野村克也氏「勝利の方程式という言葉が一番気に入らない」 :日刊やきう速報

    野村克也氏「勝利の方程式という言葉が一番気に入らない」

    2016/1/2 18:45 おんJ コメント(72) このエントリーをはてなブックマークに追加
    1: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)09:26:47 ID:P9p
    20160102-00000008-pseven-000-1-view

    野村克也氏 「勝利の方程式」という言葉が一番気に入らぬ理由

     近年は「勝利の方程式」などという決まり文句を使うが、私はこの言葉が一番気に入らない。勝負事に方程式などあるはずがないし、あると考えること自体、馬鹿げている。マスコミの責任も大きいが、それを鵜呑みにする監督がいるから、野球を型にはめてしまい、勝負の醍醐味を失わせていることに気が付いていないのだ。

     監督に創意工夫がないために、選手も考える野球ができなくなっている。これでは、野球はますますつまらなくなってしまう。

    http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160102-00000008-pseven-spo

    2: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)09:28:02 ID:ky7
    こいついっつも苦言呈してんな

    8: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)10:29:43 ID:Om5
    これは正論やろ

    5: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)10:16:41 ID:bkT
    JFKはある意味臨機応変なんやろなあ
    どこから(7回以降)好きなところから投げさせられるから

    6: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)10:19:36 ID:Fbm
    勝ちパターンがある球団のが強いのは事実

    7: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)10:28:32 ID:ds0
    勝ちパターンのあるチーム>臨機応変なチーム>パターンに固執するチーム

    9: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)10:31:12 ID:vOY
    確かに勝利の方程式は長続きしないもんなあ

    11: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)12:07:06 ID:r8y
    ???「せや!型にはまったらあかん!だから則本続投や!」

    ???「あかん!ピンチや!澤村らがおるけど松井を出すやで~」

    ???「」

    12: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)12:14:46 ID:X31
    >>11
    「選手たちは責任を感じてほしい」

    17: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)12:40:30 ID:5OF
    去年のヤクルトは勝ちパが確立しててかつ臨機応変に使い分けてる印象

    20: ◆fPXdfi/b.w 2016/01/02(土)13:12:02 ID:fSZ
    ピッチャーは型に嵌めた方がいいと思うけど絶対読めるバントとエンドランはアホだと思う

    23: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)13:39:02 ID:T9H
    どのチームも判で押したような戦い方をしているってその通りだよなー
    監督のキャラが立ってても内容に個性が感じられん

    21: 名無しさん@おーぷん 2016/01/02(土)13:13:51 ID:cjy
    そうやなくて試合前から選手の調子見極めたり相性を把握しておいてプランBもCも考えとけって事やろ
    思い付きのスクランブル登板の事では無いと思うで

    1000: にっかんななし

    【朗報】川崎宗則さん、「川崎宗則賞」を受賞wwwww

    ガンホーCM「ウッウワアアアアア!ワアア!ブッ!ウオエアアアア!ホワアアアアア!」

    プロ野球選手が同級生だった人おる?

    レンジャーズ公式のバーネットの写真www

    さいてょ「今年は数字だけ見ると1勝しかしていない」

    東京ドーム、小久保監督のインタビューで静まり返る・・・

    福留孝介(38)さんに阪神タイガースが見せるべき誠意

    ジャンプの糞打ち切り漫画で打線組んだ

    イチローのWBCに対する発言wwwwww

    サッカーするな!野球するな!公園の遊具も禁止!ゲームばかりしてないで外で遊べ!


    引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1451694407/





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      • 1
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月02日 18:52
      • ID:Vn4Qv.9j0
      • 9回はプレッシャー違うとは言うが7回8回は打順強いとこにいい投手当てるべきだよな
      • 2
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月02日 18:59
      • ID:giuDpquw0
      • チームで1番良い先発投手を「エース」と言って大事な試合で最優先で起用するのと同じことちゃう

