捕手は固定派?流動派? :日刊やきう速報

    捕手は固定派?流動派?

    2016/3/19 06:30 おんJ コメント(67) このエントリーをはてなブックマークに追加
    baseball098

    1: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)23:57:12 ID:oTp
    ノムさんは正捕手が絶対的正義や言うてるけど。
    現代野球における情報量やデータの質、
    自チーム投手の変化球や特色の多様性を鑑みれば、
    捕手は流動的にしたほうがええんちゃうんか。
    現代野球において1人の捕手に任せるっていうのは
    荷が重すぎると思うのはワイだけやろか。

    2: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)23:58:22 ID:XsP
    流動派いうてもな
    「あえて流動させてる」場合と「正捕手が定まらないのでしょうがなく流動している」のとは
    ちゃうんとちゃうか?

    3: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)23:58:27 ID:hGA
    正捕手は決めておくべき
    その上で投手との相性を考えて他の捕手を起用するスタイル

    4: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)23:59:02 ID:oTp
    なるほど、絶対に1人の捕手に決めるって考えでは、みんなないということか。

    6: 名無しさん@おーぷん 2016/03/18(金)23:59:49 ID:AIF
    それぞれのメリット・デメリットてどんなんがあるんやろ?

    7: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)00:00:50 ID:75V
    捕手固定のメリットは、、、
    正直感じられんのや。。

    8: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)00:00:55 ID:Lxn
    完全な正捕手だと離脱劣化引退時に苦労しそう

    9: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)00:01:30 ID:75V
    リスク管理の面では捕手は複数用意すべきだけど、ノムさんは正捕手1人推しだよね

    10: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)00:01:49 ID:gYt
    正捕手と正捕手並みの二番手の組み合わせ、矢野野口体制が一番。
    ジョイントナンバーワンは美味しくない。

    11: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)00:02:01 ID:xTq
    パは知らんけどセに関してはここ10年の優勝チームがG(阿部)D(谷繁)S(中村)やし固定すべきやろ

    12: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)00:02:14 ID:Iu6
    アマチュアレベルの意見やから説得力ないけど捕手って他のポジションと比べて体力的にきつすぎんねん
    絶対的な能力を持つ捕手がいるならともかく今みたいなどんぐりの背比べ状態やと2人ないし3人おってもええ気はする

    13: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)00:02:43 ID:BaG
    リーグ優勝には熟練の正捕手が不可欠って古田は言っとったな
    けど最近はリードよりも肩の強さと打撃が求められている気がする

    14: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)00:03:12 ID:75V
    せやねんな、セリーグに関しては捕手は固定してるほうがチーム成績ええんよな。
    ただ捕手固定のメリットが何か言うと挙げられへんねん。

    17: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)00:04:39 ID:0j7
    古田と米野を併用するか?

    20: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)00:05:19 ID:75V
    >>17
    米野を週イチでも使ってたら古田の寿命伸びたんちゃうんか

    21: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)00:05:55 ID:Cmp
    >>20
    のびねーよ
    何歳までやったとおもってんねん

    25: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)00:08:25 ID:75V
    >>21
    そら古田はスーパー捕手やと思うけども。
    週イチの休息あれば古田ももしかしたら、もっと成績残してたかもしれんやんか。

    19: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)00:05:12 ID:oVs
    頭一つ抜けたのがいたら固定でそんなに差がなかったら無理に固定せんでもええっちゅう事かな?

    23: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)00:06:48 ID:75V
    >>19
    捕手の質と量に依ってくるってことか。
    でも事実、正捕手1人固定チームのが成績ええよな。

    29: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)00:10:57 ID:oVs
    >>23
    固定できるほどの捕手がおるかどうかって事やない?
    そんなワイはちなDeです

    27: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)00:10:23 ID:75V
    要は慣習にとらわれずに、捕手複数枚用意するという戦法があれば、捕手の選手寿命も成績も向上するんちゃうかという提起や

    31: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)00:11:46 ID:xTq
    捕手って相当選手天寿を全うして引退してるやろ
    これ以上はもう伸びないんとちゃう?
    阿部だってなんだかんだ(36)までやったんだし立派よ

    38: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)00:13:52 ID:75V
    >>31
    阿部も体がボロボロやからなぁ。。。
    それ見ると、もう少し健康で野球できたんちゃうんかな。

