元中日のネルソン「日本の法律を破ったのは事実だけど、日本のルールは厳しすぎ」 :日刊やきう速報

    元中日のネルソン「日本の法律を破ったのは事実だけど、日本のルールは厳しすぎ」

    2016/2/23 18:30 千葉ロッテマリーンズ コメント(220) このエントリーをはてなブックマークに追加
    1: 名無しさん@おーぷん 2016/02/23(火)13:04:50 ID:Idb
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    護身用は当たり前/ドミニカの拳銃事情

     拳銃の実弾1発をバッグに隠し持っていたとして、前日21日に銃刀法違反の疑いで、那覇空港で現行犯逮捕されたロッテのヤマイコ・ナバーロ容疑者(28)が22日、沖縄県警・豊見城署で取り調べを受けた。同署によると、本人は容疑を認めており、今日23日、那覇地方検察庁に身柄付きで送致される。

     銃刀法違反の疑いで、現行犯逮捕されたナバーロ容疑者が持っていた銃弾の入手方法は、警察の捜査を待たないと判明しない。ただし、一般論として、ドミニカ共和国では、ライセンスを取得すれば拳銃の所持は可能だ。MLBなど海外でプレーする野球選手はオフに母国で高級車に乗ることが多く、誘拐、強盗など犯罪の格好のターゲットとなるため、護身用として拳銃を所持していることも珍しくない。シーズン中は銀行の金庫で保管してもらうこともできるという。

     かつてドミニカ共和国を訪れた際、元メジャー選手の車に乗った経験がある。ダッシュボードの中には布にくるまれた実弾入りの拳銃が隠されていた。

     10年に沖縄で同容疑で逮捕された元中日のネルソンはこう言っていた。「確かに日本の法律を破ったのは事実だけど、それにしても日本のルールは何でも厳しすぎるよ」。日本人とドミニカ人では銃に対する認識がまったく違う-。そう痛感した言葉だった。

    http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160223-00000010-nksports-base

    3: 名無しさん@おーぷん 2016/02/23(火)13:29:44 ID:8DC
    ネルソンげんきかなー

    6: 名無しさん@おーぷん 2016/02/23(火)13:31:05 ID:DtL
    厳しいから絶対持ってくるなと、これから外国人選手を獲得したときは球団も選手に言っとかないとな
    どこが悪いとかじゃなく、結局困るのは球団なんやし

    2: 名無しさん@おーぷん 2016/02/23(火)13:28:47 ID:IXu
    銃ならともかく弾一発だもんな
    アメリカ土産として持ってるニキもいるはずや

    8: 北の侍軍団"さじー"◆1jSHHuORBo 2016/02/23(火)13:32:41 ID:KXq
    弾丸一発でなにするんやって話やしな
    長くて開幕まで謹慎でいいよ

    18: 名無しさん@おーぷん 2016/02/23(火)13:38:14 ID:8We
    >>8
    交流戦までは謹慎やろ残念ながら

    10: 名無しさん@おーぷん 2016/02/23(火)13:34:04 ID:mQj
    郷に入っては郷に従うってのも大切やないか、とも思うんやが

    12: 名無しさん@おーぷん 2016/02/23(火)13:35:34 ID:qyX
    まぁこれくらい厳しいから治安がいいとも言える

    14: 名無しさん@おーぷん 2016/02/23(火)13:36:26 ID:KBO
    日本の法律を破ったのは事実ですで終了ですわ
    何をくだくだと

    16: 名無しさん@おーぷん 2016/02/23(火)13:37:01 ID:v5R
    郷に入りては郷に従えやぞ

    17: 名無しさん@おーぷん 2016/02/23(火)13:37:39 ID:uLw
    ただの文化の違いやろ

    21: 名無しさん@おーぷん 2016/02/23(火)13:39:44 ID:Fen
    たしかネルソンは3ヶ月試合出場停止やったっけ?
    ナバーロもそれくらいやろか…

    22: 名無しさん@おーぷん 2016/02/23(火)13:40:30 ID:NuK
    前も思ったけど謹慎いらないやろ
    罰金と厳重注意でええわ

    28: 名無しさん@おーぷん 2016/02/23(火)14:41:49 ID:Id2
    >>22
    ミスとは言えど一応犯罪やからな

    29: 名無しさん@おーぷん 2016/02/23(火)14:43:22 ID:KOI
    これ認めたら銃弾の密輸が横行するからダメなんだよなぁ

    30: 名無しさん@おーぷん 2016/02/23(火)15:36:13 ID:ktm
    ドミニカみたいに治安悪いとこでの生活が普通だった人に、「日本は安全だから銃は要らない」という想像力を働かせろというのも無理だよなあ
    球団側でちゃんと説明しとくべきことか

    26: 名無しさん@おーぷん 2016/02/23(火)14:37:55 ID:aoX
    厳しい厳しくないで語りだしたら法治国家が崩壊するからなぁ
    逮捕自体は妥当