        「勝利の方程式」だって投打の相性によって投げる順番逆にする程度の柔軟性はあるんだし、
        結局重要な局面を任せられるリリーフ投手は相当に限られるんだから別にこの呼称にすることで創意工夫がなくなるとは思わないなあ
      • 3
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月02日 19:02
      • ID:rpHjD5OG0
      • オッチ ×勝利の方程式
        ○勝負の方程式
      • 4
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月02日 19:03
      • ID:3XOs5bs.0
      • ※2
        熱い松井酷使みたいなどのタイミングでも勝ち拾いに行くための継投策でいつでも投げてる選手がおることへの批判やろ
        接戦でも点差あってもビハインドでも投げてる投手ってリーグに一人くらいはおるしな
      • 5
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月02日 19:04
      • ID:ZQKSTZEi0
      • 型の否定じゃなくて、型にハメて「思考停止」することの否定よね。
        失敗する監督は、そこの柔軟性がないとは思う。
      • 6
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月02日 19:05
      • ID:aGV.eFb80
      • これは遠山葛西スペシャル考案の名将ノムラ
      • 7
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月02日 19:08
      • ID:vkVn81hn0
      • 方程式とかやって中継ぎ抑えを酷使する監督キライ。この言葉が原因の気がする。
      • 8
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月02日 19:08
      • ID:xkQvjSDX0
      • そもそも投げる人間が決まっているんだから方程式じゃないよな。
        絶対的なクローザーに信頼を寄せるのはありだとしても、※21の言ってることが真理だと思う。
      • 9
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月02日 19:09
      • ID:JItGa3lM0
      • 「勝利の方程式」の言い出しっぺが長嶋でなかったなら、
        そこまで噛みつかなかったと思うwww

        そんな程度の話やろ。
      • 10
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月02日 19:14
      • ID:P.6fqxa.0
      • 又吉福谷に固執したのは明らかな悪手
        信用がないのかもしれんが、岡田いけばもうちょい良かったな 祖父江も前半ボロボロで後半持ち直したわけだし
      • 11
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月02日 19:18
      • ID:E524sNNpO
      • 気に入ろうが気に入らまいがいいと思うんだけど。
        要はそれで勝利の方程式と言った監督に勝てばいいし勝利の方程式の何がいけないの。
        誰かそれで迷惑するんですかね。
      • 12
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月02日 19:18
      • ID:6m25wFx50
      • 古田敦也 著 『フルタの方程式』はセーフだな笑
      • 13
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月02日 19:22
      • ID:KbDVL.6X0
      • 森西部のサンフレッチェがまさにこれだった
        臨機応変に鹿取潮崎杉山を出す順番を入れ替えていた

