1: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)01:43:46 ID:HhU
どうなの?詳しい人教えて
3: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)01:46:40 ID:044
守りかたはメジャーのそれやな
4: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)01:47:02 ID:rZg
範囲なら負けてないと思う
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6: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)01:47:51 ID:HhU
そんなにすごいんだ
7: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)01:48:24 ID:PtD
守備は通用すると思う
打撃は.250打てるか怪しい
打撃は.250打てるか怪しい
9: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)01:50:39 ID:JOn
シモンズが拍手するくるいには
11: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)01:52:35 ID:r0R
メジャーと比べてもすこぶる上手い
ただメジャーにはこういう守備した上に菊池より打つ選手がゴロゴロおる
ただメジャーにはこういう守備した上に菊池より打つ選手がゴロゴロおる
14: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)01:55:38 ID:w9z
>>11
二遊間は見せるプレー大好きやからな。MLBファンは。見せるだけで食っていける可能性ある日本人やないか?菊池は。怪我と打撃は知らん
二遊間は見せるプレー大好きやからな。MLBファンは。見せるだけで食っていける可能性ある日本人やないか?菊池は。怪我と打撃は知らん
13: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)01:54:46 ID:zmr
メジャーのアングルで日本人の守備が見られるのとPitchf/xデータ出るのとても楽しみ
20: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)01:58:30 ID:hZJ
セカンドは今のメジャーだと打撃力を要求されるポジションになってるな
24: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)02:01:50 ID:w9z
>>20
サードも要求してるんやがな…
サードも要求してるんやがな…
21: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)01:58:49 ID:HhU
俺はカノーとペドロイアしか知らない
27: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)02:02:51 ID:zmr
28: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)02:03:40 ID:r0R
ワイがすきなのはオマービスケル
確か10年近くゴールドグラブ獲ってる変態や
菊池に似てるなと思うのはレディック、シモンズ
確か10年近くゴールドグラブ獲ってる変態や
菊池に似てるなと思うのはレディック、シモンズ
32: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)02:04:21 ID:PtD
>>28
もっと変態なのは95試合連続無失策やろ
ほとんどミスらん
もっと変態なのは95試合連続無失策やろ
ほとんどミスらん
29: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)02:03:44 ID:aw2
今の能力を発揮できれば間違いなくトップクラスやけど
打球の速度もろもろ日本とは全然ちゃうから行ってみないと分からん
まあセカンドなら良い前例もあるし守備面は大丈夫やとは思うけど
打球の速度もろもろ日本とは全然ちゃうから行ってみないと分からん
まあセカンドなら良い前例もあるし守備面は大丈夫やとは思うけど
30: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)02:04:02 ID:GXy
カノーは元々あんま上手くなかったはずだよな
35: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)02:05:12 ID:PtD
>>30
ムラがあるけど普通にうまい
去年はDRSもUZRもいいはず