    その後のナバーロの処分については厳しい厳しくないは論じることができるかもしれないけど

    引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1456200290/





    おーぷん2ちゃんねるはこちら


      • 1
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 18:35
      • ID:IcNOYOHs0
      • 普通に犯罪者だからな
      • 2
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 18:35
      • ID:yqJna.bmO
      • 麻薬運んだだけで死刑になる国もあるから多少はね?
      • 3
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 18:36
      • ID:vdAXJMeo0
      • そこまでするから街中あるいてるだけで撃たれたりする心配とかなく生活できるんやもん。こっちのルールにしたがってもらわんと辛いわ
      • 4
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 18:37
      • ID:SdoC.bpT0
      • 文化の違いやろ
        銃の所持が当たり前の国の感覚と比べちゃアカンわ
      • 5
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 18:37
      • ID:ukEclcRf0
      • 厳重注意で良いだの厳しすぎるだの本当ガイジだろ
      • 6
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 18:39
      • ID:7b1wEyGJ0
      • 日本は法治国家なんだからしょうがない
        一回例外作るとじゃあ俺もってなるからな
      • 7
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 18:40
      • ID:OtICboW30
      • 仮に裸族の集落でここではみんな全裸で過ごしてるから君も全裸になりなよって言われても俺は脱げない
        自信がないんだ
      • 8
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 18:40
      • ID:rAXzFW010
      • 安倍がわるい
      • 9
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 18:41
      • ID:hkRZIkNV0
      • 何言ってんだコイツ
        法律は知らなかったじゃ済まされない
      • 10
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 18:41
      • ID:nQ9XZlHL0
      • 次から球団が注意せんとな
      • 11
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 18:41
      • ID:VeLBrfgb0
      • これって球団が来日前に先に調べたり出来ないんかね?
        選手にカバンの中身をちゃんと確認するよう伝えておくとか。
        ネルソンの前例があるんだし、選手も困惑するやろ
      • 12
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 18:42
      • ID:afubWDrO0
      • お前ら海外行った日本人アスリートには口酸っぱく「郷に入っては郷に従え」つってんだし、こいつらも同じことだろ
        「ドミニカでは護身のために銃を持つのは普通だから超甘々処分でいい」みたいな海外コンプのダブスタはMLB NEWSコメント欄だけで十分だわ
      • 13
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 18:42
      • ID:UNzyHtdx0
      • そんなもん知らんがな
        ダメなもんはダメ
        3ヶ月の謹慎で済んだんだから文句言えねぇだろ
      • 14
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 18:42
      • ID:e5nw061M0
      • ※7
        裸にならないと逮捕されるなら脱ぐだろ
      • 15
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 18:42
      • ID:3fqnNg.B0
      • 治安の悪い途上国出身者が偉そうに法律に文句つけんじゃねえよ
      • 16
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 18:43
      • ID:WamrNhbg0
      • 有名無名で罪状が変わる国日本
      • 17
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 18:43
      • ID:SvZ9Gzwg0
      • 弾だけだから何とかなるでしょ
        T浪みたいに撃ってたら大問題だけどね
      • 18
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 18:44
      • ID:VeLBrfgb0
      • ※15
        君の言葉遣いの悪さはとても日本人とは思えないね
      • 19
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 18:44
      • ID:ghFg.HlM0
      • 日本は銃社会じゃないんやでスマンが謹慎してくれや
      • 20
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 18:44
      • ID:cbVA3jbc0
      • これは自分が受けた3ヶ月出場禁止について言ってるのか、警察に拘束されたことを言ってるのか
        後者ならただのアホだな
        日本の社会通念上当たり前、全く厳しくない
        外国人が銃弾持ってるだけで日本人は怖くて堪らないわ
      • 21
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 18:45
      • ID:q3MoJ4ya0
      • 30: 名無しさん@おーぷん 2016/02/23(火)15:36:13 ID:ktm
        ドミニカみたいに治安悪いとこでの生活が普通だった人に、「日本は安全だから銃は要らない」という想像力を働かせろというのも無理だよなあ
        球団側でちゃんと説明しとくべきことか

        ほんとこれ
      • 22
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 18:47
      • ID:oYm.5VOb0
      • 法による処分だけで十分
        球団があえて処分を科すのは要らないと思う
      • 23
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 18:47
      • ID:lT7YIZBZ0
      • まぁ弾持ってるってことは銃自体も持ってるだろってなるからねしゃーないね
      • 24
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 18:47
      • ID:ffKbytiO0
      • 法治国家が感情で法を捻じ曲げたらお終いだよ
      • 25
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 18:48
      • ID:Kckp0yoB0
      • お土産の銃弾は中に鉛やら詰まって使えないようになってるけど

      • 26
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 18:48
      • ID:akH9dRjp0
      • TPPとか国家戦略特区でこういう考え持った連中がバンバン移民してくるわけだ、怖いねぇ
      • 27
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 18:48
      • ID:RFEz88Yo0
      • こればっかりは国によって違うのだから適応してくださいとしか…
        ドミニカと全く同じ法律の国はないでしょうし
      • 28
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 18:48
      • ID:C9udgT.f0
      • ロッテvs11球団だな...
      • 29
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 18:49
      • ID:HFrPD..H0
      • こんなもん日本特有の話じゃないよな、治安の良い国は銃規制は厳格
        ゆるい国は単に規制する能力がないからそうせざるをえないだけ
      • 30
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 18:49
      • ID:98g6qYqs0
      • ともかく、ちゃんとロッテは3ヶ月の謹慎処分を下せよな
        前例を無視した処分はあかんで
      • 31
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 18:49
      • ID:AeGpwHz00
      • 弾一発とか言ってるぼけども
        銃をばらして密輸とか普通だから、それに関わる物品は
        単品では役にやたんけど、アウトにしてるんや
      • 32
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 18:50
      • ID:tEsI.tQh0
      • バカが多すぎ
        不起訴って言葉の意味を調べろよ無知ども
        不起訴になったら犯罪者にはならないからな?
      • 33
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 18:50
      • ID:eI8Weygp0
      • 厳しいルールというか法律があるから日本は安全なんやで
      • 34
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 18:50
      • ID:ncU8a.PI0
      • ロッテファンが調子乗ってたところにこれだからなw
        まあ球団の対応が楽しみだわ
      • 35
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 18:50
      • ID:DHheWFVh0
      • 最低でも3ヶ月の謹慎はないと納得できないな
        ここは日本、その法律を守らないといけないのは当たり前
      • 36
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 18:51
      • ID:TQoeqJNBO
      • 拳銃は設計図あれば3Dプリンターで作れるけど銃弾はそうもいかんからなあ…
        銃弾ならおKになると色々ヤバいやろ
      • 37
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 18:51
      • ID:RUipJQpK0
      • 厳しいのが嫌なら厳しくない国でやってくれ。ここは日本なんで。
      • 38
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 18:52
      • ID:tEsI.tQh0
      • 不起訴なのに法律がーとか言ってるバカは恥ずかしくないのかねぇ?
        このケースは大抵不起訴
      • 39
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 18:52
      • ID:W8tI.Kdl0
      • 問題は、空港に向かうまでは銃が護身用で必要な国ってことやわ。それをいつ捨てるのかやろうな。日本に持ってくるつもりはなくても、向こうで空港に行くまでに襲われたら意味ないし。
      • 40
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 18:53
      • ID:b6phbVX20
      • それくらい厳しくせな
        簡単に一般社会に侵入してしまうってことやろ
      • 41
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 18:54
      • ID:tfLCgndw0
      • このコメントは削除されました。
      • 42
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 18:54
      • ID:tEsI.tQh0
      • 不起訴ってのは犯罪が成立しない,犯罪の十分な証拠がない,訴訟条件を欠く,訴追を必要としない場合等に行われるからね
        犯罪は犯罪とか言ってる奴は少しは反省しろよ
      • 43
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 18:54
      • ID:fDBUgTzr0
      • 法を破ってしまった以上逮捕は妥当やけど
        野球選手として処分を受ける必要があるかは疑問やな
      • 44
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 18:54
      • ID:v95zTsOB0
      • 厳しいから世界から見て平和なんすよ
      • 45
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 18:56
      • ID:o3FZKYp60
      • ぬるぽ
      • 46
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 18:56
      • ID:PXse6CMu0
      • ※43
        何で必要がないと思うのか
      • 47
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 18:58
      • ID:PXse6CMu0
      • ※39
        馬鹿なのか?
        見送りの人間に渡せばいいだけだろ
        そんな知能もないアホならこなくていいわ
      • 48
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 18:59
      • ID:YoMcPzGg0
      • >>12の通りだよな…

