立岡のボーンヘッドは勝呂のせいだった :日刊やきう速報@野球まとめ

    立岡のボーンヘッドは勝呂のせいだった

    2015/8/16 22:00 読売ジャイアンツ コメント(93) このエントリーをはてなブックマークに追加
    1: 名無しさん@おーぷん 2015/08/16(日)20:55:34 ID:jRo
    20150816-00000189-sph-000-8-view

    【巨人】勝呂三塁コーチ「私の判断ミス」立岡の9回ボーンヘッドかばう

    ◆中日3─2巨人(16日・ナゴヤドーム)

     原巨人は1点を追う9回に、痛いボーンヘッドが出た。

     井端、立岡の連打で無死二、三塁とし、一打逆転のチャンス。続く橋本の一ゴロで、三塁走者・鈴木が三本間に挟まれ三塁手前でタッチアウトになった後、三塁ベースについていた二塁走者・立岡が二塁に戻り始めて二、三塁間で挟殺された。

     普通なら立岡が三塁に達して1死二、三塁の場面をつくるケースだが、ここで勝呂三塁ベースコーチが判断を誤った。

     同コーチは「私の指示通りに立岡は動いた。立岡に非はない。私の判断ミスです」と、この日2安打のトップバッターをかばった。

    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150816-00000189-sph-base

    4: 名無しさん@おーぷん 2015/08/16(日)20:57:22 ID:iOS
    立岡かわいそう

    2: 名無しさん@おーぷん 2015/08/16(日)20:56:25 ID:9ck
    壊れた信号機はいーらない

    6: 名無しさん@おーぷん 2015/08/16(日)20:58:43 ID:lLZ
    選手のせいにしないだけマシ
    08163

    8: 名無しさん@おーぷん 2015/08/16(日)21:00:21 ID:0U8
    マジだった

    13: 名無しさん@おーぷん 2015/08/16(日)21:03:00 ID:Dwi
    打撃好調の若手責めて調子狂わせることもないからな
    マジでも嘘でもこういうわ

    18: 名無しさん@おーぷん 2015/08/16(日)21:04:37 ID:jGb
    >>13
    嘘なら良いコーチやけど
    マジならひど杉内

    16: 名無しさん@おーぷん 2015/08/16(日)21:03:53 ID:rD5
    負呂

    19: 名無しさん@おーぷん 2015/08/16(日)21:06:29 ID:rne
    結局満塁から阿部がゲッツーでゲームセットになってたと思うことにした

    23: 名無しさん@おーぷん 2015/08/16(日)21:09:02 ID:mQz
    勝呂と鈴木の意図が噛み合ってなかったんや

    25: 名無しさん@おーぷん 2015/08/16(日)21:11:09 ID:Ims
    でもこのコメント鈴木は一切擁護してないしなんでベース踏まんかったんやとは思ってそう

    27: 名無しさん@おーぷん 2015/08/16(日)21:23:40 ID:iAn
    鈴木がタッチされたことにうなだれてるように見える
    勝呂はかばってるんだろうけど鈴木がアウトになるとも思ってなかった

    29: 名無しさん@おーぷん 2015/08/16(日)21:25:43 ID:Id9
    鈴木が踏んでたら最悪の形にはなってなかったやろな

    30: 名無しさん@おーぷん 2015/08/16(日)21:29:09 ID:hLY
    鈴木は怠慢気味やけど時間稼ぎは十分で勝呂立岡が何もしなければ鈴木は帰塁しなくてよかった
    鈴木の帰塁と同時に立岡が逆走してれば一点もなくはなかった
    やっぱり一番悪いのはどっちかにしなかった勝呂やろ

    34: 名無しさん@おーぷん 2015/08/16(日)21:39:44 ID:9y5
    鈴木と立岡の優先順位を決めてなかったもしくは食い違ってたってことやろ
    チームの責任やん

    36: 名無しさん@おーぷん 2015/08/16(日)21:42:08 ID:wZH
    鈴木が諦めたのは自分がアウトになるべきと思ったからやろ
    あらかじめ決めてたかは知らんが

