楽天大久保監督、二人の先発を登板させる第二先発を導入へ :日刊やきう速報

    楽天大久保監督、二人の先発を登板させる第二先発を導入へ

    2015/3/6 16:31 楽天イーグルス コメント(131) このエントリーをはてなブックマークに追加
    07768443

    引用元: ・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1425602298/

    1: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)09:38:18 ID:KKl
    デーブ監督に秘策第2先発制「2人で5回もある」

     楽天が科学的根拠に基づいた第2先発投手を置く。5日、倉敷マスカットスタジアムで練習した大久保博元監督(48)は、チーム戦略室の山本一郎アドバイザー(42)らと約3時間にわたり話し合い、今後の方針を確認した。第2先発以外でも、細かなデータに基づき、役割や強化策を決めていく予定。科学の力を味方につける。

     マスカットスタジアムの一塁側監督室から出てきた大久保監督は、チーム戦略室の面々との話の内容を説明した。「選手によっては2人で5回を任せる形になる。第2先発をつくる上で、どういう組み合わせがいいのか、話をしました」。今後のチームの戦い方や、出して欲しい資料などについて話を重ねるうちに、第2先発の必要性に行き着いた。

     楽天の先発陣は絶対的エースの則本をのぞけば、完投能力に優れているとは言いがたい。その戦力的に不足している部分を2人の投手で試合をつくる形で補っていくのが第2先発プラン。7回以降のリリーフ陣をクルーズ、松井裕、ミコライオで固め、そこにつなげる投手陣を整備する。そんな大久保監督の考えを具体化するために、戦略室のデータが役立てられる。

     大久保監督は「具体名は言えないけど、30球でバテだす投手がいて、17球以降は球威が落ちていくとか、そういうのが科学に基づいて出る。4回で代えなきゃいけない選手も分かる」と言う。そのデータを先発と第2先発の組み合わせ選択に活用したり、若手の強化ポイントの割り出しに用いていく考えだ。

    http://www.nikkansports.com/baseball/news/1442726.html


    17球で球威が落ちる先発・・・

    2: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)09:39:15 ID:Zfl
    リリーフで使おう(名案)

    3: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)09:41:49 ID:825
    それよりもバテさせないよう鍛えろよ

    20: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)11:08:52 ID:qcn
    >>3
    どんだけ時間かかるんですかねえ…

    4: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)09:56:31 ID:3f2
    新たな試みに挑戦しまくるデーブは毒味役の鑑

    10: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)10:03:16 ID:1mO
    >>4
    毒味役をされているのは選手なんだよなあ・・・

    7: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)10:00:48 ID:KKl
    でも成功率をある程度捨てた超機動力野球とかこれとかどういう結果になるのかは気になる

    11: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)10:22:28 ID:Bhn
    結果見るまでわからんけどこれはちょっと難しそう

    12: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)10:23:58 ID:Eiq
    シーズン終了後には超名将になるか超愚将扱いされるのか…
    色々と面白そうな一年間になりそうやな

    15: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)10:30:43 ID:kwM
    科学的とか以前に30球でバテる選手に先発は向いてないと思うんですけど(名推理)

    18: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)10:47:42 ID:WCT
    典型的な野手監督の発想
    5月には投手コーチ陣と反目しあってますわ

    24: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)13:09:38 ID:viZ
    形だけの先発ってことだよな、勝ち星もつかない不運の選手になるから給料計算とかはどういう査定するつもりなんやろか

    26: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)13:23:48 ID:ZVv
    そうなると勝ち星って指標がまるで意味なくなるな

    29: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)13:32:56 ID:mQa
    そうなると中1~2日とかでいいよな

    30: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)13:44:14 ID:vEK
    >>29
    ワイもこれは思った
    3連戦の金曜日に先発したやつが日曜日にも出てくるとか

    32: ◆i.G3hnSA8o 2015/03/06(金)15:18:08 ID:lpu
    でもまぁ、若手ロマン枠で、3~4回X2っていうツープラトン起用は、育成という面で悪くはない気もするな。
    うまく行けばブルペンも休ませられるし。

    21: 名無しさん@おーぷん 2015/03/06(金)11:11:13 ID:rm5
    デーブが継投策の革新をする可能性が微レ存…!?




