必ず7回2失点の投手と、必ず8回3失点の投手 :日刊やきう速報

    必ず7回2失点の投手と、必ず8回3失点の投手

    2016/6/11 11:00 おんJ コメント(166) このエントリーをはてなブックマークに追加
    baseball118

    1: 名無しさん@おーぷん 2016/06/10(金)23:22:01 ID:XW1
    どちらか片方だけ手に入るならどっちが欲しい?
    どちらも中6日でしか投げられない、ほかの条件(打力・年齢・年俸などなど)も全て同じとする

    2: 名無しさん@おーぷん 2016/06/10(金)23:22:31 ID:lqP
    7回2失点

    9: 名無しさん@おーぷん 2016/06/10(金)23:24:41 ID:pGk
    8回3失点
    中継ぎ抑えが信用できひん

    3: 名無しさん@おーぷん 2016/06/10(金)23:22:50 ID:rtv
    8回3失点

    5: 名無しさん@おーぷん 2016/06/10(金)23:23:15 ID:rtv
    中6日ならイニング食ってもらわないと

    7: 名無しさん@おーぷん 2016/06/10(金)23:24:19 ID:L5P
    贔屓の打線なら8回3失点でイケるな

    8: 名無しさん@おーぷん 2016/06/10(金)23:24:34 ID:jaS
    巨人横浜だと前者
    鯉ヤクだと後者選びそう

    10: 名無しさん@おーぷん 2016/06/10(金)23:24:48 ID:GKr
    8回投げてくれるなら負けても完投の可能性があるから後者
    リリーフ休養大事

    11: 名無しさん@おーぷん 2016/06/10(金)23:25:29 ID:Eq6
    こういう比べるスレの時はよく片方が6回1失点とかで不人気になるんだよな

    7回と8回の比較は珍しい。どっちもイニングはもう十分だし7回2失点かな

    12: 名無しさん@おーぷん 2016/06/10(金)23:25:40 ID:qUt
    どっちも役に立たん
    必ず9回5失点の投手が欲しい 勝ち越しさせたる自信がある
    ちなヤ

    13: 名無しさん@おーぷん 2016/06/10(金)23:26:28 ID:ECY
    7回2失点

    森サファテおるしいけるやろ

    15: 名無しさん@おーぷん 2016/06/10(金)23:27:10 ID:1P3
    >>13
    キミんところはもう戦力いらんやろ

    14: 名無しさん@おーぷん 2016/06/10(金)23:26:49 ID:d7i
    どっちでも変わらん
    ちな虎

    16: 名無しさん@おーぷん 2016/06/10(金)23:27:16 ID:0K3
    前者に決まってんだろ
    2.57と3.38だぞ

    18: 名無しさん@おーぷん 2016/06/10(金)23:27:27 ID:gm7
    9回なら後者かもしれんが

    19: 名無しさん@おーぷん 2016/06/10(金)23:28:23 ID:sDv
    失点は必ず序盤やな

    じゃないとまたややこしい議論が発生する

    23: 名無しさん@おーぷん 2016/06/10(金)23:29:28 ID:XW1
    >>19
    せやな、どっちも全部初回の失点ということで

    21: 名無しさん@おーぷん 2016/06/10(金)23:28:31 ID:SUR
    3失点ならヤク鯉打線はいける

    25: 名無しさん@おーぷん 2016/06/10(金)23:30:06 ID:1P3
    >>21
    ちなCなんやが早い回に3点以上とられると
    案外打線沈黙の印象あるんよウチは
    実際はどうかわからんけど

    27: 名無しさん@おーぷん 2016/06/10(金)23:31:59 ID:qUt
    >>21
    9回どうやって抑えんねん

    24: 名無しさん@おーぷん 2016/06/10(金)23:29:45 ID:I2E
    7回2失点
    中6日でも十分イニング食っとるからあとは勝ち継投任せ

    26: 名無しさん@おーぷん 2016/06/10(金)23:30:32 ID:Eq6
    さすがに7回投げれば「リリーフに負担かけてる」はもはや難癖やろ

    30: 名無しさん@おーぷん 2016/06/10(金)23:33:48 ID:TZH
    ちな鯉やが当然後者
    毎試合8回まで投げてくれるならイニングイートの意味でマエケンの穴を完全に塞いでくれる
    来年以降の事を考えても、勝てるPよりイニング食えるPの方が欲しい

    31: 名無しさん@おーぷん 2016/06/10(金)23:37:03 ID:EvL
    後者は7回2失点する投手が投げた後に必ず1回1失点する投手が投げたのと一緒やろ

    32: 名無しさん@おーぷん 2016/06/10(金)23:37:43 ID:EvL
    途中で書き込んでしまった
    必ず1回1失点するピッチャーはいらんから前者

    22: 名無しさん@おーぷん 2016/06/10(金)23:28:39 ID:b8d
    延長に入らなければ毎試合リリーフを一人使うだけでいい
    後者だわ