    9: 名無しさん@おーぷん 2015/08/16(日)21:01:07 ID:2yi
    【悲報】勝呂、とんでもない立岡の使い方をする

    引用元: ・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1439726134/




    おーぷん2ちゃんねるはこちら


      • 1
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月16日 22:09
      • ID:wQw6ujxb0
      • 勝呂なんか使ってるやつが悪い
      • 2
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月16日 22:09
      • ID:X76n7Isi0
      • ボーンヘッドは鈴木の方

        自分がアウトになる代わりに打者走者の橋本に二塁行くようにサインを出した
        勝呂は立岡に二塁戻るよう指示(鈴木がちゃんと三塁に戻ると思ったのか)
        鈴木と勝呂の意思疎通のすれ違いが招いた結果

        まさに山本(ベンチ)と内川と井端のアレに近いミス
        井端→鈴木 山本(ベンチ)→勝呂 内川→立岡
      • 3
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月16日 22:10
      • ID:ULkI6e2b0
      • ゴキブリよわwww
      • 4
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月16日 22:12
      • ID:TLUG5sXL0
      • 中日は何回か挟殺に失敗してる記憶があるから・・・・鈴木へのタッチが失敗すると思った・・・・

        にしては立岡が2塁に行くのが遅すぎるんだよな
        鈴木がセーフでも立岡がアウトになるが、それなら立岡が3塁に残っても一緒だし
      • 5
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月16日 22:12
      • ID:ViXWMLEu0
      • ごミ売り身売りしろ八百長球団
      • 6
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月16日 22:15
      • ID:imN8sXEP0
      • 鈴木は何も悪くない
        打者が二塁に進めるように挟まれて時間稼ぎするのがセオリー
        あそこで逆送指令が出るなんて予想不可能
        意思疎通のすれ違いとかいう次元ではない
      • 7
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月16日 22:15
      • ID:PjnQD2LU0
      • 見てたけど結局何やったんや・・・?(困惑)
      • 8
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月16日 22:17
      • ID:nQvljn3U0
      • ※2
        精神異常者みたいな言い分だな
      • 9
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月16日 22:20
      • ID:mBb.Sjw70
      • 勝呂はノックだけしてりゃええねん
      • 10
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月16日 22:23
      • ID:l6l264.f0
      • 同じ場面で、畠山も挟殺時間稼ぎしてちゃんと進塁させてたぞ。
        ヤクルト戦でなんども見てるわ。
      • 11
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月16日 22:26
      • ID:6LKh3R6W0
      • 三塁に鈴木を残したい勝呂と
        橋本を二塁に進ませて二三塁にしたかった鈴木か

        まあ鈴木は悪くないなこれ
      • 12
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月16日 22:26
      • ID:Z9ONb5Sk0
      • 結局新井さんが悪いwww
      • 13
      • 名前: ちなZ
      • 投稿日:2015年08月16日 22:27
      • ID:KDWafMfZ0
      • 明らかに立岡を庇ってるよね
        まあ別にそれは良いんだけどもうこんなミスはやめてもらいたいね
      • 14
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月16日 22:29
      • ID:UBkIloh80
      • >>5
        八百長してたらもうちょっと勝ってるだろいい加減にしろ
      • 15
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月16日 22:34
      • ID:X76n7Isi0
      • 鈴木はせめて三塁から離れた所でアウトになれよ、それだったら勝呂も指示し直せたかもしれないのに
      • 16
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月16日 22:37
      • ID:.mY4ifqr0
      • 勝呂は立岡を庇ったんだろ。
      • 17
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月16日 22:40
      • ID:lamg5j7Q0
      • いや、鈴木も悪いだろ
        鈴木が3塁に戻ることによる不利は一切ないんだから、滑り込んじゃえばよかった
        それで立岡が二三塁間で挟まれようが、すぐタッチアウトされようが結果は変わらん
      • 18
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月16日 22:42
      • ID:3jkhwNU70
      • 完全に100%立岡のミス
      • 19
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月16日 22:45
      • ID:73GVpsiC0
      • ノムケン時代によくみた狭殺からの走者帰塁プレー
        大野が悔しそうにしてたのなつかしい