ムラがあるけど普通にうまい
去年はDRSもUZRもいいはず
38: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)02:06:06 ID:GXy
怪我さえなきゃ守備だけでメジャーにおれるやろなあ…
>>35
いや、昔の話よ
カノーが新進気鋭の若手だった頃の話
>>35
いや、昔の話よ
カノーが新進気鋭の若手だった頃の話
31: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)02:04:11 ID:qgl
外人は肩が強ええし体格が違う
菊池がもう少しごつければなぁ
菊池がもう少しごつければなぁ
33: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)02:04:41 ID:HhU
やっぱ肩が強いね
42: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)02:07:42 ID:BI6
井口のメジャー行く前の3年がちょうど山田と同じくらいの指標やってさ
だから菊池は守備だけならそれなりに評価されるんちゃうか
守備だけなら
だから菊池は守備だけならそれなりに評価されるんちゃうか
守備だけなら
46: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)02:08:24 ID:hZJ
菊池は守備面では余裕で通用しそうやけどメジャー上れるかどうかやな
さすがにメジャー確約契約は無理だろうから最初マイナースタートやろ
さすがにメジャー確約契約は無理だろうから最初マイナースタートやろ
47: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)02:08:35 ID:dYe
地肩もだけど、メジャーリーガーは送球凄いよね
手首のスナップ効かせてスローして弾丸みたいな送球
手首のスナップ効かせてスローして弾丸みたいな送球
58: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)02:31:37 ID:dYe
こうしてメジャーでどうだろうって言われるレベルになったことが感慨深い
34: 名無しさん@おーぷん 2017/03/17(金)02:04:59 ID:0pN
黒田がメジャーでも菊池レベルは2人か3人しかおらん言うてたで
1人か2人だったかも
1人か2人だったかも
引用元: http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1489682626/
1001: にっかんななし 2016/01/01 00:00:00 ID:nichiyakyu
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コメント
コメント一覧
次のアメリカ戦がいい試金石やな
打撃もシモンズくらいでけるんちゃうか
黒田「上手い」
メジャースカウト「上手い」
マエケン「上手い」
解説陣「上手い」
そら上手いんでしょ
ただリーグ戦中にコンディション維持できるかとか、そもそも守備を披露する機会を得られるかというのは別の話
アルトゥーべみたいにムキムキなら可能性あったろうけど細くて小さいからね、打撃は厳しいと思う
怪我して通用しないのは嫌だから日本であのプレー見てたいかな
めちゃくちゃ評価されてるのは確かでしょ
簡単にカノー、シモンズとか挙げてればまだ親切に感じるんだけどな
あれがメジャーにゴロゴロいるってのは卑屈すぎるだろ
後ろの打球の追い方なんて外人全然ダメじゃん
セカンドはそんなに世界と差があるとは思えない。ショートとサードの差は歴然だと思うけどね・・
打撃は通用しない気がするけど
ただ野球は守備だけじゃレギュラーはとれないから、もしメジャーにいったとしてもベンチだろうな
実際MLB行ってからセカンド守った岩村もケガするまでは指標もよかったし、カズオもセカンドだと別人レベルだった
ちゃんと裏付けあって論じてる人が少ないんやろね
○○(守備以外の要素)だから通用しないとか、漠然と肩がリストがーって言い方多い
180本ぐらいヒット打てる菊池が.250になるなら
どのくらい打てたら向こうで3割超えられるのか
単純にヒット打てるかだけ言うとどこでも他の指標だされるけども
菊池はキャリアハイだとシーズン188本ヒット打ってるからもうちょい打てると思う
たしかその年犠打50くらい決めてたと思うし
それぐらい上手い
ただ打撃はきつそう
井口の守備が当時アベレージだと言われていたので、守備は明らかに超トップクラス
ただこの手の話になるとメジャーでセカンドレギュラーとして通用するかっていう話になるのはしょうがない
守備が菊池ほどではないけど上手くてガンガン打てる選手が多いのはまあ事実やろし
とはいえ、メジャー級の守備をNPBでも味わえるってのはええよね
イチローの成績でも見たらいいんじゃない?
ドーナッツ大好き菊池ちゃんはいなくなったんかな?