    引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1465568521/


    1001: にっかんななし 2016/01/01 00:00:00 ID:nichiyakyu



    おーぷん2ちゃんねるはこちら


      • 1
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:04
      • ID:ACoMGe4P0
      • どっちでも勝てない
        ちな巨
      • 2
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:04
      • ID:7fBhLydR0
      • 欲しいのは前者
        ローテに入れときたいのは後者
      • 3
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:05
      • ID:rmMU9qBc0
      • 後者でしょ
        場合によっては完投してるわけだし
      • 4
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:08
      • ID:Hog4mnZA0
      • 抑えが飛翔するからどっちでも勝てない
        ちな虎
      • 5
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:08
      • ID:sa.g.2EG0
      • ※1
        マジで毎回9イニング無失点してくれる投手じゃないと勝てないよな打線がクソ過ぎて
        なお、延長で別の投手が失点し負ける模様
      • 6
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:09
      • ID:C1oaEmqa0
      • 一部の球団を除いて基本的に前者しかないだろ
      • 7
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:11
      • ID:urKyekgP0
      • 前者やろ
        リリーフの負担減らしても勝てんのなら意味ないし
        4点取らんと勝てんのはきつい
      • 8
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:14
      • ID:zU6bSHUL0
      • 前者
        4点取るってきついぞ
      • 9
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:15
      • ID:zC7QY45b0
      • 菅野「9回無失点でも多分勝てないぞ」
      • 10
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:15
      • ID:Yve.3mUS0
      • 失点=自責点やないぞ
      • 11
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:15
      • ID:xTiCmnHl0
      • 他にイニング食える投手がいるかやな
        いるなら7回2失点欲しい
      • 12
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:16
      • ID:ecXhQ91U0
      • 両方くれや
      • 13
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:17
      • ID:vQ6XSFVa0
      • 後者と答えたくなる阪神のリリーフ事情

        打つ方は若いのも出てきたし安打の数だけは出てるから救いがあるけど、
        リリーフは見慣れたメンツが打たれてるだけだから救いがない
      • 14
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:17
      • ID:dpsOM89o0
      • 序盤に点取って3回から前者投入
        ちなヤク
      • 15
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:19
      • ID:v6VBuyF80
      • これで後者とか言ってるのが采配批判繰り広げてると思うと恐ろしいな
      • 16
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:20
      • ID:qIsDdMRo0
      • 普通は前者だけど、他の先発がまったく試合作れなくて、いつも中継ぎに負担かかってるなら後者かな。
      • 17
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:20
      • ID:RaL1oTNZ0
      • ちなDeやけどどっちもいらんから.280 20 80打てるサードをクレメンス
      • 18
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:20
      • ID:GwfP.ph.0
      • 仮に30試合登板したとして210イニングと240イニング
        リリーフ酷使とはいうけど、240イニングも酷使って言われそう。
      • 19
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:22
      • ID:hZJ3IVkQ0
      • 確実に9回4失点の投手がいたら、今のヤクルトなら18勝6敗くらいになるだろうなw
        1つ勝つために最低で6点がノルマとかヤクルトはほんと可哀想。もっと酷いことになって欲しい。
      • 20
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:23
      • ID:EtvumRBJ0
      • 阪神ならどっちも2勝11敗コース
      • 21
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:23
      • ID:aYz6sDgP0
      • これは中継ぎ事情で答え変わるわよね
      • 22
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:26
      • ID:6JDFkJTA0
      • 普通は前者を選ぶんだろうけど、ローテーションに一人後者がいたらずいぶん楽やな。
        200イニングは稼げるし、上手くいけば10勝できる。
      • 23
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:26
      • ID:hO39xehp0
      • 前者やろ
      • 24
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:30
      • ID:WWmu.z6Q0
      • ちなDeだけどやっぱり前者かな、仮に三上ヤマヤスのどっちかが離脱したとしても
        現状打線が信用できないから、とりあえず目先の失点を少しでも防いでくれる方がありがたい
      • 25
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:32
      • ID:CEw.TaNM0
      • ※13 藤川「9回は俺に任せろ」
      • 26
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:33
      • ID:WWmu.z6Q0
      • ※15
        ヤクルトみたいに打力が高レベルで安定してるチームなら後者の方が欲しいでしょ
      • 27
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:35
      • ID:uwp0oWrE0
      • 馬鹿じゃねーのかw7回2失点に決まってるだろw防御率で換算しろよ
      • 28
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:35
      • ID:aHEx2iZj0
      • 8回3失点とか巨人じゃシーズン6勝出来るかどうかだな
      • 29
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:35
      • ID:VHw5k.JI0
      • 中継ぎ信用できんけど4点も取れる気せんし前者
        ちな虎
      • 30
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:36
      • ID:ypZaoPue0
      • 前者に決まってんだろ
        後者って言ってるやつ間違いなく仕事できないタイプだわ

        防御率9.00以上の中継ぎしかいないんじゃあるまいし
        1軍で飼い殺してるどうでもいい野手下げて適当な中継ぎに投げさせればええだけやんけアホすぎ
      • 31
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:37
      • ID:.Tbn5g2g0
      • リリーフが当然抑えるとして
        3点取れば勝てる

        4点取らないと勝てない
        は全然違うわ
      • 32
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:37
      • ID:oxshq1K30
      • どっちでもいいので、ひとりください(切実