    おーぷん2ちゃんねるはこちら


      • 1
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 16:37
      • ID:6SYudGab0
      • 故障者続出ですな。
      • 2
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 16:40
      • ID:4ULu1jQ80
      • なんにせよ二軍で試せよ。いきなり一軍で実践とかプロ野球なんだと思ってんのって話になるだろ。
      • 3
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 16:44
      • ID:AHXXp41oO
      • 現役時代バテまくった自身の経験が
        生きてますなあ(白目
      • 4
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 16:46
      • ID:g0k8EgYlO
      • リリーフ制も、今の分業制も、始めたときは非難の的だったんだし、ひょっとしたら革命かも…
      • 5
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 16:46
      • ID:TjBeR0IC0
      • 選手の記録は無視か?
      • 6
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 16:48
      • ID:J7HKW2970
      • こいつこういう新しいの好きだよな
        すぐ飽きそうやけど
      • 7
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 16:48
      • ID:cCXZr92h0
      • デブ無能
      • 8
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 16:49
      • ID:cCXZr92h0
      • 早いうちから粘られたり、メチャメチャ打たれたりしたらどうなるの??
      • 9
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 16:52
      • ID:KJApoTkW0
      • つか、コイツ歴史的大敗を喫するだろうな。
        則本や松井くんがかわいそう
      • 10
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 16:53
      • ID:.SxvDj8q0
      • これ先発する奴勝ち星つかん癖に負けはちゃっかりつく上に勝ち星つく投手はぬっす記録呼ばわりされて誰も得しないパターンやん。
      • 11
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 16:57
      • ID:E7KUY.IJO
      • デーブには是非打ち出したものを完徹して欲しい
      • 12
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 16:59
      • ID:hDORujTB0
      • 嬉しくて仕方ないのだろうな。
      • 13
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 17:00
      • ID:Pnr1heDe0
      • まあ今のうちは好きにやらせておけばいい
        それで最下位になろうものなら人間やめたくなるほど追い込めばいい
      • 14
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 17:01
      • ID:JNRf2pvL0
      • 今日のヤクルト戦から?
      • 15
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 17:03
      • ID:WOBfmwsm0
      • 大型連戦で谷間にやるならありかもしれん
        常習的にやるってなるとちょっとな
      • 16
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 17:04
      • ID:5yadJQIsO
      • 奇抜なことやれば勝てると思ってんだろうな
      • 17
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 17:04
      • ID:mpClu2Zg0
      • 17球でへばる投手
        ファンの為に名前を出そう(ゲス顔)
      • 18
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 17:05
      • ID:Oi9XBwUg0
      • これ二人の内どっちかが調子悪かったら負け試合やろ?
        リスク高めてるだけちゃうかな
      • 19
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 17:06
      • ID:WCH.Ayrd0
      • そもそもそれがリリーフだろうが
        わけわからん単語に置き換えるな
      • 20
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 17:06
      • ID:5XMoqctYO
      • 面白そうだね
        リスク怖くて普通やらんから外野から見てる分には楽しい
      • 21
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 17:07
      • ID:owXARpsP0
      • このシステムの可否を検証するにはそれなりの期間いるだろうし、導入するなら相当の覚悟いるな
      • 22
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 17:12
      • ID:J.NAJ4PpO
      • 楽天ファンが可哀想だわ。
      • 23
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 17:14
      • ID:E2JO8jeZ0
      • 科学的好きやなこいつ
      • 24
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 17:15
      • ID:7LcxTsXZ0
      • それやるなら、松井を中継ぎ固定しなくてもいいだろ。
        松井こそツープラトンのどっちかに回すべき。
      • 25
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 17:16
      • ID:4uKVh9sL0
      • 先発1人で6回のとこを2回づつで3人使うって感じか