        というかまだ謹慎不要というやつおって草
        結構ニュースで流れてるのに、更に野球の評判落とす行為はなぁ…
      • 49
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:00
      • ID:gXHXhUU10
      • アメリカでもアウトだわボケカス
      • 50
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:01
      • ID:Ekx.HXk50
      • 厳しくなきゃ平和を維持できないからなぁ
        選挙権年齢引き下げだし少年法も新しくしてDQNを根絶やしにしよう
      • 51
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:02
      • ID:AJrtNaFf0
      • ここで謹慎いらないって可笑しいだろ。はダルビッシュや相内誠が謹慎した事あるのに
      • 52
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:02
      • ID:YoMcPzGg0
      • 少年法なんて最大限見て小学校までや
      • 53
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:03
      • ID:XT7l5FOU0
      • ちっとは考えろ
        ほんとに
        なんだこのコメ欄
      • 54
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:03
      • ID:x.6pZEae0
      • GHQが悪い
      • 55
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:03
      • ID:SqURxsy.0
      • 日本は治安が良くていい
        銃刀法があるからです守ってください
      • 56
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:04
      • ID:UBqvyy4H0
      • ※2 命守るために必要やった銃弾と薬比べんなや
      • 57
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:05
      • ID:YoMcPzGg0
      • このコメントは削除されました。
      • 58
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:05
      • ID:GoKCeL4PO
      • 銃規制をしないアメリカ、南米諸国に問題がある
        だから、犯罪国家なんだよ
      • 59
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:05
      • ID:AJrtNaFf0
      • 証拠があるから逮捕されてるんだろ
      • 60
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:06
      • ID:cbVA3jbc0
      • 昨日の報道ステーションみたか?
        ナバーロだけ別枠で報じられてただろ?
        不起訴かどうかなんて関係なく世間から見れば「またプロ野球界から逮捕者か...今度はロッテか」
        なんだよ。これで開幕間に合わせる処分にするのは相当勇気いるぜ
        普通に考えてそんなリスクをわざわざ親会社が犯すわけはないと思うよ
      • 61
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:06
      • ID:ggGKotdj0
      • ※32※38

        ほんとそれ、こいつらナバーロやネルソンのこと叩く前に自分の頭叩けって話だよ
        うっかり銃弾持ち込んでしまいましたで起訴されたらたまらんわ
      • 62
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:07
      • ID:iW2ujwFaO
      • 国の銃所持甘いから結局自らも所持しないといけない羽目になるんや治安の悪いドミニカの感覚を持ち込むなよ
      • 63
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:08
      • ID:xgxPStg70
      • ネルソンの件は中日が勝手にやったことだからな。
        ロッテはロッテなりの処分でいいわ。

        そういや、国内と国外じゃ逮捕の扱いも違うのね。
        バレンティンやAJの処分聞いたことない
      • 64
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:08
      • ID:PT6jx6js0
      • 3ヶ月って中日が勝手に決めた基準やしロッテが従う必要ないやろ?
        1ヶ月でええやろ
      • 65
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:08
      • ID:iW2ujwFaO
      • 嫌なら帰ればいいだけ
      • 66
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:08
      • ID:BfZ8gExM0
      • 銃が手元にないと怖くて外出もできないのかな?

        日本人の感覚だと普段から銃の武装はやりすぎで法律違反となるが、ドミニカでは治安が悪すぎて武装していないと危なくて買い物すらできないとの常識が植え付けられているんだろうな。
      • 67
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:09
      • ID:XClp9.tp0
      • 球団が説明不足で自分らも悪いみたいに言ったなら、謹慎無しなんてのはおかしい。悪いって言ってんのに、前回より軽い処分はあり得ないで。球団が軽くすると、NPBから注意されるかもしれんし大人しく前例に従った方が今後の為やろな。
      • 68
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:10
      • ID:2yZj7zdl0
      • 中日みたいに3ヶ月の謹慎とかいらないとか言ってる奴はただのアホ
      • 69
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:11
      • ID:Rb4QbIDP0
      • ナバーロがどの程度まで日本の法律を把握していたかっていうのもあるしな。よその国の法律なんか普通わからんやろ?
        ナバーロ個人というよりは球団の問題だと思うよ。異国の文化になじむための環境面のサポートはしてあげなきゃ
      • 70
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:11
      • ID:Omnt3GHa0
      • 銃を徹底して排除するから安全なんやぞ
      • 71
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:11
      • ID:AfbhM6dD0
      • 厳しすぎるからもっとゆるくしろって言ってるわけじゃないのになんでネルソンが叩かれとんねん
        その部分は笑いながら言ったとかやろ
      • 72
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:11
      • ID:u4.3DgU60
      • 日本でプレーしたいなら日本の法律に従ってくれんとなあ
        それが出来ないなら他の国でプレーしてくれって話だ
      • 73
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:12
      • ID:R.M1ytg80
      • ルールを破っておいてこの言い草w
        大量移民は絶対に赦してはならない
      • 74
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:12
      • ID:7v6dfzLm0
      • 知らんよ。嫌なら日本に来なければいい話やしね。
      • 75
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:12
      • ID:mrzMX.gO0
      • ナバーロは永久追放でエエよ!ネルソンで学んでないロッテが悪い
        日本の徹底した治安維持を優先すべき
        たかが野球やぞ?銃に関わるモノは全て排除!
      • 76
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:14
      • ID:w04kLxxG0
      • 部下をけり殺して執行猶予になった社長に比べりゃ重いな
      • 77
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:16
      • ID:muFRD.yM0
      • 確かにネルソンの件は中日の決めた
        けれど、ロッテがそれ以下の処分
        下したら、犯罪者使って勝つロッテ
        って反感買うの分かりきっとるやろ
      • 78
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:16
      • ID:dGj4FfJ60
      • 荷物に紛れ込んでた事に気がつかなかったってミスじゃないの?
        なんか「ドミニカは危険だから日本もそうだと思って護身用に持ってた」とでも発言したかのようなコメントばかりなんだけど。
      • 79
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:18
      • ID:OcNWtfW60
      • むしろ3ヶ月程度の謹慎は甘すぎるやろ
        1年は出場停止でいい
      • 80
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:19
      • ID:cV.pbNqS0
      • 厳しすぎか……法治国家として機能してる証拠だからwwwww
        賄賂の量で逮捕するしないが決まる圡人国家とは違うって事だよ。
      • 81
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:19
      • ID:2yZj7zdl0
      • 他のファンや世論から叩かれてもいいんなら処分なしでいいんじゃない?
        まぁ無理だろうけどw
      • 82
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:20
      • ID:aYwxUqKE0
      • ※78
        エスパーしすぎやで
      • 83
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:20
      • ID:BcXFP10a0
      • ロッテパァンとそれ以外で温度差があるね
        しかしロッテは清田の時といい不祥事が起こっても助かってるな羨ましくは無いけど
      • 84
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:22
      • ID:a7EJwLar0
      • ネルソンが言ってるのは中日の処分が厳しすぎるってことだぞ、多分。
        逮捕されたけど悪質性なしですぐ釈放されたのに、文化の違いを考慮せずにシーズンの半分奪ったのにはやっぱりネルソンは納得してなかったんやろ。
      • 85
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:22
      • ID:bYa7Na.80
      • 本人が記者会見で不注意でした ごめんなさいといえば
        3ヶ月なんて長い期間じゃなくてもいいんじゃないの?