        ちなD
      • 33
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:37
      • ID:jhbrRrxR0
      • 普通に前者
        後者選んでるヤツはよく考えろ
        8回は防御率9点のヤツがただ投げてるようなもんだぞ
      • 34
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:38
      • ID:DizK6H.00
      • 防御率とイニング数どちらを取るかって話なのに防御率換算すれば当然...みたいなことを言ってる奴は何なんですかね...
        まぁ前者を選ぶけども
      • 35
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:38
      • ID:oKrqZZ7L0
      • 投手陣が11回無失点に抑えてくれたのに勝てませんでした
        ちなD
      • 36
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:38
      • ID:ZoGnU.Ux0
      • なんで後者が場合によっては完投するって話になってんだよw
        前者は7回、後者は8回投げたら必ず降板する前提だろ?
      • 37
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:39
      • ID:X759NsLlO
      • ヤクルト以外は 前者だろ 序盤に3失点で大概負ける
      • 38
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:40
      • ID:vN90Y9G30
      • 後者で全試合投げさせる ちなヤク
      • 39
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:40
      • ID:zDHSj9rf0
      • ※36
        完投負けって事だろ
      • 40
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:41
      • ID:jhbrRrxR0
      • ※36
        言ってることはわかるだろ
        後攻で勝ってりゃ9回なんて投げることねぇんだし
        まぁ、それでも普通は前者選ぶんだけどな
      • 41
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:41
      • ID:A0Ezk1Xj0
      • 六回一失点で行ってくれれば、あとはヘーゲンスジャクソン中崎が何とかしてくれる。
      • 42
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:41
      • ID:X759NsLlO
      • 4月のカープなら後者だが今の広島は前者
      • 43
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:42
      • ID:.9oC1tMk0
      • どっちでも良いけど、先発では使わない。
        二回以降に4点以上リードした場面。
        または、三回以降に3点以上リードした場面で
        送り出せば、その試合は必ず勝てる。
      • 44
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:43
      • ID:jhbrRrxR0
      • ※43
        本文をちゃんと読もう
      • 45
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:43
      • ID:Va4HiN5W0
      • 7回2失点の投手Aと、
        7回2失点の投手Bの降板後かならず登板し1回1失点の投手Cのセット
        こう考えたら、防御率9.00のCよりマシな投手すら準備できない投手事情を除いて明らかに前者がいい
      • 46
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:44
      • ID:2Wys3TCt0
      • 前者はマエケン、後者は野茂っぽい よって後者
      • 47
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:46
      • ID:.9oC1tMk0
      • ※44
        中6日とは書いてあるが、先発だけとは書いてないよ。
      • 48
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:47
      • ID:GwfP.ph.0
      • ※40
        先攻で負けてればだろ。
        ビジターで8回3失点完投負け
      • 49
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:48
      • ID:On7QTJea0
      • ここまで下柳なし。まあ、あの人は6回3失点の人だったが。

        …なにせ日本シリーズまで6回3失点だったからなあw
      • 50
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:48
      • ID:UMzBT1Hh0
      • 巨人だとどっちでも勝てない
        というか先発ローテが全員菅野でも半分しか勝てないと思う
      • 51
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:51
      • ID:Vk9t.PDD0
      • 防御率2.57 25試合 投球回175
        防御率3.00 25試合 投球回200

        って感じか。本来なら前者のほうが億単位で年俸高いだろうから前者一択だな。
      • 52
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:51
      • ID:jhbrRrxR0
      • ※47
        中6日でリリーフなんて使い物にならんだろ
        使い方にひねりを入れようとしすぎて空回りしてるだけやん
      • 53
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:51
      • ID:.AUiHXHz0
      • 年間で20イニングちょっとを多いと見るかショボいと見るか
      • 54
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:54
      • ID:dce.lADp0
      • うちには勝てる投手ノムスケがイニング食えなくてリリーフに負担かけてるから後者だな
        イニングイーターマエケンがいなくなったぶん中継ぎの負担少しでも減らしたいし
      • 55
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:57
      • ID:WGllP1.60
      • 先発が必ず9回0失点じゃないと負けるんですが
        ちな虎
      • 56
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:57
      • ID:ovcI5FCu0
      • ジャクソン中崎おるんだから普通に鯉も前者だろ
      • 57
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:57
      • ID:iQjWX3Ub0
      • 絶対前者
        8回投げるって事は完投してる時もあるって言ってる人いるけどそれ負けてる時の話だろ
        負ける事が投手だけの責任では無いけどチームとしては勝つ事に意味があるんじゃないのか?
      • 58
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:58
      • ID:ldbjDBLm0
      • 7回2失点だな。
        8回3失点は安定はしてるものの、これ以上の発展は望めない。
        チームを強くしようとする時の足かせになる。
      • 59
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:58
      • ID:btsP3.SlO
      • うちの中継ぎはいつ誰が5失点してもオカシクナイから8回3失点やな
        ちな鷲。
      • 60
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:58
      • ID:cNQtJVo.0
      • こういうのは点の取られ方にもよる。
        7回2失点といっても「初回に2点取られて残り抑える」のと「3回と6回に1失点ずつ」
        と「7回に2失点する」のでは全然違う。
      • 61
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 11:59
      • ID:zXUJBXqV0
      • どっちでもいい
        優秀な先発一人増えたら今いる先発陣から誰か一人押さえに回す
      • 62
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 12:00
      • ID:u6Svhl5L0
      • リードさえ取ってれば勝ち確定なんだし
        取ってなくても点差が確定するんだから
        中継ぎ起用は別に悪くないと思うんだけどな
      • 63
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 12:01
      • ID:iQjWX3Ub0
      • ※40
        後攻で勝ってるなら9回表抑える必要があるからリリーフの登板があるんですが
      • 64
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 12:01
      • ID:C0i3p.P20
      • 三上ヤマヤスいて貧打だから前者で
        ちなDe
      • 65
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 12:01
      • ID:7fBhLydR0
      • どっちでも勝てないから負け試合のイニングを食ってくれる方がありがたい
      • 66
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 12:03
      • ID:iQjWX3Ub0
      • ※60は本スレ読んでこい
        そういう面倒くさい論争にならないように失点はどちらも序盤って言ってるやろ
      • 67
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 12:03
      • ID:X759NsLlO
      • 抜け穴みつけて話すやつて冷めるよな
      • 68
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 12:03
      • ID:qpQrfa490
      • あー、これは難しいな。前者かな
      • 69
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 12:05
      • ID:X759NsLlO
      • 今のカープは前者ばかりの投手だけど 打てないから勝てないし 中継ぎ負担も増える
      • 70
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 12:07
      • ID:WFnGy1na0
      • ※34
        自分で言ってんじゃん
        防御率とイニング数の比較なんだから防御率換算して評価するの当然
        それに確実性を加味した1回1失点分と中継ぎ陣容とで判断するんだろ