      • 26
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 17:17
      • ID:HgtaMJkZ0
      • デーブだから過剰に言われてるところもあるけど、だいたい新人監督が言い出すことって同じだよな
        GWまでその手の構想が持つのなんて見たことないけど
      • 27
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 17:20
      • ID:bPdaDJWR0
      • 詐欺天ファンやなくホンマよかったわぁ
        レープ大久保ってだけで生理的にムリやしぃ
      • 28
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 17:22
      • ID:jA5Tpa9V0
      • 要するにロングリリーフってことでしょ。
      • 29
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 17:22
      • ID:nlpT6eUl0
      • ヤクファンだけど、大久保の話を聞いているとウチの故・武上監督を思い出す
        一昨年日本一>昨年一転最下位のチームを継いで、様々な奇策を連発
        監督初年度は2位に躍進するも奇策では地力がつかず、翌年4位、さらに翌年最下位とチームが弱体化
        忌まわしき80年代暗黒期をもたらすことになってしまった
        さて、楽天はどうなるかな?
      • 30
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 17:22
      • ID:uLsbM8l80
      • 投球回数減ってもその分登板回数増やすなら勝ち星以外の指標で全部査定すればいいだけやし別に難しくはないんやないの?(適当)
      • 31
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 17:23
      • ID:WOJHTJR20
      • 佐藤さんが楽天を辞めた理由がよーくわかったわ
      • 32
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 17:25
      • ID:.2xUP8Ym0
      • でもこれ連敗したら見たくなPばっか出てくるんやろw
        最悪じゃねーか
      • 33
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 17:26
      • ID:oirNcUoHO
      • どっちかというと統計学なんじゃ…
        「科学的」がすごく安っぽく聞こえる
      • 34
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 17:28
      • ID:shG.Wr1N0
      • タンデムシステムとは違うのかな
        マイナーの育成でやってたりするけど

        問題は上手く回るかだな
        普通の先発が何人いるかにもよるけど
        3回とはいえ年間中2日で回すのはきついだろ
      • 35
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 17:29
      • ID:ekKvdiGn0
      • こういう頭の悪いおっさんたまにいるよね
      • 36
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 17:31
      • ID:Tdt2U.570
      • 90年代の巨人が似たようなことやろうとしてたな
      • 37
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 17:33
      • ID:VLM80UDr0
      • 安楽、、楽天で良かったのかな?
      • 38
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 17:37
      • ID:0xGNZ0iZ0
      • これに関してはやってみんとわからんな。成功したら名将扱いで失敗したら愚将扱いになるだけ。シーズン終了後どうなっていることやら。
      • 39
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 17:38
      • ID:1T56L4sQO
      • ※4
        究極2011浅尾が18人いれば中1日で1回投げさせればチーム防御率0点台も可能だからな
        問題はそんなことじゃねーけど
      • 40
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 17:40
      • ID:FZmCxWyx0
      • 実験台となる選手と楽天ファンには気の毒だけど、新しいもん見るのは楽しみではあるな
      • 41
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 17:41
      • ID:m5AySLOt0
      • 統計データに基づく練習理論や試合戦略は結構だけど、結局それってどれほど頑張ったところで必ず情報不足から綻びが出てくるからすごく難しいんだよね
        デーブにコンピュータ並みの情報処理能力があれば話は別だけど、まぁまず数か月と持たず「科学的(ドヤァ」なんて言わなくなるだろうな
      • 42
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 17:47
      • ID:oznOZrN20
      • 監督の仕事で一番難しい継投を増やして勝率が上がるわけないだろ
        中二日で先発回すような事しないと中継ぎが持たないし、勝ちが付かない先発で誰がやる気もつんだよ
      • 43
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 17:51
      • ID:9ofjFZ5L0
      • 変わった事をするすごい奴って賞賛されたいんやろね