        まああれは森の投手運用あってこその作戦なんだが
      • 14
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月02日 19:23
      • ID:xnx8QEJp0
      • 工藤監督は割りと臨機応変じゃないか、あの戦力だからできることだろうけど
      • 15
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月02日 19:23
      • ID:SPlfF4JC0
      • 使い始めたのが長嶋だからやろなぁ
      • 16
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月02日 19:25
      • ID:7Jo9K0vK0
      • 小久保きいとるか
      • 17
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月02日 19:26
      • ID:N097nz8u0
      • 要するにピッチャーは何人おっても困らんちゅうことやろ(適当)
      • 18
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月02日 19:32
      • ID:zt.46bg90
      • 酷使されて短命になってる中継ぎ投手の現状見てると勝ち継投にこだわらなくてもいいのになとは思う
        とはいえ大事に起用しても勝てなきゃ評価されないし、使ってしまう監督の気持ちもわかるが
      • 19
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月02日 19:34
      • ID:4UE31.K60
      • ノムさんが一番気に入らない言葉は「城島健司」だろ
      • 20
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月02日 19:36
      • ID:YwSj3wOi0
      • ゲーム終盤、チーム内で優秀な投手を場面によって出して行くのは当然のことだけど実力がほぼ均衡した投手が集まる代表戦で方程式固めるのは愚行やろな
      • 21
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月02日 19:39
      • ID:4.z.W6aI0
      • 最終戦総力戦で行くといって怪我して明らかにおかしかった大瀬良に固執して負けたアレですね。わかります
      • 22
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月02日 19:56
      • ID:gzqPXxbe0
      • 俺もこういうバカっぽい言葉は好きではないけど
        マスメディアで使ってるこの言葉は
        単なる最近使ってる調子のいい組み合わせくらいの意味しかないだろ。
        そこに、勝負ごとに方程式は存在しないなどと否定してもな。
      • 23
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月02日 19:56
      • ID:yC0nCwA60
      • ヤクルトみたいに、久古のようなわかりやすい左キラーいるなら
        そこをどう使うかってのは重要よな
      • 24
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月02日 19:58
      • ID:jdL.5Aa50
      • ノムさんが好きじゃないってだけで正論とか言い出してるのは何なんだ
        監督の創意工夫で勝てるならいいがうまくいってるパターン崩して負けるんじゃ話にならん
      • 25
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月02日 20:09
      • ID:VnQWjF6V0
      • どうせ長嶋が言い始めたから気にいらんだけやろ、こいつもいつまでたっても懐浅い奴だな。
      • 26
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月02日 20:10
      • ID:Hdzbg81.0
      • 少なくともこれ以上にもっと気にいらない言葉はあるはず
      • 27
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月02日 20:12
      • ID:teZULMRH0
      • マスコミが気を引くキーワードが欲しいだけで、別に現場は使ってないだろ。
      • 28
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月02日 20:21
      • ID:GitGjTjr0
      • はい苦言苦言
      • 29
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月02日 20:23
      • ID:mOC90ZkqO
      • 小久保のことですかな
      • 30
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月02日 20:28
      • ID:E524sNNpO
      • 巨人が7回から山口とか8回からマシソンとか言っているからでしょ。
        別に戸根使おうが田原使おうがいいと思うけどね。
        要は野村は自分の所で再生して選手を育ててるのに巨人が金でよそから選手を取るのが気に入らないだけなんだから金がないヤクルトに文句言っているだろうけどヤクルトは金がないんだって言っているんだから監督引き受けた以上は諦めるしかない。
        それで日本一にはなっているんだから腕はあるんだからよそはよそでほっとけばいい。
        それで文句あるなら今の巨人の監督を引き受けてこうやるんじゃって球団フロント読売に見せてやって日本一なれば巨人も少しは野村の言う事を聞くんじゃないの。
      • 31
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月02日 20:29
      • ID:OYzGBzph0
      • 大差で勝ってて短期決戦とかでもないのに勝ち継投出したり緒
        負けてても勝ち継投用の投手出したりする采配大嫌い方
      • 32
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月02日 20:30
      • ID:rzt.PPdb0
      • 広島の野村が言ってるって考えてみろよ
        結局名監督が言ったことはなんでも正論に聞こえる
      • 33
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月02日 20:46
      • ID:6izvBgj1O
      • ほんこれ京都人らしい腹黒、安田美沙子メンタルな偏屈クソじじい!!
      • 34
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月02日 20:47
      • ID:p4J8nYL50
      • そもそも長嶋が「方程式」の意味も知らずに使ったんだよな
        方程式ってのは、「未知数」があるものだ
      • 35
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月02日 20:59
      • ID:Vlmasw4F0
      • パターンで任せられるくらいよい投手をそろえるのも監督の仕事
        野村はいつも監督のおかげで勝ったことにしたいから選手に評判が悪いし
        常勝チームを作れない
      • 36
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月02日 21:02
      • ID:RXMETQn60
      • 現場の戦力のやりくりで勝ちたがる野村は日本軍と変わらん無能
        本当に有能な将は戦う前から戦力で勝負を決めてる
      • 37
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月02日 21:24
      • ID:M32fqMdE0
      • 勝利の微分方程式では?
        (´・_・`)
      • 38
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月02日 21:36
      • ID:E.3v20zb0
      • そもそもミスターに方程式なんか解けへんやろ
      • 39
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月02日 21:41
      • ID:d5Lg03110
      • 敗北の因数分解だったりして。
      • 40
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月02日 21:44
      • ID:OLR2JpW.0
      • 寂しがり屋のジジイか
      • 41
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月02日 21:53
      • ID:g1XyYSHq0
      • 小久保ってホンマに無能な素人って解るよな
      • 42
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月02日 22:08
      • ID:fP4BdP3f0
      • 緒方に言ってやってくれ
      • 43
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月02日 22:12
      • ID:BN.t6Xy70
      • はぁ?
        老害うるさいのー

        そもそも貴様方程式すら定式できとらんやんけ

        だまれボケNOMURA
      • 44
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月02日 22:48
      • ID:KBJGclLu0
      • 野村克也の言葉はよく聞くと矛盾だらけだぞ。
        長島茂雄と五十歩百歩。
      • 45
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月02日 22:57
      • ID:BEsXQ0DC0
      • 人の話にケチつけたがるのが仕事だからな
        逆に野球降りたら一切話すことのない星野は有能
      • 46
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月02日 23:01
      • ID:B15ivHJT0
      • ???「勝利の方程式は全て揃った!」
      • 47
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月02日 23:05
      • ID:Jgh1EW8F0
      • 米46



      • 48
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月02日 23:11
      • ID:jbw5ksyJ0
      • 愛の方程式解いてね
      • 49
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月02日 23:25
      • ID:bkY0zM140
      • 高津や伊藤智を使い倒して日本一を達成した事を忘れたのか?
      • 50
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月02日 23:29
      • ID:OZE4YzVk0
      • 打順によってとかいってるアホいるけど準備するピッチャーのことも考えろよ
      • 51
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月02日 23:31
      • ID:zdExAaNy0
      • 緒方見とるかーーー!!!