    36: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)00:13:13 ID:1Ee
    梨田と有田はレアケースやね

    37: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)00:13:20 ID:zOm
    だから橋本をもっと優遇しろとあれほど

    39: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)00:14:25 ID:2P6
    専制君主型の固定捕手用意する
    んで、たまに休ませる

    用意できなきゃ流動でもあり

    41: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)00:15:08 ID:781
    そもそも球史上、正捕手と呼べる選手ってどれぐらいおるんやろ。しゃーなし正捕手じゃなくて、圧倒的正捕手は。

    44: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)00:15:53 ID:75V
    結局スーパー捕手って存在が貴重すぎるんやろな。
    西武の森くんだって、現時点ではキツそうやし。
    もちろん森くんを否定するつもりはないで。

    46: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)00:16:40 ID:75V
    圧倒的正捕手、、、
    パワプロOBに載ってるレベルって考えたら数えられるレベルやろなぁ。

    50: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)00:18:23 ID:75V
    でも捕手流動派の解説者って居ないよなぁ。。

    54: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)00:20:08 ID:oVs
    >>50
    まあ解説者のやっとる人らの時代は固定が普通やしね

    60: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)00:22:11 ID:75V
    >>54
    そういう意味では若い虎の矢野コーチに期待。
    でも彼にはノムイズムが流れてるからなぁ

    52: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)00:19:38 ID:mzL
    捕手と投手の信頼関係や意思の疎通ができるのが捕手固定の強みやろ

    58: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)00:21:21 ID:75V
    >>52
    意思疎通だけでいえば流動性のが良くない?
    専用捕手のがコミュニケーションは捗りそう

    64: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)00:23:26 ID:jjp
    >>58
    でも専用捕手だと相手チームとの駆け引きが減りそう
    ノムとか「1戦目には餌を撒き…」とか言っとったし

    66: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)00:24:34 ID:75V
    >>64
    そこはチーム力よ。
    今時一般企業でも営業部と開発部が別々なんかありえないんだから、串刺しに情報統制せな。

    72: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)00:26:21 ID:7GU
    >>64
    今そういう事してるキャッチャーおるんやろうか?
    最近の選手って駆け引きとかしないイメージ

    74: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)00:27:44 ID:mzL
    >>72
    中村とかバリバリやってるで
    1戦目の小川で内角つきまくって2戦目の石川の外角のボール生かしたり
    データ見てあえて得意なコース投げさせたりしてる

    75: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)00:27:59 ID:75V
    >>72
    してるでしょ。
    一試合目で思いっきり内角意識させて。。
    ってのをソフバン細川が言ってたかな。

    56: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)00:21:06 ID:jjp
    コリジョンルール始まったから捕手の怪我のリスク減って
    寿命伸びてくれることを期待してる

    59: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)00:21:48 ID:mzL
    同じサインだしたって捕手と投手で意思疎通できてなければ意味ないやん
    高めのストレートでもボール気味にして外すのか勝負球として投げ込むのか理解してないと意味ないし

    61: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)00:22:51 ID:7GU
    圧倒的な捕手がいたら固定やけどそうでなければ投手との相性をみて流動的に使いたい

    67: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)00:24:35 ID:esB
    ローテ6人を3:3に分けて2人の捕手がそれぞれ担当するってのならわかる
    3人以上は実力的に無理やな
    阪神は藤井鶴岡でやってたやん

    71: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)00:25:54 ID:75V
    >>67
    藤井鶴岡みたいなもんを、どのチームもすればええと思ってる。
    居なけりゃ育てる必要がある

    70: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)00:25:49 ID:jjp
    せめて正捕手が安心して休める控え捕手は欲しいと思う

    79: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)00:29:24 ID:5rZ
    プロレベルの捕手は少なからず戦略立ててやってると思う
    ただ捕手は如何せん捕手やから計画通りなるには投手のレベルが…

    69: 名無しさん@おーぷん 2016/03/19(土)00:25:10 ID:5rZ
    チーム事情によるとしかいいようがないが、
    理想はほぼ同スペックの二人がいるとええな