        どうなるか分からんから別に否定するつもりはないけど、選手はどう思ってるんやろう…?
      • 44
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 17:53
      • ID:uJ69UYkt0
      • 良くも悪くもとりあえずやってみるだもんな
        選手たちはたまらんよなぁ…
      • 45
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 18:00
      • ID:RcfudgMi0
      • 先発不足で西武が後半戦よくやってたからね
      • 46
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 18:04
      • ID:Lw.yM29E0
      • 切込隊長がアドバイザーやってるのがまずおかしい
      • 47
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 18:12
      • ID:CquywSWW0
      • そりゃこの方法がメジャーになればそれに関連するポイントも見直されるだろうけど
        現状、途中で変えられちゃったら実績ゼロなんでしょ?
        そんなイヤにきまっとるわ。絶対5回は投げたいよ。
        勝ち星のつかない先発なんて、絶対に査定に響くから。
      • 48
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 18:12
      • ID:1Hdwwu9v0
      • こいつ「科学的」って言葉大好きやな
        科学的って付けてあたかも自分がやってることが正しいかのように思わせたいんやろな
      • 49
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 18:14
      • ID:shWo6eyv0
      • ソフトバンクも東浜飯田で同じようなことやってたやん
      • 50
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 18:14
      • ID:QlNZwTWo0
      • 野球界に革命を起こそうのノムさん路線か?
        選手が聞き入れるか。。。
        江夏氏でも首縦に振るのに時間かかったからな…
        古い話ですまん ぱっと浮かんだから ちな20やで
      • 51
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 18:17
      • ID:jA5Tpa9V0
      • リード時にはやる必要は全くないけど、先発が打たれた時に試合が壊れる前に代えてしまうというのはアリかと。まぁロングリリーフ要因を増やすということだね。
      • 52
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 18:17
      • ID:4Bih9xL90
      • なんかミスフルっぽい
      • 53
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 18:19
      • ID:hdJSGebJ0
      • 球威が何球くらいで落ちる、っつっても
        体感的には立ち上がりが安定しないことが多いように感じるのだが
      • 54
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 18:20
      • ID:w5hIdEJq0
      • こんなん失敗するのが分かり切ってるから誰もやらないんだよ。
        それをドヤ顔でやり始めるデブ無能すぎ。
      • 55
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 18:21
      • ID:XtCSTmeT0
      • 「なるほど先覚者は必ず狂人呼ばわりされるものだ。だが狂人が全て先覚者ではないからな」
        この言葉を監督様に贈ろう。
      • 56
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 18:23
      • ID:.3rdZf.s0
      • ほんと、楽天の選手とファンだけ可哀想だな。
        外野はどういう結果でもほーんwですむ。
      • 57
      • 名前: ゆう
      • 投稿日:2015年03月06日 18:28
      • ID:lHxJFKFD0
      • 則本以外はみんな形だけの先発になるの?現実見なさい!そんなに投手をコロコロ代えれるほど楽天の中継ぎはレベル高いの?松井ミコライオに繋ぐ前に誰かが打たれて試合終わってるよ。投手を変えれば変えるほど立ち上がりに打たれる可能性が増えるのに
      • 58
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 18:28
      • ID:oznOZrN20
      • 先発が好調だったら早めに降りてくれて相手は大助かり、不調だったら勢いに乗って二番手も叩きのめせば良い
        先発が壊した試合に好調な二番手を投入するのは無意味、二番手も不調ならバッターのボーナスステージ
        実際に駄目な事を体験しないと理解できない奴も居るんだな
      • 59
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 18:30
      • ID:XtE4NyvO0
      • そんなに数いるっけ、楽天投手陣
        そもそも投げさせる間隔が短くなれば、怪我の危険度も高くなるんじゃ
      • 60
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 18:31
      • ID:uB5faucN0
      • イニング責任性でシーズン持つわけ無いだろ。データどうこう言っても、前提が違う以上そのデータが当てにならん。
      • 61
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 18:31
      • ID:.cVifsGe0
      • この制度は今までのネタよりは幾分良さそうに思えるけどこれってつまりは中継ぎや抑えの適正が高い短いイニングをきっちりまとめるピッチャーが大量に必要ってことになるんじゃね?
        これが比較的実力のないピッチャーでも可能なら交代直後に大炎上なんて典型的なケースは起きないと思うんだがどうなんだ?
      • 62
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 18:32
      • ID:5g8pnHWD0
      • 2軍なりオープン戦で試すだけだよな?
      • 63
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 18:34
      • ID:d4DsHLdC0
      • 選手はたまったもんじゃないだろうが
        傍観する立場としては面白い
      • 64
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 18:34
      • ID:UtampBrN0
      • 他の人間がお堅くやろうがデーブが好き勝手やろうが順位は変わんなそう
      • 65
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 18:37
      • ID:uB5faucN0
      • ※61
        楽天のリリーフ陣がもし良かったなら、去年あんな位置にいないよ。