        後者を選ぶ奴は仕事できないって意見に同感すわ~
      • 71
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 12:07
      • ID:BFAw7UHF0
      • 1試合で考えれば前者かも知れんが年間や次年度以降も考えれば当然後者

        年間25イニング以上変わってくるのはデカイやろ 単純に計算して中継ぎの登板25回以上減らせるんだしな
      • 72
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 12:07
      • ID:V2Z7xDLk0
      • どう考えても前者やろ
        必ず4点取らな勝てへんとか厳しいわ
      • 73
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 12:09
      • ID:vCfKz5hI0
      • 前者でしょ。
        イニング食うために試合してるんじゃないからね。勝つために確率が高いのは明らかに前者。
      • 74
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 12:10
      • ID:1jJDloet0
      • 7回までだけど必ずHQSしてくれるか8回までで必ずQSしてくれるかの違いやね

        なら前者取るわ
      • 75
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 12:12
      • ID:cCYLD.zP0
      • 毎試合1失点しかしない中継ぎ居たら抑えで使うわ。2点差以上あれば確実に勝てるやんけ。
        使い方次第では防御率9.00で0勝0敗30セーブも可能。
      • 76
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 12:13
      • ID:jhbrRrxR0
      • ※71
        中継ぎの登板減らすために何試合落とすんだよ
        勝つための中継ぎ使用なのに、中継ぎ使わないために試合落としたら本末転倒だろ
      • 77
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 12:14
      • ID:0h5v7GXIO
      • 酢ダコタナケン三上山崎やし前者しかない
      • 78
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 12:16
      • ID:ihbeWpuqO
      • 「必ず」って、例えば実働15年なら15年ずっとという事なのかな
        だとしたら、「必ず」イニングイートする投手はキャリアを重ねるほどに価値が増すね
      • 79
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 12:18
      • ID:BFAw7UHF0
      • ※76
        何試合落とすって その分の中継ぎを他の試合につぎ込めるのもあるからな?
        中継ぎが準備しなくていい試合を作れるってのはシーズン戦う上では1失点より俺は大きいと思うよ
        中継ぎは準備するだけで疲労が溜まるからな
      • 80
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 12:18
      • ID:V2Z7xDLk0
      • 必ず防御率に差が出るならそれはそれで評価に影響すると思うんですが、それは
      • 81
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 12:19
      • ID:ypZaoPue0
      • ※69
        首位で貯金7なのに...
      • 82
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 12:19
      • ID:V2Z7xDLk0
      • ※79
        守護神ばっか出番来てそいつだけが死にかけるんじゃね
      • 83
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 12:20
      • ID:.OEh4qpm0
      • 前者が多い(試合全般を通じて最大2失点で済むのがポイント)も頷けるけど、
        8回もイニングを食ってくれてリリーフが休みやすいってのもありがたい点があるから後者もそこまで悪いとは思わん。
        ちなDe(先日の山口完封勝利を思い出しながら)
      • 84
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 12:21
      • ID:vCfKz5hI0
      • 年間で考えたら後者とか笑えるわ。この選択肢で後者選ぶ人は考える力あるのかな?
      • 85
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 12:24
      • ID:HejUpHTU0
      • 普通に前者だろ。1点の差は大きい。
      • 86
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 12:26
      • ID:FkUsI2xA0
      • 7回2失点と6回無失点なら議論になりそう。
      • 87
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 12:27
      • ID:BFAw7UHF0
      • ※84
        1年で25イニング 2年で50イニング
        これを軽いと思うならそれでいいんじゃない?

        さぞ頑丈な中継ぎがいるチームなんだろう羨ましいね 
      • 88
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 12:28
      • ID:DoyPUEjY0
      • こんなんちなヤクでもほとんど前者やろ
        9回3失点なら後者やけど
      • 89
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 12:32
      • ID:jhbrRrxR0
      • ※87
        1年で25イニングって考えるから頭悪いんだよ
        前者を選ぶ普通の人間なら、考え方は1年で25失点なんだよ
      • 90
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 12:33
      • ID:es2XyYoO0
      • 贔屓のリリーフなら前者
      • 91
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 12:36
      • ID:fn8sBQak0
      • 8回3失点
        中6日以上もしくは裏ローテや谷間で(もったいないが)登板数が減るなら7回2失点がいいけど

