM10
      • このコメントは削除されました。
      • 109
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 15:05
      • ID:9FrVAUXs0
      • 勝ちを計算しやすいのは前者かなあ
      • 110
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 15:07
      • ID:HguKDcNJ0
      • ショートでこの守備は耐えられないでしょ 
        前者は代打としてなら使える
        後者は足もあるし出塁できれば盗塁も狙えるし、守備はトップクラスなんだから後者の方が使い勝手はいいと思う
      • 111
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 15:08
      • ID:9FrVAUXs0
      • 前者を頑なにショートで使う監督がネットやマスコミでボコボコに叩かれそう
      • 112
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 15:11
      • ID:9g44C4.I0
      • 後者は長打のない新庄やろ?能力以上の魅力を感じない。
        前者は打撃は歴史に名を残すレベルだから宣伝効果も半端ないわ。
      • 113
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 15:23
      • ID:kD74Cep10
      • よっしゃ鳥谷シモンズの大型トレードや!・・・って外野かーい!
      • 114
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 15:24
      • ID:mmu4XFUx0
      • パワプロの能力基準なんだからパワプロで試せばいいんじゃねえの
        もちろん、現実だとコンバート可能だから前者一択だけど
      • 115
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 15:33
      • ID:uJqa0djg0
      • すごく単純に、下位やバントマンになりがちなショートがスラッガーになってクリーンアップにぶっこめるって考えたら前者かな。打線の厚みが違う。

        パワプロ的には平均値で能力D査定だから守備関連能力がE査定だと思ったより守れるんじゃないかな。
      • 116
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 16:01
      • ID:2Am6r8Aw0
      • ショートでEEEEはきつい、肩も守備も足もないんやろ?
      • 117
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 16:06
      • ID:2SaIGhYK0
      • 迷わず前者
        後者はミートが低いという事は
        出塁率が低くそうだし
        守備固めや代走要員になる可能性が
        あるとしたらもったいないから
        嫌でも使わないといけない

        前者は最低限守れるし
        打撃力の高いショートはかなり魅力を
        感じてしまった
      • 118
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 16:08
      • ID:BylxvCn70
      • 圧倒的後者


        ちなD
      • 119
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 16:13
      • ID:qX.5AVtn0
      • 乙女村田並のチャンスの弱さかもしれんのにSSってだけで三冠確定はおかしいやろ
      • 120
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 16:18
      • ID:c5Xag.qI0
      • GじゃなくてEなんか?
        それなら前者やろ
      • 121
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 16:34
      • ID:1F1zNm2N0
      • パワプロのEって普通に守れるやろ。
        リーグ平均レベル

        前者しかあり得ない。
      • 122
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 16:43
      • ID:DrSmKbAb0
      • ※119
        そういう例外を持ち出してくるのはアホのやることやで
      • 123
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 16:51
      • ID:iMJfe66Z0
      • 前者だろーなSSとか三冠王バースクラスだぜチートだろ。。
        パワプロ2014の現役で一番ミート高いのは、山田とマートンの81でSなら90以上だからこれより9も高い
        パワーが一番高いのはバレの88と中村の87だけどSだとこれよりも高い。。。
        マートンより高いミートにバレより強いパワーのショートとか手に負えませんわ。。。
        これなら毎年楽に打撃部門のタイトル何個か取れるしょ
      • 124
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 17:07
      • ID:uKZb6J3x0
      • 前打撃2EEの外野手なんて他の外野手との争いに負けて代走守備固めにしかならない
        だったら球史に残る打撃を取る
      • 125
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 17:10
      • ID:mTUo.T890
      • 一軍クラスで遊撃サプポジ持ち見てみると
        ロッテ細谷EEEE横浜石川外野手BEEE横浜柳田DDFE
        足の遅い石川内野手って聞くとやばいが、柳田細谷級って言われると何か及第点な気もする
      • 126
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 17:21
      • ID:U1SEliSt0
      • バース並みに打てるなら1st3sdにすぐコンバートですわ。争いに負けないだろうし。
      • 127
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 17:27
      • ID:K5q2UwIg0
      • Eって思ったよりまともだな
        それなら前者だな
      • 128
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 17:57
      • ID:HExuGksl0
      • 結論、前者
      • 129
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 18:33
      • ID:wFJeAnNn0
      • ワイおはD後者に近いのはそれなりにおるから前者一択
        守備力Eって上手くないけどスタメンの最低限レベルだしまあ多少目つぶっても我慢できる
      • 130
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 19:03
      • ID:FFp.Cv3.0
      • 前者が全盛期バースと同程度の得点力(RCAA83.37)とするなら
        守備得点-40としても守備位置補正を加えたら50点前後の利得を稼ぐことになる
        外野手が平均以下の打力というマイナスを抱えた上で50点以上の利得を稼ぐのは無理
      • 131
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 19:27
      • ID:jZcK8m6y0
      • 守備得点がクソのショートというと二岡なんだけれど(毎年安定して-20〜30くらいだったと思う)
        .350 50打てる二岡だったら誰だって使うだろう
      • 132
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 19:38
      • ID:DrSmKbAb0
      • ※124
        というか代走守備固めとして使い勝手が良すぎて逆にスタメンがもったいないレベルかもな
        鈴木尚広的な
      • 133
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 20:02
      • ID:eu4tSAM10
      • ※125
        これ言っちゃうとアレだけど、元々守備関係は印象査定が強い上、一軍控え辺りが一番査定が適当なところだったり。
        上にもあるけど、殆ど出ていないショートがメインの小窪が、2012のCDDDEからファースト適正がついた2013から一気にEEEEに下がってる。
        細谷もメインで使われてるのがファーストなのにメインがサードで一番出場機会が少ないショートも同程度、ファーストが一番低いF。
        走力Eだけど代走での出場も多くて、主に走力Dの井口の代走で使われている(他もEより下なのはFの福浦くらいで、Dの今江やサブロー、Cの角中の代走もやってる)。
      • 134
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 20:07
      • ID:gPh5LtqF0
      • ヤクなら後者やろなぁ
      • 135
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 20:08
      • ID:TAkz3Lgm0
      • どれくらいの数字出すか、パワプロで回して欲しい(人任せ)
      • 136
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 20:10
      • ID:HExuGksl0
      • 中日なら間違いなく前者やで!
      • 137
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 20:19
      • ID:eu4tSAM10
      • このコメントは削除されました。
      • 138
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 20:59
      • ID:FFp.Cv3.0
      • 二岡   通算守備得点 -64
        99年-2  00年-10  01年+2   02年+3  03年-20   04年-10
        05年-7  06年-32  07年+12   08年-0  09年-3   10年+4
        日本プロ野球RCAA&PitchingRunまとめblog
      • 139
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 21:47
      • ID:eOEDLmGl0
      • どう考えても後者