        さらに言うなら、先発からリリーフに転向するのは成功例が多いけど、逆はほとんどない。デーブが辞めたとしても、育たせない投手陣のチームを立て直すのは、相当時間がかかるだろうね。暗黒楽天待ったなし!
      • 66
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 18:50
      • ID:S4Q.qB1v0
      • 仮にデーブが成功したにしてもこういうチームって監督変わったら弱体化するよな。
        仰木もバレンタインもそうだった。監督の力で勝ってたようなものだから、選手の体力が根本的についてなかったりするんだな。デーブの次やるやつが苦労しそうだな。
      • 67
      • 名前: ゆう
      • 投稿日:2015年03月06日 18:52
      • ID:lHxJFKFD0
      • 楽天の先発を番付表にしたら横綱則本。関脇辛島塩見。小結美馬ほかは前頭でいいですか?
      • 68
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 18:53
      • ID:QeRWVzBY0
      • 17球で球威が落ちる奴はそれこそ2月ごろそのデータを出してスタミナ強化の練習を徹底させるとか使い道があった気がするがな

      • 69
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 18:58
      • ID:S.6KgZj80
      • 先発陣の数が足りない分をこの制度で埋めれば良いんじゃないの?
      • 70
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 19:05
      • ID:N1UG8VYw0
      • 意識高い系監督
      • 71
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 19:10
      • ID:1b1EMw110
      • 発想は面白いけど、ゲームじゃないんだから選手はたまったもんじゃないな
      • 72
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 19:12
      • ID:Rc1ehM4i0
      • こういう新しいことはどーせデーブやしどんどんやってもらってええけど、才能ある選手にはやめてさしあげて
      • 73
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 19:13
      • ID:QFiouUi80
      • 勝ち星と投手の年俸をどう評価するの?
        チーム崩壊するんじゃね?
      • 74
      • 名前: ゆう
      • 投稿日:2015年03月06日 19:19
      • ID:lHxJFKFD0
      • 少しでも変わった事したいみたいだね。楽天の中継ぎとか松井ミコライオ以外はほとんどの投手が平均的レベルより落ちるのにどうやって形作るの?ローテでいったら週に1回若手投手の時に試すかどうかだね。正直則本辛島塩見より楽天の中継ぎのほうが抑える確率が高いとは思わないけどね。
      • 75
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 19:23
      • ID:IyeDJ1SMO
      • もう何十年もある野球の歴史の中で淘汰されてるものじゃないの?
        まあ二刀流も成功してるし、可能性はあるのか…
      • 76
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 19:29
      • ID:g2Qa23310
      • マジで則本以外にまともな先発おらんのやろ
        察して差し上げよう
      • 77
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 19:33
      • ID:lHxJFKFD0
      • まともな中継ぎもいないよ(^ω^)少なくとも今の先発候補よりほとんどの中継ぎは力が落ちるよ
      • 78
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 19:34
      • ID:uG7mLt7s0
      • 中継ぎPを多数使うとなれば、中継ぎPは
        肩を作る日数がふえるよねぇ~
        中継ぎの疲労ってシーズン通して考えたらどうなんでしょうね