        登板数が20近い投手には負け数が少し増えようが、たまには8回も投げてもらわな他への負担が大きすぎて微妙や
      • 92
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 12:39
      • ID:hd2dCim50
      • ※88
        ヤクルトファンなら後者を選ぶ人が多いと思う
        気温が低い4月を除けば神宮で8回3失点は間違いなく優秀だし
        なんといっても中継ぎに完全休養日を1日与えられるのが大きい
      • 93
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 12:40
      • ID:7fBhLydR0
      • 前者は6連戦の最後
        後者は6連戦の頭に置きたい
      • 94
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 12:42
      • ID:hd2dCim50
      • ※92つづき
        もし神宮がナゴドのように広くて、しかも夏でも投手の負担が少ない屋内ドームだったら前者を選ぶかも
      • 95
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 12:43
      • ID:c0t.5Bmu0
      • ・打線が強力で4点以上得点できる確率が高い
        ・イニングを食える先発の駒が足りず、中継ぎが疲弊している
        ・勝ち継投の中継ぎに不安がある
        ・抑えは磐石

        こういうチーム事情であれば後者を選ぶ手もなくはない、とにかく4点取ればこの先発&抑えで勝ちきれるわけだから
        まあ一般的には前者だけど
      • 96
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 12:44
      • ID:2r.IdWH7O
      • 前者 2点追いかけるのと3点追いかけるのとでは全然違う 2得点と3得点では余裕も違うように
      • 97
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 12:47
      • ID:0POUJPSTO
      • 交代間近で失点するならば、7回2失点。立ち上がり失点するならば8回3失点。
      • 98
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 12:47
      • ID:RRVKpGbW0
      • >>45
        これ
      • 99
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 12:49
      • ID:u6Svhl5L0
      • 仮に4得点できたと仮定して
        8回4-2と
        9回4-3のどっちが勝ちやすいかと考えたらどっちやろね

        イニング食える言うても延長のリスクは高すぎひん?
      • 100
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 12:51
      • ID:c0t.5Bmu0
      • ①先発6人7回2失点投手
        ②先発5人7回2失点投手、先発1人8回3失点投手
        ③先発4人7回2失点投手、先発2人8回3失点投手
        ④先発3人7回2失点投手、先発3人8回3失点投手
        ⑤先発2人7回2失点投手、先発4人8回3失点投手
        ⑥先発1人7回2失点投手、先発5人8回3失点投手
        ⑦                先発6人8回3失点投手

        ①か⑦かの二択だったらほぼ①だろうけど、
        ①よりは②や③のほうがいいという意見もあるだろう
      • 101
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 12:53
      • ID:hlFSVleoO
      • 勝つ確率考えると7回も捨てがたいけど8回かな
        負けでも完投の時もあるし連戦やシーズン後半に必ず中継ぎ負担が来る
        ただしょっちゅう相手のエース級に当たると悲惨な事になりそう
        打が凄くて投が弱いチーム相手なら中継ぎの分1イニング0で計算できるからありがたい
        ただし1チームだけ先発のほとんどが強いチームがあるから厄介
        しかも同じリーグにいるから本当きつい
        2点だろうが3点だろうがしっかりとそれを上回ってくるし
      • 102
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 12:57
      • ID:W.RuC.Vf0
      • 7回1失点と9回3失点ならどうよ?
      • 103
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 13:00
      • ID:gkEVHVzc0
      • 中6日限定なら雨とかで流れたら二度と使えなくなるんか?
        まあ、以上なんやろうけど
        5回無失点と8回4失点くらいのほうが議論になりそう
      • 104
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 13:02
      • ID:RZhP0F.B0
      • こんなの
        >>45
        が全て。

        これが議論になってる時点でバカなやつが多すぎ。仕事出来ない奴って意見に同意。こんな奴らが普段から采配批判してると思うとゾッとするわ
      • 105
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 13:04
      • ID:X759NsLlO
      • 巨 横 広 中 前者
        ヤクルト 後者
        阪神 どっちも負ける
      • 106
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 13:06
      • ID:ihbeWpuqO
      • なんか、後者を過小評価してる人は、そもそもなぜイニングイーターが評価されるのかを理解してない感があるよね
        投手陣全体の負担を軽減させるという事の意味
        ただ単に「頑張ったで賞」的な賞賛をされてるわけじゃないんだけど
      • 107
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 13:07
      • ID:RZhP0F.B0
      • >>102
        >>103

        >>45読めよ。議論になるわけがない
      • 108
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 13:11
      • ID:RZhP0F.B0
      • ※106
        イニングイーターが重要なのは分かるけど、今回の場合、一回1失点 防御率9.00以上の抑えが十分に用意できない球団なんてありえないと思うのだけど
      • 109
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 13:11
      • ID:1eWK0OKq0
      • 八回三失点のやつは、そいつの登板時に二軍から防御率9.00のやつが一軍にきて一回だけなげるようなもんだけど、まあ、後者がいいと思う気持ちもわからんでもない。
        俺は前者のほうがいいと思うけど。

        ところで51はどういう計算してんだ。こいつが一番頭悪いだろ
      • 110
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 13:13
      • ID:jhbrRrxR0
      • ※106
        イニングイーターを過小評価してるんじゃないよ
        イニングイーター信者が失点を過小評価してるんだよ
      • 111
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 13:13
      • ID:n4QEe9XV0
      • 前回見たスレだと6回1失点か8回3失点で迷ったんだけど今回の条件だったら迷わず7回だわ
      • 112
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 13:16
      • ID:RZhP0F.B0
      • ※110
        まさにこれ
      • 113
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 13:17
      • ID:RZnYfb360
      • 7回2失点にしろ8回3失点にしろ確実にそうなると首脳陣が理解してるかどうかで全然ちゃうやろな