        デメリット部分のカバーがどれぐらいできるかってのを考えたら
        前者だとどうしてもカバーしようがないが、後者だと打順を8番にするとか2番でバントさせるとかカバーできる可能性がある。
        そういうわけで後者やな。

        仮にEのところをGに置き換えたら大抵の人は後者を選ぶと思う。まぁEってのが絶妙なバランスゆえ意見が割れるんだろうが。
      • 140
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 22:08
      • ID:.kH3MGRO0
      • ゲームなら前者選ぶけど、現実やったら後者だな。
        ショートがそんなんだとピッチャーのメンタルゴリゴリ削られるぞ。
      • 141
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 22:24
      • ID:Pt2.1K3E0
      • この前者は超強化ナカジなんかじゃないぞ
        肩も足も悪いショートなんて現実のプロにはいない
        中島だって足は中の中、肩は中の上ぐらいはあった
        それでもグラブ捌き、反応や動き出しの遅さであれだけ酷かった
        ナカジ並に下手な上に、追いつけない、捕っても刺せない 当然カットプレイでも役立たず
        完璧な穴
      • 142
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 23:01
      • ID:HqE9D3nzO
      • パワプロのオーペナなら、特能にもよるが圧倒的に後者が正解

        前者が特能無しなら良くて3割1分25本程度
      • 143
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月25日 23:48
      • ID:.ZM3LJ300
      • ※1
        ショートのEをFに変えて、外野をレフト限定にすれば盛り上がると思うわ。
        後者もショートにしたら、後者1択になるから、あまり良くない
      • 144
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月26日 00:00
      • ID:A.1NCYSN0
      • これを後者にする奴はいないだろ。
      • 145
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月26日 01:03
      • ID:fPIGEFz.0
      • 前者のショートを外野にコンバートする
      • 146
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月26日 03:30
      • ID:e0qHrbOx0
      • 前者
        外野守備でいくつ失点防げるよ?
      • 147
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月26日 06:52
      • ID:53G35V.S0
      • 前者に決まっとるわ。
      • 148
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月26日 09:09
      • ID:LgRupKX.0
      • とりあえずショートの肩E守備Eで「普通に守れる」「普通より少し下」とかはない
        ファーストじゃあるまいしショートで脚肩守備Eと査定されてる奴なんていないから

        毎年守備指標-20~-30叩き出す最低レベルの守備だった中島でさえ足C肩C守備D
        ショートで脚E肩E守備Eということは中島よりずっと酷い守備得点叩き出すわけだからとんでもないマイナスだ

        前者がバースのキャリアハイレベルの打力+平均以下の走力+ダントツ最低の守備として
        打撃+80 走塁-5 守備-40 守備位置7.5 計42.5

        後者が平均以下の打力+最高レベルの走力+史上最高の守備力として
        打撃-10 走塁+15 守備+40 守備位置2.5 計47.5
      • 149
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月26日 09:33
      • ID:8ns1KP7C0
      • >毎年守備指標-20~-30叩き出す最低レベルの守備だった中島でさえ足C肩C守備D
        いや、それはゲームの数値と現実の数値混同してるでしょ
        足C肩C守備Dのキャラが守備指標-20~-30叩き出したわけじゃない
        打撃はともかく守備の査定なんて正確とは言えないんだから
      • 150
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月26日 09:55
      • ID:Zkc08dQi0
      • ※148
        中島とか間違いなくパの最下位だった時あるのにパワプロではそこそこになってた人基準は無いわー
      • 151
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月26日 11:18
      • ID:Ps6x5Cxq0
      • 守備能力オールEって
        平均よりやや遅い足、平均よりやや弱い肩、平均よりやや狭い守備範囲でしょ
        対して打撃はハイレベルのタイトルホルダークラス
        打撃と守備の貢献度を考えてもショートですわ