サッカーの海外厨もそうだし不思議な人種っているもんだよね
自分まで偉くなったと勘違いしてるんやろか
俊足なのに下手すぎやわ
問題なのはメジャーのハードな日程であの動きができるかどうか
ねーわ。ならなんで川崎井口辺りがそれなりにやれてんだよ。稼頭央はともかくこの二人の肩は菊池よりは1ランク2ランク落ちるだろ
メジャーでも最強クラスとかアホなこというつもりはないけどメジャーの水準に届いてないとかはないわ
この記事にカノの動画あるやん
150キロ弱の球投げれるらしいし
シモンズとかは別格として
だからショートになれずにセカンドになったやん。セカンドなら肩そこまで必要ないからな
後ムネリン、井口なめすぎ。井口はメジャーでも評価されてたぞ
日本人に通用されたくない、という目的ありきだから仕方ない
そもそもメジャーについて無知な可能性もあるけど
いつ菊池がショートになったんですかね……?(困惑)
メジャーではスピード+華のあるプレーを求められる二遊間だけど、
無難&無難なプレーに終始する二遊間が多い日本の中で
菊池だけは明らかに異質(良い意味で)
井口の守備はすごいよね
ボテボテの内安打になりそうな打球を猛チャージして捕球して
無茶苦茶な体勢から送球してアウトにしたプレーすごかった
ドーナッツはすべての選手に当てはまるんやで
それくらい正面の強いゴロというのは取りにくい
正面向いて構えてると、膝が固くなってちょっとしたイレギュラーでも対応しにくくなる
現在の菊池は正面のゴロは、わざと一歩分回り込んで、横で取るようにしてる
現広島コーチの石井琢朗の手ほどきらしい
どれくらいいるんだろう?
自分は守備は菊池の方がかなり良いといつ見ても思う
菊池程度ならたくさんいるから挙げだすとキリがないからとかは考えないのかな
メジャー内野手は打撃>肩>守備だからな。特にセカンドは打撃が評価される
メジャー内野手で日本人がなれそうなのはセカンド位だけど、打撃が追いついてないと言う現実
近年のMLB二塁手は打高傾向だから挑戦したとしても
よっぽど打撃が適応出来ないとレギュラー定着厳しいだろうなあ
守備はメジャーでもトップクラスに入れる
以上
これじゃダメなんか?w
>メジャーと比べてもすこぶる上手い
>ただメジャーにはこういう守備した上に菊池より打つ選手がゴロゴロおる
1行目と2行目で矛盾してる気が
倒れながら一塁まで届くスローとかメジャーでしか見たことない
ええよ
話終わるけどな
打てないとしても十分需要はあるんちゃうか。日米野球や今回のWBCとかのたんびに絶賛されとるし。
あいつの守備範囲と肩は変態やったなw
まあ向こうのセカンドは当たり前のように20本塁打以上打てるくらいの打力求められるからな
菊池には変に勘違いして向こう目指すようなことはしてほしくないねえどうせ守備固めがいいとこなんだから
ただ、スナップスロー、特にゲッツー時のボール回しはまだまだメジャーに届いてないわ
今年の成績次第だが、事情があるとはいえ、実績として隔年打者だし、アヘ単+四球少ないという致命的なセットがあるのがあかんわ
セカンド難のチームなら少々打てなくても普通にレギュラーじゃね
4年連続でほぼフル出場してる選手にそれ言うのは卑屈としか言いようがないわ。
川崎なんて今の菊池には及ばんけど日本時代より守備範囲や肩などプレーが目に見えて上がってるし
アヘ単じゃないが
長打率432でセ・リーグ14位だぞ。いい加減なこと言うなクソアンチが
日本じゃ多少長打期待できるくらいだろ?
完全にメジャーでやったらアヘ単中のアヘ単だろ
そうじゃないと思うなら、根拠と未来をどう見ればいい?
恥ずかしい奴だな
メジャー全然見てないでしょ
少なくとも過去挑戦した日本人の実績だけで考えても菊池が長打力をある程度担保できるなんて言えるわけないわ
それとも何か?菊池は過去挑戦した日本人打者より打力が上、又は日本時代の成績からそれ程変わらず成績を残せる特別な打者なのか?
打撃はトップ選手に及ばずとも、内野のユーティリティとしてならいけると思う
菊池がメジャーでアヘ単じゃないと断言できる根拠ななんなの?
過去挑戦した日本人打者はものすごーく長打力落ちてるわけだけど
菊池はそうじゃない特別な打者なの?