        ちゃんと理解していたとしても球団の状況によって違うっていう玉虫色の答えしか出せないような気がする
      • 114
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 13:18
      • ID:Skjk9GMZ0
      • 7回2失点に決まってる。贔屓のチーム事情とかもあるんだろうけど
        常識的に考えたら前者以外ありえない
      • 115
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 13:18
      • ID:c0t.5Bmu0
      • 7回2失点+1イニング1失点の中継ぎを用意すればいいだけなので議論にならない

        この論法でいくと、7回2失点よりも6回1失点のほうがいいし、
        さらに同じ論法で5回無失点のほうが明らかにいいということになる
        それぞれ防御率9.00よりマシの中継ぎを1イニングずつ使っていけばいいわけだから

        でも実際は>>45も書いてるとおり、チーム事情によってどれがいいかは変わるだろう
      • 116
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 13:20
      • ID:s7aTEhU10
      • どっちもくれちなヤク
      • 117
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 13:22
      • ID:geE6mqiQ0
      • ※45
        1年で27回先発するとして、27イニング余計に中継ぎに負担がかかる
        テレビゲームならその理論は成り立つが、生身の人間が肩肘に負担かけながら投げてる現実では成り立たない

        ※100が一番冷静な意見だと思う

      • 118
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 13:22
      • ID:6b7GUFMt0
      • ※108
        そいつの投げる試合だけ見たらそうなんだけど、
        例えば広島だと黒田ジョンソン以外はどこまでいっても6回まで投げるピッチャーしかいない
        だから勝ちパと便利屋今村が全く休めない。ジョンソンと黒田も6回で降りるのはそこまで珍しくもないしな
        そしてそいつら以外は投げさせたら1失点で済まない可能性が冗談抜きで高い

        そいつの試合だけ見りゃ8回投げる中継ぎ節約するために1失点は割に合わないって言うのもわかるけど、
        他にリリーフの完全休養日を設定できる先発がいない球団だと1失点でもいいから8回まで投げて欲しいわけ
      • 119
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 13:26
      • ID:xY8HxNVj0
      • 2失点だけなら確実に勝ちパターンに回せるしうちはまだ中継ぎ安定してるから前者
        3失点だと取り返せないかもしてない、ちなDe
      • 120
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 13:29
      • ID:sj1FNK7p0
      • 7 2 の方で毎試合投げさせる
      • 121
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 13:30
      • ID:Vk9t.PDD0
      • ※115も※117もそうだけど、なんで極論になるんだ?

        選手全員が入れ替わるなんて話じゃないぞ?
        まあ、そのくらい論理をすり替えないと後者は選びようがないって話なんだろうけど
      • 122
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 13:31
      • ID:ovcI5FCu0
      • イニングイーターとか言うてるけど7回と8回の差なんか知れてるやん
      • 123
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 13:32
      • ID:jhbrRrxR0
      • ※118
        1失点してもいいなら2軍から適当に1人上げりゃ済む話じゃん
        防御率9点になるであろう選手なんてそうそうおらんわ
        ましてや広島の1軍も今村以外の投手も9点代なんておらんやんけ
      • 124
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 13:33
      • ID:KVWwavfe0
      • この場合どんな時も必ずってのが大きいと思う。
        ただの防御率9.00の中継ぎは使えないが、8回の1イニングを必ず1失点で抑える(しかも選手枠を使わない)投手は使いどころがあるのでは。
        あとは自チームがその投手を使いたい試合展開になる確率が多いか少ないかの問題。
        ほとんどのチームは前者選ぶだろうけどヤクとかはシーズン通してみたら後者の方がうまく回る可能性も否定できない気がする。
      • 125
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 13:39
      • ID:OyaTFUmr0
      • 初回3失点を毎試合背負うってのは結構プレッシャーありそう
      • 126
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 13:40
      • ID:jhbrRrxR0
      • イニングイーター信者に言いたいけど、チームで年間でこなすイニングってざっくり1300回くらいなんだけど
        後者は前者より年間で30点多く失点するわけだよね
        失点って年間でリーグ最下位のチームでも600点前後なのにどっちが重要かもわからんのかね
      • 127
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 13:42
      • ID:ihbeWpuqO
      • ※108
        与えられた仕事だけを完璧にこなす社員と、率先して人一倍の仕事量をソツなくこなしてくれる社員、上手く回るのは後者がいる会社なんだよ
        一つ一つの仕事での貢献度なら確かに前者の方が優秀だけど、実際の会社は「いかにして使えない社員に仕事を回さずに済むか」「使えない社員がこなせるよう調整できるか」という課題を抱えてる
      • 128
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 13:43
      • ID:SME5OYws0
      • どう考えても前者。防御率9.00のリリーフ投手なんてただでも居ない
        条件出すなら7回2失点と9回3失点延長に突入した場合は10回4失点になるくらいで丁度いい
      • 129
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 13:44
      • ID:cuSfGdJp0
      • その投手1人でローテ回すわけじゃないんだから
        チームの防御率をより下げられる7回2失点の方が良いに決まってるだろ
        イニングイーターが欲しけりゃ別の投手で用意すればいい
        他の条件が明示されてない以上どう考えても7回2失点だよ
      • 130
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 13:46
      • ID:7NQGDfWY0
      • うーん、防御率で計算すると結構でかい差があるなぁ。ウチはリリーバーが結構おるし、前者かなぁ。ちなDe
      • 131
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 13:47
      • ID:Jvp9Mwmb0
      • 8回2失点