        ロッテだし1ヶ月謹慎年割りで1ヶ月分減俸して
        その分ロッテのお菓子にあてて1か月ほど球場の人に配ったらどや
      • 86
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:22
      • ID:iLxF29iV0
      • ナバーロというより雇った球団がやっぱり注意不徹底だったんだと思うし、
        これで本業の開始時に間に合うような処分で済ませたら
        社会的な責任の追求は免れないと思う
        そう考えると中日の前例の3ヶ月くらいが落としどころになりそう
      • 87
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:23
      • ID:zSvLAGrp0
      • まあ法律がきびしいおかげで銃に対する意識低いってのはあるやろな
        これも単なる伝達ミスの類だし
      • 88
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:23
      • ID:hemoiGR60
      • ※61正気か?銃の実弾だぞ?
        ドミニカでは合法かも知れんが日本ではうっかりの笑い事じゃすまないんだぞ?
      • 89
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:25
      • ID:hemoiGR60
      • ※84ネルソンには申し訳ないが今までのドミニカンはちゃんとルール守ってたんだからそこはケジメはつけさせんとな
      • 90
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:25
      • ID:YoMcPzGg0
      • ここまで謹慎不要論が出てくると
        釣って遊びたい人が湧いてるだけにしか見えないし、そう思いたい
      • 91
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:26
      • ID:q9UwK2Vo0
      • 入国の時に没収されとけばな。
      • 92
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:27
      • ID:03aYEyPL0
      • こんなの誰が見たってうっかりミスで弾が一発紛れ込んでただけなんだから、謝る必要さえ無いよ。
        球団もおかしい。この程度の事は罰金に留めるべきだ。
      • 93
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:27
      • ID:gISusbar0
      • 謹慎3ヶ月はいくら何でも重すぎ
        ネルソンのは中日が勝手に決めただけであってロッテがそれに従う義務はないし、NPBの統一契約書にもそのような旨は書かれてないからロッテが自由に決めたらいい。
        まぁ謹慎2週間くらいにして、オープン戦の後半から出場させる形にしたらいいんじゃないの?
      • 94
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:27
      • ID:SdoC.bpT0
      • ※90
        謹慎不要論に反論したら、ことを大きくして賭博問題をうやむやにしたい必死な巨人ファンってことにされたわ
      • 95
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:27
      • ID:LMkJMZQe0
      • ちゃんと調べて来いよw
      • 96
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:27
      • ID:PT6jx6js0
      • ※84
        逮捕されても不起訴になれば犯罪者ではないのだけど日本だと逮捕=犯罪者みたいなものが根底にあるからな
      • 97
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:29
      • ID:XS9hJmgU0
      • サヨクの人らがこの件をどうやって安倍が悪いに持っていくのか興味ある
      • 98
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:29
      • ID:iptQH.Xv0
      • 最低だな日本は
      • 99
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:30
      • ID:y7KxfQ8U0
      • もしパの他の球団の外国人選手が同じことしたら厳しく罰せよと言うロッテファンの姿が目に浮かぶからしっかり処罰して下さい。
      • 100
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:31
      • ID:hemoiGR60
      • ※99中日がこの10年何回チャカD言われたことか
      • 101
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:32
      • ID:gISusbar0
      • ※88

        じゃあどうして不起訴になったの?
        日本ではその程度の認識だから不起訴になったんでしょうが
        君の頭の中で銃弾の持ち込みはすごく罪深いことなのかもしれないけど今の日本じゃ「知らなかったんです、すみません」で普通に国から許される
      • 102
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:33
      • ID:OcNWtfW60
      • 日本が厳しいんじゃなくてドミニカが甘いんだろ
        そこを勘違いしてる奴が多い
        たとえば日本人が中国とかに麻薬持ち込んだら死刑になる
        日本人はそれを厳しいと捉えるだろうけど中国人にとっては普通のこと
        ドミニカでは当たり前なんだから文化の違いを理解しろとか言ってる奴いるが日本の企業に雇われて日本で働くんだからそいつが日本の文化を理解するのが当たり前
        今回はそれができてなかったんだから3ヶ月謹慎でも緩い
        解雇でもおかしくないんだから1年謹慎だとしても残してもらえるだけありがたいと思わないと
      • 103
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:33
      • ID:Xr3FzO2x0
      • ネルソンが言ってる事はわかるよ
        そりゃ治安が良いとは言えない国に住んでたわけだから、日本が厳しく感じるのは当然の事。

        ここでネルソンがーとか犯罪がーとか言ってる奴は日本が世界の基準だと思ってるのかな?
      • 104
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:35
      • ID:JCQloCHtO
      • うっかりですむなら、警察いらない。極端な話、うっかりしてたら何を持ち込んでもいいってなる。
      • 105
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:35
      • ID:KHYSY9ss0
      • 日本にいるんだから日本の基準に従え
      • 106
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:35
      • ID:SdoC.bpT0
      • ロッテには直接関係無かったけど、賭博と覚せい剤のせいで球界激震で、球団はしっかり選手管理しましょうね、選手たちも注意しましょうねって中で銃刀法違反やからな
        どうせ不起訴ではあるだろうが、一般人からすりゃ「賭博、覚せい剤、銃刀法違反ってどんなヤクザ組織だよ」って印象にしかならん