    引用元: ・http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1458313032/




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      • 1
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 06:38
      • ID:7c00UIgM0
      • ワイ固定は配給の癖とか見抜かれたらどうすんのよ説を唱える
      • 2
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 06:41
      • ID:FtwHB3tVO
      • 捕手に限らず、軸になる絶対的一番手がいるのが理想でしょ。
      • 3
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 06:44
      • ID:nbE4CQqs0
      • 同スペックの二人なんて居るわけない
        固定出来ないのが流動的になるんや
      • 4
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 06:45
      • ID:vx6n8Jfa0
      • 実力的に正捕手になれる捕手がいるのは前提として、正捕手:第2捕手=7:3くらいの出場がいいかなら
        先のことを考えると次の世代にも経験は積ませた方がいい
      • 5
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 06:54
      • ID:T18EI7Hc0
      • 絶対的な捕手がいたらはずしたくてもはずせないから
        結果的にそいつが正捕手になるんじゃないの?
      • 6
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 07:02
      • ID:DqP8EAic0
      • 強いチームは基本的に正捕手固定だな
        鶴岡南海の野村・川上巨人の森・森西武の伊東・野村ヤクルトの古田・原巨人の阿部etc
        ただ正捕手固定も度が過ぎると世代交代に失敗する可能性が高い
        実際ここに名前の挙がったチーム全部後継育成に苦しんだ(巨人は現在進行形)し
      • 7
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 07:02
      • ID:b5.2xBmI0
      • 阿部は一度もフル出場したことないし外人や内海のときは加藤實松やら使ってたけどこういうのは固定なのか流動なのか
      • 8
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 07:04
      • ID:nANPpRqaO
      • そりゃ毎年3割20本近い成績の捕手がいてチームは常にAクラスor優勝してたら怪我でもない限り変える理由がない
        しかしそんなスーパー捕手は稀少ってことで分業制にならざるを得ない
      • 9
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 07:05
      • ID:qyScCjZ30
      • レギュラークラスの実力があるならあえて流動的にやる必要はないでしょ
      • 10
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 07:06
      • ID:K.awgQk70
      • 捕手は基本固定だろ
      • 11
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 07:22
      • ID:8ohIqAGg0
      • チームに安心感や落ち着きを与えられる選手がドンと構えてるべきポジションってあると思うのよ

        例えばサッカーのGKは捕手と同じくらい特殊性ある、性質的に近いポジだと思うけれど
        同レベルが2人いるチームでも精々片方が年15試合あるかのカップ戦要因
        あとはPK専用員がたまにいるかどうかってとこで
        2人目の出場比率は怪我等の事情抜きなら高くても7:3が限度ってとこ

        野球に当てはめれば正捕手に近いレベルの捕手がいれば長距離遠征時とかの休養要員として嬉しい
        特定投手用のワンポイントが場合によって在籍してるかも、的なイメージや