        毎回毎回うちのパターンだの

        うちはキクマルのチームだの

        隙あらば野間だの

        少しは耳が痛いか??
      • 52
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月02日 23:40
      • ID:Wd8Usy3R0
      • 型にはまるヤツが悪いってだけじゃねえか

        くだらん言葉狩りは止めろ
      • 53
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月03日 00:00
      • ID:Vh2bXOJTO
      • ※43
        お前みたいな雑魚よりは老害の方がマシだな(笑)
      • 54
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月03日 00:04
      • ID:XHNPe8xX0
      • 成功してる方程式はただしい方程式だが、方程式だからといって思考停止してる監督に向かって言ってるように見える。
        投手起用として役割を予め明確にすることは重要だわな。
      • 55
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月03日 02:08
      • ID:Yct7Z6Pv0
      • そもそもが今のセットアッパーの土壌を作った1人がノムということも知らん奴多すぎやろ。
        ノムがいいたいのは思考停止せず
        もがき四苦八苦して今までの自分たちの作ってきた
        セオリーを覆す気概で監督やれってことでしょ。
        その場の起用VS固定の起用って意味じゃなく
        新しい戦型の模索が停止してるのは事実だろ。
      • 56
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月03日 02:14
      • ID:LpgxVmTg0
      • 方程式という言葉に噛み付いてるんやぞ
        お前らは方程式は崩れるし100%のものじゃないなんて稚拙な考え方やけど
        本来方程式というのは100%成り立つ、成功するものに対して使われる言葉
        だけど野球に100%はない、だから方程式などというものは存在しない
        よって勝利の方程式という言葉が一番気に入らないって意味やぞ
        読解力無さすぎなお前ら
      • 57
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月03日 02:31
      • ID:wJw09Szb0
      • 長嶋が言い出した言葉じゃなかったここまで噛みついてない。
      • 58
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月03日 02:36
      • ID:Wxse21aCO
      • 長嶋がつけた言葉やからな、そらそうよ
      • 59
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月03日 02:39
      • ID:osdfUOIo0
      • いや、方程式ってのは「2x+3=9」みたいのだろ。
        で、この「x」の解を求める=解くことが、喩えとしての「方程式」の使い方なのよ。
        「勝利の方程式」以前にも「恋愛方程式」「成功の方程式」なんて言い回しはあって、
        それってみんな何をどうしたらいいのかを求めることの喩えで「方程式」だったのよ。

        翻って野球界隈で言う「勝利の方程式」って何よ?www
        言ってると、やってることは麻雀の「何切る」クイズみたいなもんじゃん。
        局面も点差も捨て牌も何も提示されてないのに、次は何を切るのがベスト?
        って訊いてくるナンセンスなアレ。

        ホント、野球界隈の数学関連の考え方や言葉の使い方ってバカなのばっかだろ。
        引き分けのある勝率勝負のペナントレースとか、「防御率」「長打率」「援護率」とかさ。
      • 60
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月03日 04:42
      • ID:R0UsRszNO
      • 今のNPBは最善を尽くさなくても勝てるからな
        綱渡り、土俵際じゃなく横綱が押し切る継投で勝てるチームが勝つ
        最善じゃないかもしれないが安定感ある力のあるPを並べたら勝つべくして勝って優勝できる
      • 61
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月03日 06:55
      • ID:Twthibrm0
      • 張本といい野村といい時代錯誤やな
      • 62
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月03日 08:18
      • ID:.JNDSCYdO
      • 私も正論だと思う
      • 63
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月03日 08:55
      • ID:AdR2grjwO
      • そういやぁ来季も広島は緒方か。
        広島ナインは優勝はないと思っているだろうなぁ。
        マエケンもいないし。
        やる気出ないだろうなぁ。
      • 64
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月03日 09:26
      • ID:XK.nJ6D10
      • 勝利の方程式と呼べるくらい安定した継投ってことだろ
      • 65
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月03日 12:34
      • ID:gFO8ppgw0
      • どんでんへのイヤミ
      • 66
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月03日 15:32
      • ID:ZYlcmimp0
      • 本人著の『野村克也の「勝利の方程式」』を全否定。
      • 67
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月03日 16:21
      • ID:yWRmsmLE0
      • 正月休みだからかやたらと元気なノムアンが沢山おるな
        お前ら正月から暇なやつらばっかりだな
      • 68
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月03日 17:10
      • ID:HUN1Vpjc0
      • とニートノムシンがほざいています
        現場離れた老害は黙ってろよ
        あとすぐに「これはノムさんが考えた」とはほざきだすにわかがうざいわ
      • 69
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月03日 17:40
      • ID:yRyY.eAK0
      • パターンは大事だろう、急にいつもと違うことをやれと言われて出来るおっさんはいない。
      • 70
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月03日 18:06
      • ID:jKLFeJx20
      • 野村ノート・・・。
      • 71
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月04日 04:28
      • ID:cfgbnF020
      • ヒルマンやバレンタインから鼻で笑われた老害
        この前ラジオで金田が野村のリードが~捕手のおかげとか「ないないw」って笑ってたぞ
      • 72
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年01月04日 17:36
      • ID:8tVl8TjcO
      • 和田と真弓がいかにクソだったかが 分かるわ(^o^)/

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