        はっきり言って、ネルソンのときより甘い処分で終わらせるには状況が悪すぎるわ
        球団への戒めの意味も込めて、せめて前例と同じ処分にしてくれなきゃ注意喚起してた球団に示しがつかん
      • 107
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:36
      • ID:gISusbar0
      • 不起訴って言葉分かってない馬鹿多すぎ
        日本人なら漢字見ただけで意味くらい分かるだろ
        そして今回の場合不起訴になるのは当然、普通に生きてりゃ容易に想像できる
      • 108
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:37
      • ID:qOU5107R0
      • イスラム原理主義の法律は厳しいからと日本人が言うのと同じこと。拳銃と違うし悪意もないから非難しにく。
      • 109
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:38
      • ID:jy91wvty0
      • ネルソン元気かなー
      • 110
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:38
      • ID:cbVA3jbc0
      • ※107
        内容ゼロでワロタ
      • 111
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:39
      • ID:a7EJwLar0
      • ※88
        ネルソンの件は当然不起訴だったんだけどな。国はうっかりだからセーフと判断したんだよ。笑い事かは知らんけど大したことではないと国には許されてたんだよなあ。
      • 112
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:39
      • ID:Qh0jrOQg0
      • 今回の件でロッテファンのクズさが露呈したな
      • 113
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:40
      • ID:YoMcPzGg0
      • ※106
        ロッテは銃刀法について注意喚起してなかったって報道で見たぞ…
      • 114
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:42
      • ID:T.aUtDIK0
      • 日本は法律で拳銃は所持禁止ってなってるけど拳銃持ってる人間なんて腐るほどおるやろ、一般人にはおらんが組の奴らとかは普通に持っとるやろがだから兵庫とかは歩きたくないねん
        日本は法律は厳しいけど巨大組織に対しては甘い
      • 115
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:42
      • ID:jy91wvty0
      • 森繁のネルソン初対面
        「最初見たときはびっくりした。テストをやるから来いって言ったら10分過ぎても来ない。まあドミニカでは10分、20分の遅刻は当たり前。そしたらガサガサって球場外のサトウキビ畑からデカイ男が出てくるんだよ。サトウキビを齧りながら
        まあ、いいやと思って「着替えて投げてみろ」と言ったら、キャッチボールを1球すらしないでバァーンと投げたら149キロ。制球はないけど次は150キロ。
        何もしてないでだぞ。「よし、わかった。日本に連れて行く」って言った。ネルソンは「その前にホットドックでいいから食わしてくれ」って。3日間何も食べていなかったらしい」
      • 116
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:43
      • ID:jxWnLuCK0
      • 銃弾が入ってたことに気付いてなかったなら,そもそも犯罪ですらないんじゃないの
        過失犯処罰規定ないし
      • 117
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:47
      • ID:Xr3FzO2x0
      • ていうか銃弾1発だけで何が出来るの?
        銃自体は無かったんでしょ?

        厳重注意と謹慎で十分
      • 118
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:47
      • ID:f4bP.tPS0
      • こういうコメ欄の流れになっちゃうから、最低限、憲法に加えて民法、刑法の大枠だけでも高校までにさわり部分をやっとくべきだね
        不起訴ってなんだとか、民事罰と刑事罰の違いとかそういう事よ
        ナバーロの件とは大分違う話になっちゃうけど
      • 119
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:48
      • ID:XClp9.tp0
      • 中日はあの時ちゃんと処分したから、チャカDとネタにはされても叩かれることはなかったと思うんだよなあ。ずっとネチネチ言われるの面倒くさいから、ちゃんと処分しといた方が良い。ましてやプロ野球選手なんだから、影響力も強い。球団のイメージも余計に悪くなるわ。
      • 120
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:49
      • ID:hemoiGR60
      • ※119いや当時はネルソンが出たら犯罪者を雇うヤクザ球団wwwwとクッソ煽られたで
      • 121
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:50
      • ID:Ym8XiZXO0
      • 銃弾一発の所持や清原みたいに覚醒剤使用程度で逮捕される日本は確かに厳し過ぎると思う。
      • 122
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:51
      • ID:OcNWtfW60
      • 国が不規則にしたというのはそもそも社会的処罰を受けるであろうからそれだけで十分という意味だろ
        それで社会的処罰すら与えないでどうするんだよ
      • 123
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:51
      • ID:tiyooy8t0
      • 銃弾1発は逮捕され893介した賭博や2軍の賭場はなかったことにされる国日本
      • 124
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:52
      • ID:OAQ.tCRN0
      • 普通に犯罪やし
        こんなんで開幕間に合ったら野球のイメージ最悪やで
        交流戦くらいまでは出場停止にしろよ
      • 125
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:54
      • ID:Xr3FzO2x0
      • 銃刀法違反(所持)なのは事実だけど護身用の物が紛れ込んだだけだろ?
        そういう意味だと厳しいね
      • 126
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:55
      • ID:7.nyWF9j0
      • ぶっちゃけこの件はタイミングが悪すぎただけな気がするわ
      • 127
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:56
      • ID:fNmxpQO10
      • 解雇でいいよ
        銃社会じゃない日本で銃関係を持ち込むやつは犯罪者でありキチガイ
      • 128
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 19:58
      • ID:zPSOBzC5O
      • 日本に来たからには日本のルールに従え
        それだけだな
      • 129
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 20:01
      • ID:BLlUaD7F0
      • ネルソンは週1で投げる先発だったんだろう?
        だったら逮捕されてなくても
        元々3ケ月だから12回(12日)の出番しかなかったと考えると

        逮捕されてなくても毎日試合に出て出番がはるかに多い野手のナバーロと先発投手のネルソンを比べるのはなんかフェアじゃないよな
      • 130
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 20:01
      • ID:KM3nu7u60
      • そもそもうっかりミスなのが明らかだったから翌日釈放だったし、法律は別に厳しくなかったろ
        中日が自主規制で三カ月も出場禁止しただけで
      • 131
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 20:02
      • ID:SdoC.bpT0
      • ※129
        先発は野手より出場機会少ないから年俸安くしよう、みたいな論理やな
      • 132
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 20:02
      • ID:Xr3FzO2x0
      • ロッテに任せればいいんだよ
      • 133
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 20:02
      • ID:LWjqyMB10
      • 玉一発だろって済ましてる奴らってなんなんだ?
        筒に入れてケツ叩けば暗殺道具にできるんだze
      • 134
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 20:10
      • ID:AhxoZsBK0
      • 叩く叩かないのどちら側でもないのだが
        これさ、ドミニカとかから日本に移動する人間限定になるが
        人を陥れようと思ったら、そいつのかばんの中に買ってきた銃弾を1ついれるだけ
        で済むという問題点があるね
      • 135
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 20:11
      • ID:8JC1.svG0
      • まぁ極端な話をすれば、日本社会の中では人と表現していいのか怪しいくらいの感覚や価値観やろ、ああいう国の人は。
      • 136
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 20:12
      • ID:u4.3DgU60
      • ※129
        そういう問題じゃなくね?
      • 137
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 20:12
      • ID:aoOdpHOV0
      • ※134
        銃弾にも種類はあるからなあ
      • 138
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 20:14
      • ID:66rYAGt30
      • つーかドミニカでも、銃弾持って航空機乗ったらいかんでしょ。
      • 139
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 20:16
      • ID:UCrKWw6V0
      • ネルソンの3ヶ月の謹慎が球団の判断による処分やったことが話をややこしくしてるよなあ
        逮捕も不起訴も全く妥当やし、でも一応法律に違反したわけやから謹慎するのも分かるけど、その裁定を球団に委ねたからややこしいねん
        中日が下した判断をそのままロッテが受け継がないといけない理由がないからな
        コミッショナーからの裁定でいいんちゃうんか
        逮捕→不起訴やった時にどういう処分するか決めとけばいいと思うんやけど
      • 140
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 20:16
      • ID:087c.Br70
      • 他球団がナバーロに活躍されると困るから厳しくしろって書いてるようにしか思えん
      • 141
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 20:18
      • ID:krcQMwtN0
      • 前例とかどうでもいいから球団が適切な対応とってくれたら文句はないよ。
      • 142
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 20:18
      • ID:8vfexwhlO
      • ↓同感
      • 143
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 20:18
      • ID:uSrjMB7w0
      • これはネルソンに悪意あるタイトルやろ。
        ネルソンからしてみればたかが弾丸1発やぞと、
        しかも不起訴処分ってことで無罪になったのになんで3か月謹慎やねんって思うわ。