        ちな鷲
      • 132
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 13:48
      • ID:3j0otcE30
      • 防御率にすると1点以上違う。
      • 133
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 13:52
      • ID:NxuSF7zH0
      • 防御率考えたらどう見ても前者だな
        毎週7回投げてくれるならシーズンで200イニング到達するし、
        2.57でそれだけ投げられるならエースだろ
      • 134
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 13:54
      • ID:Efm0fL2X0
      • 中継ぎの休養とか言ってるやつは議論のスタートラインにすら立ててないことに気づいてないんだよ

        7回2失点の後に投げるPが他の試合でも投げてる勝ちパのPである必要などどこにもないというのに

        防御率9.00を下回るPなら誰でもいい
      • 135
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 14:00
      • ID:lVuBi3nb0
      • 後者を選ぶ人が意外と多いな。前者のが明らかにいいと思うが。

        確実に1イニングを1失点で抑える投手はいないって言ってる人もいるが、そういう問題じゃないやろ。確率なんやから、シーズントータルで考えんと。

        中継ぎの負担が増えるってのも、ベンチが勝ちパターン投入の基準をわずかに緩めればいい話。防御率0.8差の方が大きいと思うわ。
      • 136
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 14:14
      • ID:geE6mqiQ0
      • 1.必ず5回無失点
        2.必ず6回1失点
        3.必ず7回2失点
        4.必ず8回3失点
        5.必ず9回4失点
        ※45理論なら1がベストってことになるけど、実際は中継ぎ投手の負担や選手登録枠があるから
        一番バランスのいい3が人気を集めてるだけじゃん
        でも自軍打線や他のローテ投手とのバランス、屋外ホームでより中継ぎに負担がかかるチームは4.もあり
        そんだけの話だよ。ムキになってもう一方の選択肢を全否定してる人は何なの?
      • 137
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 14:19
      • ID:BFAw7UHF0
      • 防御率9.00の登板を1イニングと同じと言うけど

        現実的に7回2失点の投球出来る投手の後ろにどうでもいい中継ぎを使うことは出来ないから
        7回2失点の投手の日はセットアッパーと守護神は準備するのは確定やろうな
        例えば、7回0ー2で負けてたとしても2点差なら諦めるわけにはいかんから 結局いい投手つぎ込む羽目になる

        これが8回0ー3なら全然違う話になる 勿論、その試合の勝率なら絶対前者やろうが 長期的に「チームに」貢献出来るのはどっちやろうね
      • 138
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 14:24
      • ID:84AzZhN00
      • ※136
        必ず3回無失点2打点の投手が欲しいです(一番に入ってソロ二本)

      • 139
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 14:28
      • ID:Vk9t.PDD0
      • ※138
        1回無失点4打点の投手のほうがよくね?w
      • 140
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 14:38
      • ID:7fBhLydR0
      • 議論にならないというより議論ができない
        違う土俵におるわ
      • 141
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 14:38
      • ID:CrM.2k6a0
      • スレにもあったけど、防御率が7回2失点だと2.57、8回3失点だと3.38なんで当然のように前者だと思ったが、意外なほどに割れてるなぁw

        JFKやスコ鉄みたいな盤石リレーができるチームなら前者、投手事情がカツカツなチームなら後者っていう感じなのかな。
      • 142
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 14:58
      • ID:SRrtoQdT0
      • ちなcだが今中継ぎ安定してるし前者かな
        下で調整中の中継ぎ2人位にとりあえず今年だけそいつの試合専用機の調整してもらってもいいし
      • 143
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 15:04
      • ID:pFI95Uj70
      • 防御率で話すとしたら
        それこそ5回無失点や6回1失点の方が良いけど、おそらく人気が出るのは7回2失点やろ?

        それに中継ぎが磐石なチームほど、イニング喰ってくれる先発のありがたみも分かるはず
        先発がさっさと降りて、中継ぎが酷使されてる姿を見てるはずやもん
      • 144
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 15:17
      • ID:6qclE6630
      • 7回投げてくれるなら十分イニング食ってるから7回2失点が欲しいな
        それに3失点を追いかけるのは結構きつい。勝つには4点は最低必要やけど打線が良いチームでも結構しんどい点差やと思うわ
      • 145
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 15:23
      • ID:cuSfGdJp0
      • ※143
        そもそも5回や6回で比較する意味が無い
        7回で十分イニング食ってるって大前提があるんだから
      • 146
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 15:30
      • ID:pFI95Uj70
      • ※145
        中6厳守だと先発数は25程度 イニングで言ったら175回
        ちょっとイニング喰ってると言うには物足りなくないか?
        2・3番手ならええが エースがこれだったら物足りない感はある