        実際こんくらいが一番見てても安心感、盤石の体制って雰囲気があるように思える
      • 12
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 07:22
      • ID:PvIZShXG0
      • 捕手固定にメリットがあるんじゃなくて固定できるほどの捕手がいるチームが強いってことだろ。当たり前の話。
      • 13
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 07:23
      • ID:wmv8JQyQ0
      • 捕手育てる難しさを考えたら高いレベルの2人を同時に抱えるとか金満球団が強奪しない限りないんじゃね
        あとは出場試合数が半々だったりしたらチームは良くてもやっぱり本人達は納得しないやろ、出場機会や起用法って時には年俸並に大事な要素やで
      • 14
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 07:27
      • ID:1pLg2jZx0
      • サインはベンチが出す方式がどれだけ通用するかで変わるんじゃない?
      • 15
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 07:30
      • ID:VJBYanVN0
      • チームの勝利のためには技術や知識を共有してお互い協力すべき
        自分の活躍や年俸のためにはライバルは蹴落とすべき
        今はだいぶ選手間の仲良くなって前者だけど昔の人は思い切り蹴落とすべしって考えよね
      • 16
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 07:31
      • ID:0r8W9Jdq0
      • 全試合スタメンとかは体力的に現実的じゃ無いにしても、やっぱり7割以上任せられる捕手は欲しいな。
        ただ、実力も無いのに固定しても意味ないやろ。
      • 17
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 07:33
      • ID:rfYErOR50
      • 併用をずっと続けてたら年俸あがりづらそう
      • 18
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 07:35
      • ID:eBr.Q2ik0
      • 黄金期を作って何度か優勝して低迷期に入るパターンか
        常時Aクラス入りしてチャンスがあれば優勝狙う安定型か
        球団を持つ企業の性格が反映されてる
      • 19
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 07:40
      • ID:pLdZn.Pr0
      • ワイDeからすると、結果論とも言われるリードなんかよりもポロポロしない技術が欲しいので、最もポロポロしない1人に正捕手を任せたいです
      • 20
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 07:40
      • ID:OJGb1Wff0
      • 若い捕手を無理矢理一軍で育てろって風潮嫌い
        捕手は二軍経験あってこそ
      • 21
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 07:41
      • ID:O9kelRGC0
      • ※1
        それは2人おっても同じだと思う
      • 22
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 07:49
      • ID:04ms5J4D0
      • 固定できるほどの圧倒的な捕手がおれば固定するやろ。全盛期古田や阿部がおって休養以外の理由で第二捕手をスタメンにする理由はない。
      • 23
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 07:55
      • ID:HBmaO2nU0
      • つーか捕手に限らずスタメンは固定したほうが強いのは明らかなんだよなぁ
        そら休養や調子の良し悪しで定期的に外すのはアリだが基本メンツが固定されてるチームのほうが勝てるのは歴史が証明してる
      • 24
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 07:56
      • ID:BOXuccRT0
      • 古田が自チームにいて阿部をFAで獲得するかって言ったら元いた古田の待遇考えたらないやろ
        ゲームならありかもだけど現実では人間が野球するんやで
      • 25
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 08:00
      • ID:5CAx.1t50
      • そんなん他のポジションでも絶対的な選手がいれば休ませたりせんのになぜあえて分業にさせようとすんのか。寿命寿命いうけどどちらかというと、息のながいとこやろ。
        固定できるレベルの人がいれば当然固定すべきやし、固定すべきレベルの人間と同レベルの捕手がいるならそんな希少な選手ならトレードにだして薄いとこうめるべきやろうに。
        そのクラスの選手なら引く手あまたやで。
      • 26
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 08:19
      • ID:DYBb0Qq40
      • ワイが監督なら投手との相性で考えるから流動的かな
        あとは投手と同等の激務やし負担を軽減したいのもある
      • 27
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 08:29
      • ID:qMjCdzXK0
      • 小田正直嫌いやけど谷繁、小田は良かったで
      • 28
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 08:29
      • ID:JV5hmxp40
      • セはDHないから固定せざるを得ないレベルの打力がある捕手がいるチームが強い
        パはDHあるから捕手がある程度守れていれば投手並みの打撃でもどうにかなる
        鷹は捕手を併用してるし、その他のパのチームは結構固定してないよな
      • 29
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 08:33
      • ID:ORlLcnZm0
      • 元スレ見ると良いぞ
        そっちの方が細かい意見の交換になってて面白い
      • 30
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 08:37
      • ID:goyNN4mX0
      • 現状単純に打てないから流動的になってるだけだしな
        仮に.280打てる捕手がいれば多少ぽろぽろしても固定すべきと言われるだろう
        そういう意味では西武の森はもったいなかった
      • 31
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 08:39
      • ID:1A4VqA7zO
      • 経験がものをいうポジションだし、その積み重ねは一年間という短い期間の中でも生かされるから、マスクを被る試合を減らすのは矛盾してるよ
      • 32
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 08:40
      • ID:NNSU.2560
      • 固定できる絶対的な捕手がおるならそもそもそんな話にはならない
        固定できるほどの捕手がおらんから流動的になるだけ
        まあ絶対的な捕手がいたとしてもフルで出さずに休ませられるように2番手は育てとくべきやけどな
      • 33
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 08:43
      • ID:cfY439AY0
      • 料理ならレシピを見て、スーパーに食材を買いに行けるけど
        野球の場合、食材(選手)が限られてるから、ほぼ机上の空論

        一人能力の抜きんでた選手がいれば、チームの勝利のために使い続けることになるし
        安心して任せられるほどの選手がいなければ、自然と使い分けることになる