        ただ、エースの枚数が足りないチームだろうから、工夫せないかんのもわかる
        デーブの試みは面白いとおもう (楽天が贔屓チームでなくてよかったとも思ってるw)

        投手交代の頻度が上がれば、結果失敗継投もふえるとおもうのよね

        田中まーが 偉大だったのをまた思い出したわ
      • 79
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 19:42
      • ID:7hYdqXGY0
      • それが酷使に繋がるのに、そういう選手視点では全く考えられない監督
        選手が主体ではなく、あくまで自分が主体の野球をやるのは目に見えている
      • 80
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 19:45
      • ID:ICT4D23U0
      • 成績で残るものが防御率しかない
        査定するのもされるのも大変だろうね。

        勝ち星なし、ホールドなし、セーブなし
        でも負けはある
        こんなの第一先発、誰もやりたくないに決まってる
      • 81
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 19:48
      • ID:nL.MhQa6O
      • なんで選手は度々モルモットにされるわけ?
      • 82
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 19:51
      • ID:0kLrCJkoO
      • 選手が調整できない
      • 83
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 19:54
      • ID:NysxgbvO0
      • ぶっちゃけこれは見てみたい
      • 84
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 19:58
      • ID:h2rhX.zbO
      • しょうがないデーブがソフバンの監督ならこんな事はしないからな。最下位のチーム戦力で如何に順位を上にするには普通にやっても無駄だからな。

        それに若手の実戦経験にも繋がるのは本当の事だろうし。もし則元みたいなのが出てきたら儲けやしな。

        こうやって場数を踏めば来年再来年には一人で先発出来るようになる……かもな。
      • 85
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 20:08
      • ID:u.zXDSPJ0
      • そういうのは2軍でやれよ
        お前今年は1軍の監督なんだぞ
      • 86
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 20:09
      • ID:trU2GgKc0
      • 奇策をぶち上げたあとに結局その策は取らないという奇策の可能性がある!
      • 87
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 20:12
      • ID:aziWLQyg0
      • 勝ち星的な話が問題だよなあ
      • 88
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 20:29
      • ID:9QSOtCLZO
      • 科学の発展に犠牲はつきもの…
      • 89
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 20:29
      • ID:V3lEgbVSO
      • くだらぬ思いつきに振り回される選手のモチベーションはだだ下がりだろうなぁ…チーム空中分解、早期解任追放を期待してます。
      • 90
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 20:40
      • ID:KsEwObA10
      • こういうことは谷間でたまにある。
      • 91
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 20:54
      • ID:H0VgFNnt0
      • 4回無失点なのに球数が30球になったから自動的に交代とかなら無能の極み
        試合前に「第2先発用意してるから全力で飛ばしていけ!」と言って送り出すのならば有能
      • 92
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 21:02
      • ID:joDODsm90
      • 投手のプライドなんて関係ないんだな
      • 93
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 21:06
      • ID:AJjBY5OrO
      • 責任投球回がある以上ある程度暗黙の了解とかないのかね?
        やりようによっては強そうだが選手の能力を計りかねるし他球団やNPBも迷惑なんじゃ
      • 94
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 21:10
      • ID:LNM.HXax0
      • 則本とか松井がコイツに壊されないかホント心配。
      • 95
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 21:10
      • ID:XRyrJrIzO
      • 10やって1つでも成功すれば自分の手柄になるからな
        デーブはずっとこんな感じ