        指示してすぐ動ける部類のプレーじゃないから
        単純に練習量が足りないんだと思う
      • 20
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月16日 22:47
      • ID:cCHhjp6q0
      • 巨人は寄せ集めで頭も弱いからしゃーないw
      • 21
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月16日 22:50
      • ID:vQAdBck30
      • 最悪でも阪神に勝ち越さなければいけないカードの前にケチがついたなあ
        負け越して貯金ゼロになりそうだ
      • 22
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月16日 22:50
      • ID:73GVpsiC0
      • 阪神で城島がいた時代にも、似たような状況で三塁でゲッツーくらってたな
        あのときはなぜか二走だった坂本が三塁から離塁してタッチアウトになってた
      • 23
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月16日 22:51
      • ID:tPTOlrND0
      • 鈴木と、勝呂&立岡の間で齟齬があったにせよ、
        「できることなら足の速い鈴木を残す」までは確実な了解事項じゃないのか?
        鈴木はなんであっけなくアウトになるんだ?
      • 24
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月16日 22:54
      • ID:c.Iomclr0
      • 選手をかばう優しいかつろコーチにより
        チームは一つになり
        れんぱをなしとげたのでした
      • 25
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月16日 22:55
      • ID:zolEcw3u0
      • 橋本「俺に矛先向かなきゃ誰のせいでもいい」
      • 26
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月16日 22:56
      • ID:K9n7.Ycu0
      • なんで立岡に逆走させたか意味不
      • 27
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月16日 22:58
      • ID:XSqxJXs40
      • 鈴木の方が足速いの判ってるくせに最後に諦め気味に離塁した鈴木の責任
        バッターがボテゴロでも1塁走れ言われてるのと一緒 九分九厘アウトと判っててもコールされるまでは残るべきだった
      • 28
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月16日 22:58
      • ID:73GVpsiC0
      • ※23
        仮に鈴木も立岡も三塁上でストップしたとすると
        両者にタッチしてアウトになるのは鈴木の方
        なので鈴木が三本間で粘るが普通
      • 29
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月16日 23:03
      • ID:JlL8Ijmt0
      • 鈴木がしっかり戻っていれば問題なかった。
        きちんと帰塁すれば完全にセーフ。

        立岡勝呂が鈴木三塁残しの判断をしたが、鈴木は自分がアウトになると思っていた。

        何のための代走だよっていうこと。
      • 30
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月16日 23:03
      • ID:vwdCX0PE0
      • ※2
        その理屈から何故鈴木のせいになんねん
      • 31
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月16日 23:05
      • ID:JlL8Ijmt0
      • ※28

        鈴木がセーフだ。何言ってんだ。
        先のランナーに優先権があるから同時に立ってるところにタッチしたら二塁走者の立岡がアウト。
      • 32
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月16日 23:06
      • ID:K9n7.Ycu0
      • ※29
        だとしても立岡の逆走はいらん
      • 33
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月16日 23:07
      • ID:7iO9MVSz0
      • ※28
        このケースでは、キャッチャーは3塁に投げないでランナー追っかけてくだけなので、挟まれて粘るのは不可能だろ
        鈴木は3塁に戻るのが正解だよ。なんで手前でタッチアウトになってんのかわからん
      • 34
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月16日 23:07
      • ID:vwdCX0PE0
      • 鈴木が戻っていればセーフとか無茶苦茶な理屈を言う奴は野球のルールに疎すぎるだろ
        単に足が速いだけじゃ野球は上手くできん、それが立岡と鈴木の違い
        全ての責任を鈴木に擦りつけるなんてアホだろ、鈴木は兼任監督じゃねえんだから
      • 35
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月16日 23:08
      • ID:586zKvRU0
      • 三塁走者に立岡か鈴木どっちを残すかなんてどうでもいいし判断も糞もないだろ
        NPBレベル低すぎ