目指すべき完成形はゾブリストだと思うわ
ゾブリストほど長打力がなかったとしてもそれ以外で担保できれば息の長い選手になる可能性はある
まず出塁率の意識を変えることからだ
コイツ、たかが陰キャのオタクの分際で気持ち悪すぎるんだが。
正しいこと言ってると思うよ
実際、日本人打者の長打力って全然大した実績残せてないから仕方がない
日本時代より長打力が大幅に下がる実績しかないのは事実だし
だからこそ中田や筒香なんかが挑戦して見返す成績を出してほしいとは思う
でも打撃だと最下層だろうからなぁ
ショートのシモンズにしても市場価値そんな高くないし、向こうでレギュラー捕れるかったらちょっと厳しいと思う
つかカノーのプレー集見てて思ったけど無駄も多いな
日本人がわざわざ正面回るのと同様にわざわざ難しいプレー選択してる
日本でプレイしてた方がみんな幸せになれると思う
投手は見方が変わってきたのは間違いない
ただ野手は投手より入りが難しい
投手と違って野手は相手投手の投球、相手打者の打球に対応すなくてはいけないという、ある意味受動的だからな
日本じゃ経験できない要素が多すぎて敷居が本当に高い
山田ヲタ発見。やっぱなw
少なくとも東出クラスのアヘ単にはならんやろ
札ドかんがえるとしゃあないが
てかk26h.6wm0の痛さすごいな
筒香は守備の面でMLB行きは厳しいだろうから
やっぱ菊池になるのかな
そしてカブスとの練習試合でホームランを打つ菊池
打撃以外の不安要素はタフさだろうな。
標高差や気温差が激しい中で戦い抜くのは相当厳しいと思うで。
んなアホな
現状メジャーで一番通用しそうなバッターでしょ
あと筒香は足もけっこう速いし守備も上手い
中田のOPSは良くないのは間違いないけど、中田のように安定してHR数を稼げる日本人打者はほぼいないんだよ
そういう選手がメジャーに行って成功することが日本人打者の評価や見方がかわる、他選手が挑戦するきっかけになるのは間違いない
謎パンチ力はあるからな
パワーがなくてもHR自体は打てるもんだし、イチローだってあえて狙わないスタイルだし
今回は守備だけの話なんだから通用するだろう、殺スラも禁止されたから怪我する心配も無いし
使ってもらえるんか?
いけると思ってた野手がいけへんかった例も沢山あるし
メジャー球場でメジャー投手相手にHR打てるくらいにはパンチ力あるんだから問題なさそう
具体的に選手名挙げてる人は偉いと思った(小並感)
j民がいくらネガキャンしたところでね
メジャーの猛者に比べたら、そりゃまぁ見劣りはするだろうけど
大学時代はショートやってたのをプロ入り後、チーム事情でセカンド転向しただけ
セカンドでも上手いし、逆に肩が強いからショートよりセカンドの方がアウト量産出来るってことで固定された筈
東出も引退したし、梵に変わって同い年の田中がショートで台頭してきたしな
大学時代に抑え投手やってたりもしたらしい(笑)
パワーが足りないのは否定出来ないけど、本人が身軽に動きたいから筋肉つけるのを嫌ってるんだよな
ちなみに身長が同じ田中とは体重が10kg以上違うという……
守備範囲とポジショニングは言わずもがなだし、普段からズムスタの内野天然芝でイレギュラーバウンド対応にも慣れてるし
打撃はさておき守備でどれだけ通用するのか、見てみたいな
ペドロイア、キンズラー、カノー、バイエズ
あたりかな
今は打撃型のセカンドの全盛期って感じじゃね
俺はメジャカスだけど菊池の守備はメジャーでもトップクラスなんじゃない
指標とか見てないから印象だけど
そんな感じの成績になって即終了になる可能性は充分あるとは思うわ
ただ長打力で勝負できる日本人がそもそも少ないからな。誰かがきっかけ作ってほしいと思う
守備を評価するのにメジャーではまずDRS見るような気がする
DRS出してれば比較しやすいのに
さすがに菊池でも潰れそう
日本語読めない人?