        尚、残り9は選手のせいにするか無かった事になる模様
      • 96
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 21:13
      • ID:L0dmbmCwO
      • ベイスターズが投手王国に見えてきた(笑)
      • 97
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 21:21
      • ID:UDBG2znA0
      • 若手からしたら、そこそこイニング投げさせれもらえるチャンスが増えるとも言えるし、こればかりはやってみないと分からんよな
        色々反響やらあるのは理解できるけど、やってみること自体は否定しないで
        何が何でもデーブだから否定するってのはワイには出来んし
      • 98
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 22:00
      • ID:Wbt.hDhmO
      • 達川監督の頃のカープでも似たような事があった。前日にリリーフ当番した投手が連投で先発したとか
      • 99
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 22:09
      • ID:D0kdgZTY0
      • 仮に第1先発とやらが3回を文句無しのピッチングで抑えてても予定通り替えれる勇気があるのなら賛成。
        多分無理だと思うけど。
      • 100
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 22:15
      • ID:D0kdgZTY0
      • 平成の名将デーブは語る。

        そうですねぇあの時はそりやもう叩かれましたよ!でもね、最後は自分を何処まで信じれるかなんですよ!
        なんでも最初ってのは叩かれるもんですよ!

        今では当たり前となっている第二先発制の先駆者は80を過ぎた今もあの頃と同じ熱い情熱を持って語るのだった。
      • 101
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 22:20
      • ID:GgercvfH0
      • 勝ち星ウンヌン言ってるやついるけど、勝ち星に関われないレベルのローテーションの6番手ぐらいのやつの話だろ。4回過ぎてバカスカ打たれて負けるなら、いい状態で継投ってことでしょ。
        デーブは嫌いだが、面白いと思う。ただ別の球団でやってほしい
      • 102
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 22:26
      • ID:URzqmASP0
      • というより、第二回WBCの韓国のパクリじゃないのか?
        あっちは、ドンヨルっつう、選手が全然頭が上がらない上司が主導して、
        かつ、短期決戦かつWBC固有のルールだったから上手くハマったけど