      • 36
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月16日 23:10
      • ID:JlL8Ijmt0
      • ※32
        立岡の逆走が橋本二塁への時間稼ぎ。
        立岡が仮に二塁に戻りきっても橋本がアウトになるだけ。
        1死2、3塁で3塁ランナー鈴木の状態で再開するため。


      • 37
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月16日 23:13
      • ID:lamg5j7Q0
      • ※34
        そのルール上、同時に三塁にいた場合は先のランナーである鈴木に占有権があるんだけど?
      • 38
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月16日 23:17
      • ID:aNfCzthq0
      • まあとにかくベンチがこんなんじゃ
        優勝なんて無理な話だな。
        打線は打たないし、選手とコーチが意志疎通が出来ていないとかとんでもない。
        江本が昔言ったという
        ベンチがアホやから野球が出来へん。
        状態だな。そもそも走者を本塁死させまくる勝呂をサードコーチしていることが間違いだよ。それをさせている原もね。
        今年はV逸で原巨人解体の年でいいよ。
        たとえ何かの間違いでリーグ優勝しても
        CSで虐殺されるし、日本シリーズ行ってもホークスにまた虐殺されるだろうし。来年も原の糞みたいな野球見せられるよりは原解任の年でいいな。
      • 39
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月16日 23:28
      • ID:DcsG80sY0
      • 鈴木も気抜いてたよなぁ
        橋本をセカンドに送るため十分挟殺長引かせたからサードベース踏んで何も問題ないのに
        むしろ立岡残すより鈴木本人が塁上に残った方が良かっただろう

        ※32
        鈴木がベース踏んでりゃ立岡がアウトになるだけやからどちらかといえばサードコーチャー+鈴木のミスの割合がデカイで
        ベースふんでてもセカンドに戻ろうとしてもアウトになるのは立岡なわけだし
      • 40
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月16日 23:33
      • ID:BbrgyFEQ0
      • 塁上のルール知らずにドヤ顔してるのがいて笑える
      • 41
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月16日 23:33
      • ID:pGwjRTIJ0
      • 何にせよベース踏まなかった鈴木はいかんでしょ。
        鈴木が3塁に戻っていれば立岡のプレーは1死23塁にする為のプレーになるわけだし
      • 42
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月16日 23:44
      • ID:r0TQ2.bW0
      • ランナーで残るなら立岡より鈴木だし、実際鈴木が普通に3塁まで戻っていればそうなっていた。
        勝呂は鈴木が3塁に戻るだろうと思って、ダメ元で立岡を2塁に戻した。狭殺プレーの間にホームを狙うチャンスが来るかもしれないから。もう少しプレーが続いていたら、橋本の1塁逆走もあったと思う。
        しかし、鈴木は橋本が2塁に到達することを確信した段階で自分はアウトになるつもりで気を抜いて、3塁手前でタッチアウト。最後の動き的に、鈴木は3塁にランナーが2人いた場合、立岡の方に占有権があると思っていた気がする。
        ミスをしたと言えるのは鈴木。
      • 43
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月16日 23:50
      • ID:90ZnlWDU0
      • 横浜がやらかせばベイスボールで中日がやらかせばドラゴンボール
        巨人だとどうなるんだ?
      • 44
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月16日 23:50
      • ID:BbrgyFEQ0
      • とりあえず俺が昔野球やってた頃は勝呂立岡組の方を練習した
      • 45
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月16日 23:51
      • ID:cz3yh1ACO
      • この期に及んで未だ巨人が優勝する事を期待してる事が草。
        体たらくな打線、功労者という事で打てない守れない走れない選手を延々と起用し続ける以上絶対有り得ない。
        無死満塁、無死二三塁で犠飛も打てないこんなチームに期待するだけ無駄。
      • 46
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月17日 00:03
      • ID:KzE8psjJ0
      • 中日が挟殺プレイをしなかった段階で、鈴木は3塁に戻るしかなくなった。
        3塁に戻った瞬間に3塁上の立岡はアウト。それ以上の時間稼ぎは出来ない。