        あくまでネルソンからしてみればって話やぞ。
        日本は銃規制の厳しい国なんだから中日球団が自主的に謹慎処分下しのはいい判断だと思う。
        (内々にNPBに対して処分の相談をしてたかもしれんが・・・)



      • 144
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 20:19
      • ID:f3h5Yk6U0
      • そこまで厳しくしてるからこそ犯罪被害に会う確率を世界一減らして安全な社会を築いとるんやで
        厳しすぎるとしてもそれはこの国の行く末に責任のある日本人が言うことや、外国人は従うのみやで
      • 145
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 20:20
      • ID:V80mwQP40
      • ※80
        法治国家云々と球団の私的制裁がどういう論理で繋がっているのでしょうか?
        法を犯した者は法に則って処分される。
        これが法治国家の大原則ですよね。
        ネルソンはきちんと法に則って法的責任は果たしました。
        3ヶ月の謹慎などというものは中日球団に寄る私的制裁(リンチ)にすぎません。

        法的に責任をとって司法の処分を甘んじて受けることは、法治国家として当然です。
        しかし、球団のリンチは法に基づいた処分ではありません。
        企業、団体の経営判断、イメージ戦略でしかありませんよ。
      • 146
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 20:22
      • ID:Qh0jrOQg0
      • ちゃんとした処分が下されなかったら中日の時以上に煽られるだけだろ
        処分を甘くしろとか言ってる奴は煽られても文句言うなよ
      • 147
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 20:27
      • ID:z5Dk9m.c0
      • なお、同じドミニカ出身のブランコは変なものが紛れ込まぬよう、日本へ行く際の荷造りは全て自分で行っている模様
      • 148
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 20:27
      • ID:LdO8Hv5W0
      • 日本にネルソンとかおったら逆にびびる
      • 149
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 20:29
      • ID:FhXcR7Tg0
      • まあ法律の運用はさておき球団からの処分はどうすべきか
        ロッテ以外のファンは長期の出場停止を望むのは分かるけどそれは自分の利害も入ってるからなあ
        実際は本人にとって一番しんどいのは年俸の一定割合減額では?
        謹慎で働かず給与ももらえずよりは労働をした上で給与を減らさないと単に本人が働く期間が短縮されるだけになって罰則としての効果は薄れる可能性がある
        契約上できるのか分からないけど
        ロッテ以外のファンは絶対にイヤがるだろうけどね
      • 150
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 20:30
      • ID:cjCwIUHn0
      • 銃弾一つでも怖いよ...(>_<)
      • 151
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 20:30
      • ID:xFrsLTT.0
      • 日本は街中が安全で嬉しいンゴ

        日本は厳しすぎるンゴ
      • 152
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 20:31
      • ID:Qh0jrOQg0
      • ※149
        両方でええやん
      • 153
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 20:31
      • ID:alMSnxp.0
      • さすがに罰無しはないわな
      • 154
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 20:32
      • ID:.lltokMU0
      • 3Dプリンターで1発なら発射可能なプラスチック銃が作れる時代だから、銃弾1つでも厳しいのは当然
      • 155
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 20:32
      • ID:13NjPF7D0
      • 何ヶ月謹慎とかじゃなく試合数の1/3出場停止とかじゃいかんのか?
      • 156
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 20:33
      • ID:sBGVM.SG0
      • オープン戦での2発が効いてるよな。
      • 157
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 20:34
      • ID:bTjxnVro0
      • 郷に入っては…っていう考え方その物がそもそも外国人の方には伝わり難いのでは…?
      • 158
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 20:35
      • ID:jxWnLuCK0
      • ※149
        結局契約条項にどう書かれてるかに尽きるわ
        身柄拘束もされてないのに年俸減らすのは契約に書かれてないとできん
      • 159
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 20:35
      • ID:nR5C2je60
      • まあどう見てもうっかりミスだし不起訴になるとしても銃弾持ってたのは事実だからな
        自分でしっかり確認すれば防げたし球団がそれを徹底させることもできたわけだ
      • 160
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 20:36
      • ID:sBGVM.SG0
      • テレビに出て来て頭下げて罰金させ、謹慎1ヶ月ぐらいで終わると予想。
        ロッテ側も「予想以上に打つなコイツ」と思ってるので開幕に間に合わせようと必死になるだろう。
      • 161
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 20:40
      • ID:SdoC.bpT0
      • ※159
        これ
        正直球団側の過失もでかいんだから、減俸じゃアカンやろ
      • 162
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 20:41
      • ID:iW2ujwFaO
      • ドミニカって庶民はグローブすら買えないぐらい貧富の差が激しいんだよな裕福になるにはメジャーが近道と思ってるがドミニカ人ですらメジャーリーガに成れるのはほんの一握り治安も悪くなるわな
      • 163
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 20:42
      • ID:7BvHEJfn0
      • 甘やかしたら空港とか警察がなめられるだけだろ
      • 164
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 20:43
      • ID:1RqtG0vE0
      • 「初犯で弾丸一発なら処罰なしや!ノーリスクで一発密輸したろ!」
        なーんてなると思ってんのかよ、前例作るとよくない派は。
        犯罪だからで思考停止してる連中も弾丸一発持ってきちゃったって過失で社会的にどういう問題が起きるのか考えたらどうだ?