守備だけなら。
メジャーを見て育ったショート大好き野球少年は、捕ってから投げるのを短くするためにスナップスローをやりまくる
そしてプロにはなれてもショート失格の選手がセカンドに来るから、スナップスローが大好きだし、実際速い
逆に菊池が平均的メジャーのセカンドより勝っているのは、打球判断と守備範囲とスナップスローを必要としない上半身だけによるスローイング
上半身だけのスローイングは、メジャーショートの平均と同じくらい
ピボットプレイはメジャーセカンドの平均と同じくらい
菊池より明らかにうまいのはブランドン・フィリップスくらいで、それでも打球判断は菊池の方がいいと思う
というか、身体能力は高いけど打球判断とか悪いセカンドとか、メジャーでも普通に多い
メジャーに内野安打が多い理由がそれ
要素別に考えるのはいいね
WBCのおかげで変わってきたけど前は「スナップスローが無い、よってメジャーより下」って短絡的に言うやつ多かったわ
まあどっちにしてもチャレンジしてみんことには評価はできないよな
いけると思われていた一流選手がダメだった過去の教訓もあるし
ショートじゃなくセカンドだから通用する!!という期待もあるけどあくまでも実証していない期待でしかない
30球団もあるんだから、どこかが目をつけてほしいところ
巧打俊足系の打者はそこまで頭から悲観することないと思うけどね
しかも昨日の試合でホームランも打てる可能性があることが分かったし、安定して.260 5本以上の成績を出しても不思議じゃないでしょ
ただ菊池のプレースタイルは30歳前後でぶっ壊れそうな気がするんだよね
そっちのほうがよほど心配だわ
アウトにならんかったけど
日本でいくら対応できてもやはりアメリカではボールの感触など全然変わると渡辺俊介も言っていたし
肩の強さを発揮するにはボールをしっかり握り、コントロールできなければいけないわけだ。
そういう意味でも楽しみなのがこれからの試合だね。
全否定はする気はないけど全く分からないというのが現状の評価かな
打撃が西岡以下だからな
本人が一番無理だと自覚してるだろう
「世界の怪物」でシモンズ挙げてたし
それでも「メジャー含めても菊池はトップクラス」って言うんだから
打たな
コミュ力とか一から考えなきゃいけない菊池はかなり厳しいのは間違いない。
適応力とその早さだな。ハンデはでかい
あれな、ライトが鬼肩の鈴木誠也だったらアウトになってたはず
まあそこまでに打てなくて外された鈴木が悪いんだけど
あれは誠也なら一直線に刺してたね。
打撃が復調すると良いね。
あっちじゃstrong armとか言うらしいな
「強腕」か
そっちの方がしっくりくるわ、特に内野の送球だったら
子どもが「送球強くするには肩の筋肉鍛えればいいのか」と勘違いしないように祈る
だから可能性はある
活躍できる選手だと思う。
確かに、どっちかと言うと肘と手首だよな
メジャーとか菊池なんか肩ロクに使ってないのにあの送球、頭おかしいわ
ただまあ多少なりとも野球やってきゃわかってくる事やし
先に肩ちゃんと作るのは間違いでもないやろ
菊池とちがって難しそうな球を簡単そうに処理する
江藤が交渉の席に着いて33のユニ持って来ればイチコロやろ
問題は菊池の意識だよね。 それ程MLB志向じゃ無いんじゃないかな?
守備以外にはいくつかクリアしなきゃいけない課題が有るから
そこまで冒険するかね?
肩もシモンズやカノーと比べるとどうしても見劣りするがそれでも平均以上
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一部の荒らし対策の為、広範囲での規制をかける場合がございます。
ご理解とご協力をお願いします。2021.11.11
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