        1点差だから、一三塁と二三塁の差は大きい。
        だから、勝呂&立岡は、鈴木が帰塁する寸前に逆走して、挟殺プレイでの時間稼ぎを狙った。

        それに気づかずアウトになった鈴木のミス。
        気づかなかったにせよ、3塁に戻れば足の速い自分が残れるんだから、戻らないと。
      • 47
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月17日 00:13
      • ID:zOwALx460
      • あれ?直線走るのだけなら立岡の方が速いんじゃないっけ?
      • 48
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月17日 00:18
      • ID:22dSbhZc0
      • 尚広のプレーは至って、セオリー通り
      • 49
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月17日 00:33
      • ID:xZ.4lpZr0
      • セオリーは三塁に戻ることだろ。
      • 50
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月17日 00:42
      • ID:22dSbhZc0
      • あの状況での尚広の一番の役割は、2塁へ向かう橋本をアシストすること
      • 51
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月17日 00:52
      • ID:gvS6NDi80
      • くびだくび
      • 52
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月17日 01:00
      • ID:e.BN9.kX0
      • 鈴木がアホ。
        打者走者が2塁までいけばOK。で思考停止しちゃってる
        一歩先の事考えれんと駄目やろ、代走なんやし
      • 53
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月17日 01:03
      • ID:zyt0iPpUO
      • 三本間で挟殺プレーを中日がしにきてたなら鈴木の自分がアウトになる前提の行動でなんら問題なかったんだろうが

        勝呂が三塁に中日の選手ついてないのに気付く→挟殺なし→キャッチャーとの距離も余裕→よし!鈴木三塁のままでOK→立岡を二三塁間で挟殺の生け贄にしてあわよくば鈴木本塁突入
        みたいな図を勝呂は描いちゃったんだろうな

        でも鈴木はそれに気付いてなくて足緩めてタッチされちゃったと
      • 54
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月17日 01:25
      • ID:ZW.B08QJ0
      • インプレー中に塁にいない状態で意図的ならともかく気づかず足緩めとかアホか。
        そもそもそんな宙吊り状態のランナーが他ランナーに進塁の指示とか越権行為も甚だしい。

        鈴木立岡のそれぞれが三塁を相手に残そうとしたのは単に意思の疎通ができなかっただけだから仕方ないともいえるが上に挙げた二つは言い訳のしようがない。
        鈴木、お前はいつからコーチャーもつとめたんだ。まずやらなきゃいけないのは勝呂コーチの指示を見ること。
      • 55
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月17日 01:38
      • ID:7X8xPdy50
      • 鈴木がホームに入れないのに走ったのは走塁ミスだとしても、勝呂のミスってどんなレベルなんだ?立岡を二塁もどすなんて
        少年野球でもなかなか無い凡ミスをプロのサードコーチャーがやるって・・・。

        立岡庇ったっていうのも理解できない。もし立岡のミスなら普通に自分で誤って反省すれば良いだけなのに。


        ※42←こんな難しいプレーって知らないんだけど、見たことあります?