        こっちは、その両方持ってないだろ
      • 103
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 22:28
      • ID:rcELiWrG0
      • ただのロングリリーフ
      • 104
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 22:52
      • ID:eWCYxs5Z0
      • 楽天が試合に勝てる訳ないだろw
        大正義SBに大補強のオリックス、大谷中田西川らを擁するハム、去年のHR王2人に期待の森らがいる西武にOP戦打ちまくりのロッテ。
        どこにつけいる隙があるんだよwww
        さっさとチーム解体しろや震災乞食どもが。
      • 105
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 22:57
      • ID:WtKa1qfM0
      • 一軍登録枠に何人投手登録する気なんだろうね
        そのうち高校野球みたいに投手が一塁やったり外野やったりするんじゃねーのw
      • 106
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 23:19
      • ID:2dRiV.m.O
      • 1年間の辛抱
      • 107
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 23:25
      • ID:QVvgsPdF0
      • 一年間デーブの自由にやらせてどんな感じになるかは見てみたい
        うまいくとは到底思わないけど
      • 108
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 23:41
      • ID:QYkdsGuk0
      • 伊原みたいになりそう
      • 109
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月06日 23:55
      • ID:8ze.DdXm0
      •       r ‐、
              | ○ |         r‐‐、
             _,;ト - イ、      ∧l☆│∧  
            (⌒`    ⌒ヽ   /,、,,ト.-イ/,、 l  
            |ヽ   ~~⌒γ ⌒ ) r'⌒ `!´ `⌒)
           │ ヽー―'^ー-'  ( ⌒γ ⌒~~ / 
           │  〉    |│  |`ー^ー― r' | 
           │ /───| |  |/ |  l  ト、 |
           |  irー-、 ー ,} |    /     i  
           | /   `X´ ヽ    /   入  |
      • 110
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月07日 00:32
      • ID:Fu.SqbwZ0
      • ん?ただの継投やないんか???
      • 111
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月07日 01:19
      • ID:hQJ.DQZzO
      • こいつ何時も試してんな
      • 112
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月07日 01:23
      • ID:hQJ.DQZzO
      • 楽天国民総中継ぎ化計画
      • 113
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月07日 01:28
      • ID:LTvda7.00
      • 第二先発って前に誰かやろうとしてなかったっけ?
        何か比較的最近聞き覚えがあるんだが
      • 114
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月07日 01:36
      • ID:L5uEIWHVO
      • 中継ぎばかり育って先発が一切育たないチームになりそう。
        あと、これだと勝利数を査定に入れられなくなるからエースがFA取得したら真っ先にチーム出ていく気がする。
      • 115
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月07日 01:40
      • ID:XzGsbH960
      • 試合時間めっちゃ長くなりそう
      • 116
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月07日 02:20
      • ID:Ku735rG80
      • 七回以降のリリーフをって、ミコはともかく六回までで逃げ切れるくらいリリーフ安定してたっけ
      • 117
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月07日 03:27
      • ID:vCx1yZoW0
      • 新人の敗戦処理を10日毎に一人入れておけば済む話なんやで
      • 118
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月07日 04:39
      • ID:Q5usnXsf0
      • 球数少なくすれば連投可能って思ってんな、こいつ。
        一度肩をつくったら、4日たたないと炎症は回復せんのやで。
      • 119
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月07日 06:11
      • ID:O265jEjkO
      • 五回で勝ち投手なんは知ってたけど、例えば一回にリード奪って、
        3イニング刻み三人で投げた場合、勝ち投手は何番手になるん?
        二番手?
      • 120
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月07日 08:53
      • ID:O9hwIBwY0
      • 斬新ではあるけどなぁ…レスやコメ覧意見のように懸念やリスクの部分が大き過ぎやしないか?

        中途半端に回して、球団の投手陣全体が疲弊しそうな手法と思うわ
        しかも試合毎の体力ないのにシーズン乗り切れへんて
        回すと言ってもファームだって試合あるんやし、選手層薄いのにケガ人出た時点でアウトやぞ

        現実味がないから企画倒れになってほしいわ
      • 121
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月07日 09:49
      • ID:FNn0BCte0
      • 劣化版石毛の本領発揮。
        これで投手陣から総スカン確実ですね。
      • 122
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月07日 11:29
      • ID:kVPUGQjT0
      • 人間として軽蔑してるけど、指導者としては期待できるな。
      • 123
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月07日 12:46
      • ID:BEIukIp8O
      • 日ハムの谷元や広島の中田、ロッテの大谷辺りみたいな便利枠投手いないとキツいぞ。
        リリーフは厚いけど先発の層が薄いっていうなら分かるが、投手そのものの層が薄いのに…。
      • 124
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月07日 14:29
      • ID:Ix9Y4zqO0
      • デーブ大久保、暴行相手は「隠し子いる愛人」
      • 125
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月07日 18:59
      • ID:WMMThBWy0
      • 統計的にだと思います
      • 126
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月07日 21:08
      • ID:e7xpssJd0
      • 10勝10敗の中継ぎ爆誕
      • 127
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月07日 21:25
      • ID:l.KI.xak0
      • 2人で5回はちょっとアレだけど、2人で7回までという発想だったらアリだと思うわ
      • 128
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月07日 22:24
      • ID:r.7hKF2G0
      • 落合も似たようなことやってなかったか?
      • 129
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月08日 10:48
      • ID:Qy.GeDX80
      • はたから見てる分には面白い
        チーム環境が嫌な選手はトレード志願やFAでうちに来てくれるかもしれんし嬉しい
      • 130
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年03月08日 18:58
      • ID:Kknfkapy0
      • (アカン)
      • 131
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年04月22日 23:48
      • ID:9q3CVyhx0
      • そして現在…

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