      • 165
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 20:45
      • ID:V80mwQP40
      • 違法行為をした人間はリンチを食らって当然、という風潮はおかしいですよ。
        何らかの被害が発生しているなら、被害者に対する謝意、誠意を見せ許しを請うという意味で、
        謹慎などの自発的行動(当人の自発的行動はリンチに非ず)を取ることに意味があります。
        でも、今回のケースは許しを請う対象(被害者)、いないんですよね。

        何らかの利己的、意図的な犯行であれば、球団のリンチであってもそれなりに支持できます。
        この場合は当人の行動が信義則に関わりますから。

        ネルソンや今回のナバーロのケースは「荷物に紛れてしまった」という純然たる過失。
        (ナバーロは確定ではありませんが、本人の主張通りと仮定した場合)
        法的処分を甘んじて受け入れたなら、
        信義則に反するわけでもなく、被害者、賠償対象もいない状態です。
        この状態でリンチが当然という風潮…なんというか、人治的で怖いですね。
      • 166
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 20:46
      • ID:V80mwQP40
      • ※164
        「法に則った処分ではダメ、リンチ当然」という考えですか。
        恐ろしいですね。
      • 167
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 20:46
      • ID:7BvHEJfn0
      • プロが逮捕されたら謹慎くらい受け入れろよ
      • 168
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 20:47
      • ID:BCiyIEAG0
      • 銃弾一発でも取り締まれないと暴力団の資金源になる可能性高いし、治安や犯罪に繋がることだから実弾一発紛れてただけなのには通用しないわ
      • 169
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 20:48
      • ID:khOz766y0
      • ※164
        一人なら殺せる、ぐらいの問題しかないな(白目)
      • 170
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 20:49
      • ID:feWgPASC0
      • 治安のよさの一因でもあるからな
        日本来なくていいよ
      • 171
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 20:52
      • ID:IX.wjS9GO
      • このコメントは削除されました。
      • 172
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 20:53
      • ID:DutuJm6g0
      • ※157
        スペイン語にも似たような意味の諺があるし、南米でも普通の考え方だと思うけど
      • 173
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 20:59
      • ID:UBkbmP4C0
      • 厳しいから安全なんだぞ馬鹿
      • 174
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 21:02
      • ID:Xr3FzO2x0
      • ここで差別的な事を言ってる奴。実に幼稚で恥ずかしいね。
      • 175
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 21:03
      • ID:Xr3FzO2x0
      • ロッテに任せるべき
      • 176
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 21:11
      • ID:I.OO4gRV0
      • 刑の重さ的には大麻の所持と同等だからな
        そら処分くだるよ
      • 177
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 21:15
      • ID:8JC1.svG0
      • ※172
        ローマにもありますもんね!
      • 178
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 21:16
      • ID:YaZvU1n00
      • こんなこと言ってるようじゃ
        日本の生活は苦痛だろう。
        ナバーロはハズレ外人。
      • 179
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 21:23
      • ID:Dw6jgDb40
      • プロ野球選手が弾丸投げたら人を殺せてしまう可能性が微レ存
      • 180
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 21:25
      • ID:hZ9XMgIw0
      • 日本は法治国家だよ。日本に来たからには日本の法律を守ってもらわないと。日本人が海外に旅行に行く際でも海外の法律は守らなければいけないだろ。それと一緒だよ。
      • 181
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 21:26
      • ID:Fkt2zRzY0
      • ナバーロじゃなくて見逃した保安検査員達に罰を与えるべきだな
        ドミニカ、ニューヨークの空港もしっかり謝罪してほしい
      • 182
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 21:32
      • ID:.gQEUm4S0


      •    ドミニカ共和国 = 宗教は、ローマ・カトリックが64%である



        つまり、カトリック批判すると「お家に誰かが来る」そんな国かもしれんね



                 ドミニカは思想信条に厳しい国かもしれんねーーーー
      • 183
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 21:32
      • ID:V80mwQP40
      • ※180
        ネルソンが
        法に則った処分(法治国家として当然)のことを言っているのか、
        謹慎(法治国家云々関係ない)のことを言っているのか、
        どっちと解釈してます?
      • 184
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 21:35
      • ID:s1OwbyEp0
      • テレビで謝罪させるってw
        一般人は元スターの覚醒剤所持ならまだしも新外国人が弾1発持ってた所で何の興味もないわw
        普通に1ヶ月〜3ヶ月謹慎で終わりだろ
      • 185
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 21:37
      • ID:c4uXu6Xe0
      • その厳しい日本の法律が十分に配慮してくれたからこんなに早く出れたんやぞ!
        これが日本人による行為ならまだ留置所の中や
      • 186
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 21:38
      • ID:s1OwbyEp0
      • 正直ここで叩いてる奴はただ単にアンチロッテか他球団ファンでロッテが戦力下げる事を願ってるかのどっちかだろうな
        去年賭博問題の時に巨人はCS辞退しろって騒いでた奴らと同じ
      • 187
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 21:43
      • ID:Tr8Zppkq0
      • 警察は逮捕もするが、釈放もする。すべて法律に則った判断として
        警察が反省の言葉を聞いて赦しているのに、後から球団に厳しい罰を下されたのだから、そりゃおかしいと思えるだろうな
        球団や野球界のルールは法的な処置よりかも厳しく作られてるようだ

        日本人の過ちに対する意識って、司法の判断より厳しく見る傾向にあるよね
        ある意味、法的に裁きを保障された組織より、自分たちの属する組織のルールや倫理を重視してる
        法よりか厳しけりゃ、当然そこを知らない国外の人間の目には厳しく映る
      • 188
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 21:44
      • ID:Qh0jrOQg0
      • なんかやらかしたら他ファンから叩かれるのは当然だろ
        1つの球団のせいで野球界全体の印象が悪くなるんだから
      • 189
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 21:48
      • ID:V80mwQP40
      • ※188
        リンチ肯定ですか。
        法治的ではなく人治的で怖いですね。
      • 190
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 21:48
      • ID:s1OwbyEp0
      • ※188 弾1発でそんな簡単に野球界のイメージ悪くなるとは思えないんですが…それ言うなら弾1発で厳しく処分しないといけないくらい野球界を追い込んだ賭博問題と清原の覚醒剤のせいだと思うんですが
      • 191
      • 名前: ドミニカン
      • 投稿日:2016年02月23日 21:52
      • ID:4hvJSc3d0
      • 4
      • ネルソンとは良くコミュニケーション取ってます。元気です。また戻ってきたいみたい。
      • 192
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 22:10
      • ID:CrNDoqYf0
      • 刑事罰は置いといて、出場停止はオープン戦だけでいいよ。
        ちな檻
      • 193
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 22:16
      • ID:3Kzdm2gu0
      • 不起訴になるだけ優しいんだよなぁ。
        逮捕して捜査は違法行為をした以上当然の措置。
        謹慎期間や罰金額は契約に従って各球団が判断すること。
        裁判官みたいな法理の専門家が下した判断ならともかく、中日が下した処分を絶対的前例とする必要は無いと思うよ。
        中日だって内部で話し合って何となくこの程度、って様子見ながら決定した処分だろうし、合理的に考えてそれを絶対視する方がおかしい。
        批判されないように取り敢えず一番重い処分を、って風潮はいかんと思う。
        そんな理不尽な理屈で無駄に重い処分を出すのは間違い。
      • 194
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 22:32
      • ID:uDXkachn0
      • 法律なんやで(ニッコリ
        銃弾を持ち込んではいけないってだけなんやで(ニッコリ
        日本で生活するんやから、日本の法律は知ってて当たり前なんやで(ニッコリ
        「日本に銃弾は持ち込んでいいのか?ダメなんか」
        これだけでええんやで(ニッコリ
        やきうしかしてない馬鹿はタ・ヒんでクレメンス!
      • 195
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 22:32
      • ID:5vPoaxD50
      • なんかナバーロが言ったって勘違いしてる奴いない?
      • 196
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 22:42
      • ID:V80mwQP40
      • ※194