        「型」から考えても仕方ないし、結局は選手層次第
      • 34
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 08:45
      • ID:BnRgXcko0
      • 単純にそのポジションで一番能力の高い奴が一人で続けるのが一番イイってことだろうなぁ
        もし全く同じ能力の選手が二人いるなら併用とか相性で起用すれば良い
        年間140以上試合があって同じ相手と3連戦しながら進行していくのだから、対策等含めれば固定した方が良いだろうな。
        ただ問題は心身共に負担が大きいこと。ちょくちょく休ませるための第二キャッチャーは不可欠
        正捕手:第二=9:1ぐらいが良いんじゃない?
      • 35
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 08:51
      • ID:l.hxaCrkO
      • 2番手捕手を誰かの専属にして週1で1番手を休ませるとか出来たら理想だけど、
        阿部や城島がいたら毎試合出すわな
      • 36
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 08:54
      • ID:F4Hb4m9K0
      • 流動性の方が意思疎通がって言ったって先発だけの話だろ
        外人の多い中継ぎ、抑えに対しては流動性で意思疎通が出来るのか
        抑え捕手は枠の負担でしかない
      • 37
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 08:56
      • ID:BA.u7qKn0
      • 変な言い方だけど正捕手二人に控え捕手一人の3人体制が望ましい
      • 38
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 08:57
      • ID:thZlvKVo0
      • ※3
        昔、近鉄にアリナシコンビというのがおってな・・・
      • 39
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 09:04
      • ID:tPTyBxNk0
      • 正捕手1人いて週1〜2で第2捕手を使うのが1番いいんじゃん?
        どうしても投手の持ち球と捕手の配球、キャッチング能力には相性があるから(例えば藤浪なら鶴岡、全盛期内海なら阿部、加藤など)、全部1人でやるのは大変かもね…
      • 40
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 09:05
      • ID:0I9v0SiS0
      • 古田が二人居りゃ誰だって交互に使うけど、現実はそんなことないわけで
        駒が揃って初めて考えられることだから、仮想で語ったって現実見なきゃしょうがねえだろう
      • 41
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 09:25
      • ID:oDPddoR.0
      • 去年の日シリ予想で、ノムさんが日シリは正捕手固定チームが戦略的な意味で有利、ヤクルト有利みたいな事言ってたのは笑った。
      • 42
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 09:37
      • ID:Rivr5o.Y0
      • ちなハムだけど、以下の3人で捕手ローテを組むと思うんだ。
        6割:大野(主将&正捕手&捕手主導)
        3割:市川(第2捕手&投手主導)
        1割:石川(若手&正捕手候補)
        古田のような絶対的な捕手がいないからこうなるが、バッテリー相性や対戦チーム、世代交代などに臨機応変に対応するためには複数人で回すことのほうがベストなのかなと思う。
        当然、上で挙げた3人以外にも出場することはあると思うけどね。
      • 43
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 10:10
      • ID:wf0rjVtW0
      • 固定したときのメリットは撒き餌ができるってこと。
        シーズン中に撒き餌をしとけばポストシーズン有利に運べる。
        まぁ流動的でもそこを共有できれば良いんだけど。
      • 44
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 10:41
      • ID:tYqvr1zx0
      • ヤクルトは中村悠平が若いから
        今2軍で山川、西田、星野とか育成しても
        中村が引退する頃には結構年食っちゃうからね。
      • 45
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 10:58
      • ID:wvcgvg.E0
      • 全盛期阿部や古田みたいなレジェンドがいるならともかく、それ以外で固定してるチームは他に使える捕手がいないだけだと思っちゃうな
        巨人だって阿部がいなきゃ今年は小林固定するだろうし、広島も石原いなければ普通に會澤がフル出場してただろう
        どの球団にも期待の星はいるけど、固定すれば強くなるっていうのは違うと思う
      • 46
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 11:24
      • ID:2TnX15G80
      • リードは一番波に左右されない選手の能力だろ
        いろんなケースでのバッターの特徴を掴む機会が多いほうがいいわけだし
        1試合1試合の勝利を目的に戦ってるのに捕手の選手生命まで考えはじめたら収集つかんわ
      • 47
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 11:40
      • ID:0VGN1ul7O
      • 96~98年辺りの大矢・権藤体制下での谷繁・秋元コンビは安定感あったなぁ…(れ・ω・な)
      • 48
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 11:45
      • ID:1KFlr3aBO
      • 古田や城島、阿部のような打撃もすごい捕手がチームに2人いたら、併用せずに片方は他のポジションにコンバートされるだろうね。
      • 49
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 12:02
      • ID:zxdpY0FE0
      • 打撃に差がある場合は固定したいな
        両方炭谷なら二人体制でええやろ
      • 50
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 12:03
      • ID:dy4SNB.v0
      • スタメンで安心して出せる捕手がチームに二人もおらんやろ普通
        理想は昔のBOSみたいウェイクフィールドん時だけ捕手ちゃうみたいな週一でちゃう捕手が出ることやけどDHないセやとちとキツいよな
      • 51
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 12:04
      • ID:hHHw0B6l0
      • 無理に流動的に変える必要ないわな