        ※46 中日が挟殺プレイをしなかった段階で、鈴木は3塁に戻るしかなくなった。3塁に戻った瞬間に3塁上の立岡はアウト←
            初めて知りました。立岡が三塁についたら、鈴木は三塁ベース踏まずにタッチされてアウトじゃ駄目なんですか?
      • 56
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月17日 01:42
      • ID:22dSbhZc0
      • ※52
        9回1点差、無理にリスクを冒すところではない
        ひとつひとつのプレーをしっかりと丁寧にやらなければいけない場面
        尚広は橋本の走塁をアシストすること、立岡は3塁を死守すること
        勝呂が欲張って事をややこしくした
      • 57
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月17日 01:53
      • ID:zyt0iPpUO
      • 1点ビハインドの最終回でしかもノーアウト、橋本の次はチーム打点トップの坂本だったのにゴロGOなんてのが最大のリスクだと思うわ
        鈴木クラスならあの打球の判断くらいできたと思うんだけど
        もしそれで立岡が三塁に走ってきちゃったらそれはそれで橋本が二塁にくるまで立岡自身が行ったり来たり粘ればいいだけだし
      • 58
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月17日 02:08
      • ID:St9d66v80
      • 「目の前で、立岡が何をし始めたのか、鈴木は理解できなかった」というように見える。
        まあ、「橋本が二塁に進んで、自分がタッチアウトになって、それで終わり」と思い込んだ鈴木も悪いんだろうけど…

        実を言うと、「あの場面で最悪の、『強い内野ゴロ』を打ったアホ」を、個人的には、一番責めたい。
      • 59
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月17日 03:37
      • ID:TW2fqr3o0
      • 最初は立岡ほんまあほやなと思ってたけど、改めて見ると、鈴木が最後に手を抜いて3塁まで行かなかったことが一番悪いな。
      • 60
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月17日 03:50
      • ID:22dSbhZc0
      • ※59
        立岡に2塁へ戻れと指示した勝呂が一番悪い。鈴木は手を抜いたわけじゃなく、橋本を2塁に進塁させるという仕事をきちんと最後までやり遂げただけ。3塁には立岡が残ればそれで充分。
      • 61
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月17日 03:52
      • ID:lKl3dU4z0
      • 走塁に関して鈴木はスペシャリストだから~っていう先入観で判断してる奴多いんやな。弘法にも筆の誤りやで
      • 62
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月17日 04:17
      • ID:1NExjHI.0
      • フジのプロ野球ニュースで高木が鈴木の過信が原因って言ってたね
        鈴木、立岡、勝呂は状況的に鈴木は3塁に戻れると判断。橋本を2塁に行かせるため、立岡は時間稼ぎのため飛び出した。
        しかし、鈴木がアウトになるという痛恨の結果ってこと?
      • 63
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月17日 04:52
      • ID:h0A0aTk30
      • 大野のフィルダースチョイス でようつべ検索してみるといい。勝呂さんが狙ったのってこれだと思う。
        立岡はコーチャー指示に従ってトリックプレー前提で二塁へ帰塁したけど
        鈴木は打者走者への指示に夢中で三塁帰塁せず早々に刺されたから結果ダブった訳で。
        勝呂さんは遠回しに鈴木を庇ってるように聞こえるけどな。
      • 64
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月17日 04:54
      • ID:RV4m.U.W0
      • 今朝の某スポーツ紙では勝呂の判断ミスとされていたな
        勝呂は今回に限ったことじゃないんでね・・・早くサードコーチャーから降ろすべき
      • 65
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月17日 06:50
      • ID:WNibyaHQ0
      • どういうプレーを狙ってたにしても、鈴木の帰塁が確定するまでは立岡に戻らせる指示はいらんよ
        前もってサインでも決めてあるならともかく、とっさの判断で色々やれとか、選手に求めすぎだわ
        ああいう場面は挟まれた選手が粘ってアウトになるのが定石
      • 66
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月17日 07:43
      • ID:DWddLjgH0
      • 三本間でまともに挟むこともできない捕手もわりと酷くないかこれ
      • 67
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月17日 07:46
      • ID:aFlCP7na0
      • どう考えても勝呂か立岡のミスだろ
        鈴木が戻りながら時間を稼ぐのは当然のこと
        立岡は3塁にいるからセーフ確定(鈴木が3塁ベースを踏まない限りは、なのであえて踏まない)
        まだ橋本が2塁に到達してなかったから、時間稼ぎのためにタッチされる
        突然、立岡が逆走なんて想定できねーよ
      • 68
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月17日 07:50
      • ID:i00r4L6Y0
      • 結局、意思疎通の問題でしょ。
        鈴木→橋本、立岡で2.3塁
        立岡、コーチ→橋本、鈴木で2.3塁
        あの場面では1死2.3塁作れればok何だから2人共間違ってはないけど、強いて言えば鈴木の考えに柔軟性がなく初めから自分がアウトになると決めつけていたのがあかんかった。3塁ガラ空きやったんやし即戻るべきやったね。
      • 69
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月17日 08:04
      • ID:i00r4L6Y0
      • ※66