        ※183についてどうお考えで?
      • 197
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 23:06
      • ID:Q6RPcRGo0
      • なんかポケットに飴ちゃん入ってたわーみたいな軽さを感じる
      • 198
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 23:32
      • ID:BXfm7i560
      • 球団の責任であってナバーロは悪くない!って意見も多いことだしナバーロは10試合の出場停止、ロッテは10試合分の主催試合で得た収益をどこかに寄付ってことでいいのでは?

        これならナバーロじゃなくて球団が悪い!っていうナバーロ擁護派も納得だろう
      • 199
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 23:43
      • ID:B1xB7DvH0
      • 一番悪いのは、成田空港だろ?なにやってんだ?ちゃんと調べろや!

        鹿児島空港は、偉い!
      • 200
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月23日 23:47
      • ID:SXLa3MO50
      • ロッテファンってやっぱ糞だわ
        自分達さえよければそれでいいのか?
      • 201
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月24日 00:29
      • ID:IfoduJfcO
      • おんなじことの繰り返しやな
        スカウトはちゃんと指導せーや
      • 202
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月24日 00:47
      • ID:utpRH4b90
      • 3か月の謹慎で誰が得をするのか?を考えることが大切
        不起訴処分になったんだし、オープン戦の出場停止と反省文で十分だわ
      • 203
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月24日 01:16
      • ID:UoIUHJp60
      • 弾丸一発でも加納さんみたいに鉄パイプで射殺できるし順当でしょ
      • 204
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月24日 01:46
      • ID:LKygFv1C0
      • クズともくたばれよwwww リアルで友達おらんのやろwwww
      • 205
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月24日 01:52
      • ID:VQ396ydK0
      • ※202
        君はそれで得した気になるんかもしれんけど、そんなことしたらロッテ球団が損するんやで
        スポンサーからの信用ガタ落ちや
      • 206
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月24日 02:06
      • ID:Cnd8mFdB0
      • まぁ拳銃だけあっても意味ないし弾だけあっても仕方ない
        (もちろんそれたけで悪用できるやつはいるだろうが)
        今回は片方だけたから軽めでええやんとは思うね。
      • 207
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月24日 03:10
      • ID:RAmsj9Xs0
      • 法の裁き受けたから球団からの罰はおかしいリンチとか言ってるやつは社会常識ないか働いたことないだろ
        有名人に限らず一般の公務員、会社員だろうが法を犯したら法の裁き以外にも勤め先から減給くらったり重さによっては解雇くらったりする
        一人のやらかしで会社側が自粛したり謝罪したりなんてことも珍しいことじゃない
      • 208
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月24日 03:29
      • ID:3LoIQHue0
      • 「過失とはいえ犯罪」と思ってる人が多そうだけど,
        過失なら犯罪じゃないからね,そもそも
      • 209
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月24日 05:45
      • ID:qAR85fNL0
      • まぁ厳しいのが日本のいいところだよな
      • 210
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月24日 07:53
      • ID:JtoGkHrK0
      • 日本に来た以上は日本の法律を守らなきゃアカン
      • 211
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月24日 08:06
      • ID:65oRtiH80
      • 前にも書いてる方いるが、部下を蹴り殺して執行猶予つくくらいだから、日本も法治国家として機能しなくなってきてるな。無駄に裁判時間も長いし、裁判員が決めた判決も簡単に覆すし。二度と起こさないためにもここは厳しくやるべきところ。
      • 212
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月24日 09:42
      • ID:N6wUlWF90
      • ペナントの約3分の1謹慎はちょっと厳しいかもしれんなあ
        故意ではなかったんやし
        ナバロはどうなるんやろな
      • 213
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月24日 09:51
      • ID:ISm014mo0
      • いやまず、球団も本人もちゃんと確認しろよって事でしょ。
        生活環境や文化・法律が違う国から来るんだし、確認しない球団は仕事してない。
        選手本人も契約したプロなんだから意識低いよ。

        警察は見つけたら捕まえる。普通に仕事しただけ。
      • 214
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月24日 15:14
      • ID:rJNSt3mb0
      • ガム持ち込んだり、道にツバ吐いただけで罰金より簡単だろ
        普通に、持ち込める国なんてあるかよ
        それこそプロ意識が足りんわ
      • 215
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月24日 15:16
      • ID:JNE8bKgR0
      • ※114
        >日本は法律は厳しいけど巨大組織に対しては甘い

        巨大化を支えるために余分な金も使う必要がある。巨大組織のメリットだけしか見ない浅い意見だ。巨大化のメリットを享受するための努力を見てないね。
      • 216
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月24日 15:41
      • ID:xG5rpZAb0
      • 麻薬持ち込んだ大企業の偉い人はどうなったんだっけ?
        あっちの方が悪質だろ。
      • 217
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月24日 16:45
      • ID:utpRH4b90
      • ※210
        日本の法律に従って逮捕されて、日本の法律に従って釈放されてるんやで
      • 218
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月25日 01:44
      • ID:OiAy7v8t0
      • 1年目、説明不足、これなら三ヶ月もいらない。開幕まででセーフ。
      • 219
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月25日 02:07
      • ID:fph5.iGU0
      • まあ郷に入ってはの一言だよな。
        まず日本でプレーする気なら事前にどういう国かぐらいは下調べして、その国の文化や規律を受け入れてやっていけるだろうと判断して契約するのが当然、厳しい云々はそんなこと承知で来てなければおかしいレベルだよ、いい歳こいて、しかもプロだろ、何甘っちょろい事言ってんのかと思うな、外国人は「自己責任」の意識が強い国が多いんじゃなかったのか。
        拳銃の弾が入っていたから逮捕されたものの本人のミスと認められ釈放、球団は何か月かの謹慎を言い渡すだろうが別に何もおかしいところはないし、まあ、妥当な所じゃないの?
        来日していきなりつまづいてしまったが、気を取り直して謹慎明け結果を出して見せるのがプロというものだろうな。

      • 220
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年02月28日 00:42
      • ID:JRFvamRU0
      • もうとっとと解雇せんかい!

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