      • 52
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 12:08
      • ID:vtLf9ajI0
      • 捕手本人が年俸上げるために自分が正捕手だと主張するだろう
      • 53
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 12:14
      • ID:72OMyH6j0
      • 「このピッチャーにはコイツが合う」みたいなのも考えにゃいかんしなあ。
      • 54
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 12:18
      • ID:NCIi9Vbm0
      • 清水将、橋本時代のロッテは併用だった感じ
      • 55
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 12:25
      • ID:x..3ga.MO
      • 捕手は経験のポジションだからな
        相性別に分けたら分けたで、故障等で一方が離脱したら相性悪くて組む事が少ないもう片方がカバーしなきゃならんから、
        「控え捕手」としての役割が果たせなくなる
        すると二パターンに分けたとしても、被害を最小限にしたいなら最低4人一軍で使える捕手が必要になる
        固定制なら正捕手、ある程度経験積んだ中堅~ベテランの第二捕手、下で経験積んでる二軍正捕手の3人で済む
        勿論こっちはこっちで世代交代上手く行かないと崩壊するけど、最悪よそから取ってカバーは可能
      • 56
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 12:30
      • ID:wi7O2jQU0
      • あらゆる投手がリード出来て、最低限打てて守れるかで正捕手一択の他1〜2人控えだな。

        ただし,バックアップ要員をしっかり鍛えられる2・3軍は必要だし,他球団からトレードなとも要画策さw
      • 57
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 12:46
      • ID:6tl14c2x0
      • 昔雑誌で阿部が実松がいるから安心して休めるっていってたけど結局実松には抜かされないっていう驕りがあるからかな
      • 58
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 13:03
      • ID:R5T4XYb90
      • 里崎がこういうのに的確な指摘をしてくれそう
        橋本里崎の二枚でも、自身が固定されても日本一とってるし
        しかしまあまあ力のある二人を一軍にずっと置いてたらFAや年俸面でもかなり大変だろうよ
      • 59
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 13:39
      • ID:X1ri35yk0
      • 清水将、橋本時代のロッテは併用だった感じ
      • 60
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 13:48
      • ID:hJS4JbPV0
      • MLBならOAKが一時期完全プラトーンやったな

        左にはノリス、右にはジェイソで捕手OPSがリーグ1位って聞いてやるなぁと
      • 61
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 13:56
      • ID:Ezspr3Me0
      • 元スレ面白かったのに…不思議なとこだけ抜粋したなあ
      • 62
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 16:24
      • ID:WLMUd0EY0
      • 打撃がよくて、守備もそこそこいい、て捕手が一人いて、他の捕手がそいつと比べると劣る・ぱっとしない、なら固定でいいけど、どんぐりの背比べだと固定してもなあ、ていう。

        中日や去年のDenAで捕手固定できるか?て話やで。
        松井雅とか固定しても、その価値まったくなかったし。

        ※59
        やがて打てない清水が干されて、里崎がそこに入り、やがて正捕手になった、て感じ
      • 63
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 16:50
      • ID:tFJO2wZIO
      • 川上「キャッチャー八幡」
        これですね?
      • 64
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 20:01
      • ID:UcI4G8Cb0
      • ※42
        というかハムは伝統的に併用のチームなんだけどね
        片方が余程ズタボロでもない限りどっちかに偏ることは少ない。
      • 65
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月19日 20:44
      • ID:enZLm5Mp0
      • 一昨年ぐらいの広島みたいに捕手能力としての実力は石原
        若さと打撃で會澤
        みたいなのはまた別かな?
      • 66
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月20日 00:43
      • ID:q.3iSFtE0
      • 正捕手ずっとは負担が大きすぎる
        Pみたいにローテしろとは言わんが
      • 67
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年03月20日 22:48
      • ID:g4rOQE1Y0
      • ソフトバンクは3人やな
        攝津は細川、武田は高谷が固定のイメージ

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