        いや、もともと立岡が3塁に居る時点で挟殺ねらってないやろ?追い詰めてタッチして立岡アウトっていうのがこのプレー
        立岡が離れた瞬間ルナビックリしてんで
      • 70
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月17日 08:05
      • ID:6dDVK1O.0
      • なんもかんも鈴木が悪い。こいつから走塁取ったら多田野一般人ジャン
      • 71
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月17日 08:19
      • ID:PrGINEJh0
      • 意志の疎通関係なくベース踏んだ立岡を
        離れさせる意味ってあるのかな?
        鈴木がベース踏むにしろ踏まないにしろ
        どちらか一人アウトになるだけで済んだものの
      • 72
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月17日 09:44
      • ID:i00r4L6Y0
      • 賭けかもしれないけどもし、鈴木がベースについてセーフだったらどっちみち立岡はそこにいてもアウトになるんだから挟殺プレーでエラーとか誘えるんじゃない?
      • 73
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月17日 09:48
      • ID:pHM7kDwr0
      • あの状態になった時点で鈴木の役目はファースト&セカンドランナーの進塁までの時間稼ぎだし
        ファースト&セカンドランナーはまずは次の塁まで行って待っておくのがセオリー
        鈴木が途中でタッチアウトになっても立岡はサードで活きるし、鈴木がサードに戻っても
        アウトになるのが立岡なだけで結果は変わらん
        基本挟まれた時点で守備側がミスしない限り挟まれたランナーのアウトはほぼ確実なのだから
        そう言う前提でプレーしなきゃならない
      • 74
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月17日 10:38
      • ID:i00r4L6Y0
      • 鈴木は鈴木で(セオリーなら挟まれて時間稼ぎやけど)3塁に野手おらんかったんやし戻るべき。

        立岡は立岡で鈴木がセーフとわかるまで塁にいるべき。

      • 75
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月17日 11:08
      • ID:F95Zw6YW0
      • なんか訳わからんこといろいろ書いてるやつがいるな
        勝呂が悪い。セオリー通りなら
        鈴木が囮なってこの状況を作る
        1死23塁
        立岡は三塁に居れば良い。だから戻した勝呂が悪い
      • 76
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月17日 11:18
      • ID:D7q9y5oP0
      • 鈴木を持ち上げすぎた結果wwwwwwwwwwwwwwww
        ボ ー ン ヘ ッ ド
      • 77
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月17日 11:25
      • ID:u1cBgGwU0
      • そもそもなんで中日が挟殺プレーをしなかったのか意味がわからん
        鈴木と立岡だったら大して変わらんってことか?
      • 78
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月17日 11:27
      • ID:2OXIVJgY0
      • 誰も悪くない
        立岡も鈴木もみんないい仕事や
        巨人相手だから勝てたんや、サンキューやで
      • 79
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月17日 11:28
      • ID:2OXIVJgY0
      • ※77