        それだったら150回で防御率1.5の方がいい気もするが
        まあ5回や6回は今回の論点とは違うからこれ以上は言わんけど
      • 147
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 15:41
      • ID:lVuBi3nb0
      • 5回無失点と7回2失点でも、5回無失点のが欲しいんだが。
      • 148
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 15:48
      • ID:lVuBi3nb0
      • 勝ちパターンの負担が増えるっていうのは、ベンチが何も考えてない場合やろ。例えば3点リードでリリーフエース出してたのを、1枚落ちるリリーフを出す試合を作ればいい話や。それでもチームの勝率は上がるよ。
      • 149
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 17:03
      • ID:mGViQ73y0
      • 毎回QSの投手と毎回HQSの投手って考えると7回2失点だな
      • 150
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 17:06
      • ID:4Mv0HHQs0
      • ちな鷹やけど、七回2失点を船小屋のエースにする。
      • 151
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 17:23
      • ID:pFI95Uj70
      • ※148
        ゲームじゃないんだから、そんな点差によって起用変えるなんて出来ないけどな
        7回で降板するPなら5~6回には少なくとも中継ぎは準備開始するんだから

        あと、6回はイニング喰えてない 7回は喰えてるのが大前提とか定説っぽく言ってる人おるけど、その基準は何なんや?
        例えば後者の8回まで投げる投手なら
        ・リードしていれば準備は守護神1人のみ
        ・ビハインドビジターなら8回完投
        ・ホーム同点なら守護神→セットアッパーと結局準備は守護神から

        と明確にメリットがあるけど、6回と7回の違いなんて少なくとも8回と比べたらないと思うんだけど
        それこそ、8回3失点を批判してる人が言ってる6回1失点の投手と微妙中継ぎ理論でええやん
      • 152
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 17:49
      • ID:lVuBi3nb0
      • ※151
        3点リードは例えばの話で、勝ちパターンの負担を8回3失点の場合と同程度にしてもいいということ。連投が続いたら展開に関係なく最初から使わんと決めとくとか。
      • 153
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 18:34
      • ID:urKyekgP0
      • 8回3失点じゃ勝てない可能性、さらには延長に入る可能性も高くなる
        単純に1イニング分負担減らせるって話にはならないのよね
      • 154
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 18:35
      • ID:qCc283oX0
      • 7回無失点と完投3失点くらいの方が比較としてはっきりしてて良さそう
      • 155
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 19:04
      • ID:72ittqzf0
      • 前者が5回までとかならともかく、7回投げるんなら十分イニング食えてるし、それで2失点と3失点なら勝ちを狙いやすい前者一択やろ
      • 156
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 19:10
      • ID:TqtsX0zk0
      • どう考えても後者だわ。
        延長無かったらリリーフ1枚で済むってのが長いシーズンじゃデカイでしょ。
      • 157
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 21:47
      • ID:lVuBi3nb0
      • ここ数年イニングイーターって言葉が流行ってるからかね。投球回を過大評価しすぎるんやな。数字は冷静に判断せな。
      • 158
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月11日 23:05
      • ID:.mDwDT4Z0
      • セットアッパーの防御率が9超えてるチームってある?
      • 159
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月12日 01:30
      • ID:vRFzrKg00
      • 面白い議題だな

        前者がいい
        2失点なら負ける試合が減る
      • 160
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月12日 01:43
      • ID:xEsX4JJs0
      • ローテの殆どが前者で埋まってんのがSBかな
      • 161
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月12日 10:06
      • ID:9RxIUy.r0
      • イニング厨が後者を選んでるけど、それイニングイーターの意味間違ってない?良い先発の条件って短い登板間隔でQS,HQSを連発することだと思うが。つまり、シーズン通して作った試合の数が多いのが良い先発。

        「中4日7回3失点の投手」と「中6日8回2失点の投手」どっちがいい?という比較なら、イニング数と失点を天秤にかけてもいいと思う。
      • 162
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月12日 10:51
      • ID:9RxIUy.r0
      • この問題で中継ぎ酷使を懸念する人は、考え方に矛盾があるよ。そも中継ぎが酷使されるのは、終盤、点を相手にやれないから。ゆえに、1点失ってもいいから1イニング中継ぎを温存したいという考えはおかしい。実際、酷使される中継ぎは成績の良い投手に限られる。この問題の場合なら、前者を選択して防御率9.00以下の酷使されていない中継ぎに8回を投げさせればいいだけ。
      • 163
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月12日 13:43
      • ID:SbCeiUVD0
      • そもそも「必ず○回△失点する先発」というのが(当たり前だけど)ありえない仮定だから仕方ないけど、

        ・1イニング1失点覚悟で酷使されてないセットアッパー用意するのは簡単
        ・7回2失点で降板する時点で(大勝ちしてないかぎり)ほぼ僅差勝負なので、現実的には他の先発投手の登板日にも酷使されてる優良セットアッパーを投入せざるを得ない

        このどっちも間違いとはいえない
      • 164
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月13日 10:54
      • ID:J3UX3LPB0
      • ヤクルトなら後者じゃないか? こいつ→オンドルで勝てるだろ
      • 165
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年06月13日 14:07
      • ID:.v2btZzi0
      • ヤクルトの方が7回2失点だろ
        オンドル以外酷似されて困るピッチャーいないんだから

        イニングより勝ち星が欲しいヤクルトは確実に前者
      • 166
      • 名前: にっかんななし
      • 投稿日:2016年07月25日 11:57
      • ID:r2oYN4Zd0
      • こんなの後者だろ。
        ホーム専なら先発以外休養日になるしな。
        木曜専でもいい。

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