        てか、これがファーストならただの落合やんけ
      • 152
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月26日 11:19
      • ID:hiqzlOIU0
      • ※148
        .250 3が平均と比べて-10ですむか?弾道2だから2013中日大島とかだけどops0.600前半がデフォだぞ
      • 153
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月26日 11:29
      • ID:hiqzlOIU0
      • ※148
        それに実在人物使うの無理でしょwww
        今年の鳥谷ワースト指標1位なのにCCCAで守備職人だぞw
        そしたらプラマイゼロとかBBBS守備職人でしょ、今年誰もいないよこれ
        逆に坂本のBBCDこれ坂本の数字基準にすればEEEでも中島梶谷ぐらいで収まるよ
      • 154
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月26日 11:47
      • ID:YFOIsXDq0
      • 前者やな

        荒木がカバーすればええやろ(ハナホジー

        ちなD
      • 155
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月26日 12:28
      • ID:hOTa91H60
      • ※148
        CCDで-30~-20とかどう考えてもイメージ査定の弊害ってだけやろ
        そんな例外を基準に考えてしまったらAAAでやっと±0ぐらいになるやんけ
        申し訳ないが自分に都合のいい例外引っ張ってきて説得力を持たせようとするのはNG
      • 156
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月26日 12:48
      • ID:LgRupKX.0
      • めんどくせーハゲだな
        中島云々抜きにしてもレギュラークラスのショートで足肩守備全部E以下の査定されてる奴なんて一人もいないんだから
        現実のリーグ最低レベルよりもっと下のショート守備なのは事実だろ
      • 157
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月26日 14:01
      • ID:53G35V.S0
      • もしDeNAに前者がいたら

        1 右 梶谷
        2 中 石川
        3 二 グリエル
        4 遊 前者
        5 左 筒香
        6 一 ロペス
        7 三 バルディリス
        8 捕 黒羽根

        強すぎw
      • 158
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月26日 14:04
      • ID:53G35V.S0
      • もしヤクルトに前者がいたら

        1 二 山田
        2 三 川端
        3 右 バレンティン
        4 遊 前者
        5 中 雄平
        6 一 畠山
        7 左 ミレッジ
        8 捕 中村

        こちらも強いw
      • 159
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月26日 14:17
      • ID:hOTa91H60
      • ちょっと調べてみたけど近年でショート守備最低の守備得点は'06二岡の-32だけど、パワプロ評価はDBD
        去年の鳥谷はCBCで-28
        逆に'09の石川内野手はCEEで-22に留まってたりしてこれもうわかんねぇな

        あと中島が毎年のように-30~-20ってのは嘘やな
        最低の'06年でも-22(評価はBCE)、平均すると-12やったで
      • 160
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月26日 15:15
      • ID:CEUDVkpy0
      • ワイちな虎、どっちも持て余しそう
      • 161
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月26日 16:42
      • ID:aVaF1FFjO
      • 平均って「ショートの平均」じゃなくて、「野球選手の平均」だからなぁ
        走力、肩力は言うに及ばず、守備力だってファーストならCでも十分名手だし
        「Dが平均」が言葉通りになるのって、サードと外野(特にレフト)くらいじゃないか?
        2014で高橋周平が走力ギリギリDだけど、コーチが「あの足じゃショートで使えない」とか言ったんじゃなかったっけ?
      • 162
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月26日 19:50
      • ID:y7SiVdn30
      • 守備Eってことはポジションは違うけど堂林ぐらいだろ
        4割60本打てるならそれぐらいはいいだろ
      • 163
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月27日 04:15
      • ID:aTTNgm3h0
      • ちなヤクには後者がピンズドなんだよなあ
        前者を取っても10点取って11点取られるチームカラーに拍車がかかってしまう
      • 164
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年02月27日 17:34
      • ID:qANNyLhj0
      • FanGraphsから
        打撃 wRAA + PF補正    前者 シーズン歴代打者トップ     後者 2014年ワースト50位
        走塁 BsR(wSB + UBR)  前者 2014年ワースト50位       後者 シーズン歴代打者トップ
        守備 DRS or UZR or TZ  前者 シーズン歴代遊撃手ワースト  後者 シーズン歴代外野手トップ

        前者 打+120.6 走-2.9  守-33 守備位置補正+7.5 合計+92.2
        後者 打-11.5  走+17.7 守+41 守備位置補正+2.5 合計+49.7

        守備のマイナスを倍の-66にしても+59.2で後者より上の模様

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