        この場面三塁側に追ってくのはセオリー通りやと思うけど?
      • 80
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月17日 11:49
      • ID:22dSbhZc0
      • 鈴木が帰塁するか否かは然程重要なことではない。あの場面で鈴木がやるべき仕事は、打者走者の橋本を確実に2塁へ進塁させる事。3塁立岡、2塁橋本の形が作れればそれで充分な場面。あの場面では連携に混乱が生じないよう、定石にそったシンプルなプレーをしなくてはいけない。足のスペシャリストだからと言って、なにか特別なことをする場面ではない。選手は3人ともそう考えていた、しかし勝呂が一人欲を出した結果、選手間に混乱が生じた。
      • 81
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月17日 12:00
      • ID:pHM7kDwr0
      • そう、あそこで巨人サイドがオールセーフを狙うのは愚の骨頂
        (中日のミスで結果そうなるならまだしも)
        鈴木は死ぬことを前提に最善の形を狙うのがセオリー
        1死2,3塁なら中日の大ピンチには変わりなかったわけで
      • 82
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月17日 12:10
      • ID:5qXf0xMZ0
      • それでもタクローよりはマシなんだよなあ
      • 83
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月17日 12:55
      • ID:L9Vm30gp0
      • 鈴木の逃げ方も三塁一直線めがけてきた感じだったし、それでその場の全員よく分らん空気になったんだろうか
      • 84
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月17日 13:51
      • ID:iTa9vtk60
      • ※75
        セオリー通りなら三塁手が三本間の挟殺プレーに参加しているはずで、そうでないんだからセオリーうんぬん言うのもおかしい。
      • 85
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月17日 14:27
      • ID:jtgrA5To0
      • 普段、挟殺前提の走塁練習しかしてなくて混乱したんだろう
        ただの練習不足
      • 86
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月17日 14:30
      • ID:F95Zw6YW0
      • 84
        セオリーって走塁のことだよ。
        未経験君は黙ってな。
        狭さつは出来るだけ本塁より遠い塁でアウト捕るのが当たり前。サードが狭さつ参加してないように見えるのは何ら問題ない。
        走塁側はバッターを二塁まで進め23塁を作る
        守備も鈴木も当たり前の行動なんだよ
      • 87
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月17日 14:47
      • ID:22dSbhZc0
      • ※84
        捕手は3塁走者を3塁方向へ追い込み素早く走者を殺し、打者走者の2塁への進塁を防ぐ、それがセオリー
        3塁走者は、打者走者を2塁へと進塁させるべくより時間を稼ぐ、それがセオリー
        攻める側は、より確実に1アウト2、3塁の形を作る、それがセオリー
        鈴木は、3塁走者のセオリーに徹しただけ
        選手は攻守とも皆セオリー通りのプレーをしていた、しかし
        勝呂が「より確実に1アウト2、3塁の形を作る」というセオリーを破り、選手にリスクの高い要求を課した
      • 88
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月17日 15:11
      • ID:iTa9vtk60
      • 「狭さつは出来るだけ本塁より遠い塁でアウト捕るのが当たり前。」
        初めて聞きました。
      • 89
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月17日 15:59
      • ID:2sHvWFDF0
      • しかし小学生以下のプレーやな
      • 90
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月17日 16:37
      • ID:iTa9vtk60
      • ん?
        「狭さつは出来るだけ本塁より遠い塁でアウト捕るのが当たり前。」
        はたんに2つのうち若い方の塁の近くでアウトにするという意味か。それならわかる。さすがに2人別々の塁間に挟むとして若い方をアウトにしにいくという意味ではないか。
        あのプレーじゃ鈴木が緩めなければ挟殺失敗なんだが。
      • 91
      • 名前: ピロヤス
      • 投稿日:2015年08月17日 19:04
      • ID:JzTM0kdj0
      • よく見ると挟殺プレーに加わっていないルナ
        これは意図的なもの?
        併殺は必然?
      • 92
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月17日 20:07
      • ID:UL0vI..Y0
      • そもそもルナが3塁についてないから併殺として成立してない
        中日が意図的がミスか意図的かは知らんが併殺というセオリーを崩してるのに併殺のセオリーで動くのはただの思考停止だわ
        プロなら状況を見て臨機応変に対応するべき
      • 93
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2015年08月18日 22:14
      • ID:Z8iQP3X.0
      • 普通ならランナーは一度ついた塁からは戻らないからルナも三本間で鈴木を追い込んでアウトにする予定でまさか立岡が戻るとは思いもしなかったから挟殺には参加しなかったんじゃね?

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